Тернопіль - Форум Файного Міста
Назад   Тернопіль - Форум Файного Міста > Балачки файного міста > Господарські справи


Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

Відповідь
 
Параметри теми Пошук у темі Параметри перегляду
Старий 09.04.2015, 22:11 #2530537   #121
pomka
 
Аватар для pomka
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

Цитата сонячні панелі (батареї)
фотовольтайки?

Востаннє редагував pomka: 09.04.2015 о 22:34. Причина: Пізніше додано
pomka зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 10.04.2015, 05:05 #2530568   #122
werwolf-eine
 
Аватар для werwolf-eine
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

Цитата:
Допис від pomka Переглянути допис
фотовольтайки?
так!
в кого яка думка?
werwolf-eine зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 10.04.2015, 10:49 #2530622   #123
pomka
 
Аватар для pomka
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

Не ефективно, не рентабельно. ІМХО.
1. Фотовольтайки по моїх даних можуть споживати лише 8-12% від всього світла що попадає на них (для прикладу вакуумні водяні колектори до 80%).
2. Ресурс акумуляторів досить не великий при їх високій ціні. Затрати на утримання такої системи будуть досить високими.
pomka зараз поза форумом  
Подякували 2:
riznyk (10.04.2015), werwolf-eine (10.04.2015)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 21.04.2015, 22:08 #2534303   #124
Vovan_82
 
Аватар для Vovan_82
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

Повітряне опалення досить ефективне (кондиціонерне в тому числі), спліт системи, канальні кондиціонери, рекуператори. Газом можна грітися коли на дворі більший мороз як -15 або -25град. Кого цікавить пишіть в ПП.
Vovan_82 зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 22.04.2015, 11:07 #2534430   #125
IVANIV_A
 
Аватар для IVANIV_A
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

на сьогоднішній день не потрібно ставити акумулятори для сонячних батерей енергію можна продавати державі так званий зелений тариф

http://ecotown.com.ua/news/Skilky-mo...noyi-enerhiyi/

знайомий поставив собі сонячні батереї якщо комусь цікаво можу вас звести поспілкуєтесь
IVANIV_A зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 05.06.2015, 00:01 #2547099   #126
Haisenberg
Активний учасник
 
Аватар для Haisenberg
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

Цитата:
Допис від IVANIV_A Переглянути допис
на сьогоднішній день не потрібно ставити акумулятори для сонячних батерей енергію можна продавати державі так званий зелений тариф

http://ecotown.com.ua/news/Skilky-mo...noyi-enerhiyi/

знайомий поставив собі сонячні батереї якщо комусь цікаво можу вас звести поспілкуєтесь
цікавить механізм контролю з боку держави. а то так можна поставити муляжі сонячних батарей - кинути переноску до сусіда і різницю між ціною "зеленого" тарифу і тарифу для населення класти собі і сусіду в карман.
Haisenberg зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 05.06.2015, 00:41 #2547103   #127
pomka
 
Аватар для pomka
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

Цитата цікавить механізм контролю з боку держави. а то так можна поставити муляжі сонячних батарей - кинути переноску до сусіда і різницю між ціною "зеленого" тарифу і тарифу для населення класти собі і сусіду в карман.
А ще підключитись до електромережі поза електролічильником, відмотати газо та водолічильники, зробити фальшиве посвідчення і користуватись соц пільгами.... продовжувати?
pomka зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 05.06.2015, 00:44 #2547105   #128
mhl
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

На відміну від цього всього переліченого, переноску дійсно кинути дуже просто і після того, як її забрати не залишиться жодних слідів.
mhl зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 05.06.2015, 01:40 #2547107   #129
Haisenberg
Активний учасник
 
Аватар для Haisenberg
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

Цитата А ще підключитись до електромережі поза електролічильником, відмотати газо та водолічильники, зробити фальшиве посвідчення і користуватись соц пільгами.... продовжувати?
в цьому і суть мого запитання. чинне законодавство у ваших прикладах передбачає покарання за такі діяння. а що буде мені і сусіду за мій приклад? сусід заплатив по лічильнику згідно тарифу і я "заробив" по лічильнику згідно зеленого тарифу. як держава захищається від таких "афер"? цікавить як технічний бік питання так і юридичний. навіть якщо в мене і не муляж, а реальна сонячна батарея. а сонечко місяць було за хмарами, що помішає мені скористатися "послугою" сусіда?
Haisenberg зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 05.06.2015, 08:43 #2547134   #130
switch
Активний учасник
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

Цитата цікавить механізм контролю з боку держави. а то так можна поставити муляжі сонячних батарей - кинути переноску до сусіда і різницю між ціною "зеленого" тарифу і тарифу для населення класти собі і сусіду в карман.
Цитата переноску дійсно кинути дуже просто і після того, як її забрати не залишиться жодних слідів.
і що ти будеш ганяти по тій переносці і звідки?
ти з сусідом в одній мережі, у нього електроенергія з того ж джерела, що і в тебе. це те саме, що в багатожильний дріт додати ще одну жилу - струм як тік в одному напрямку - так і тектиме.
Для того, щоб лічильник почав рахувати генерацію (тобто енергію, яку ти віддаєш в мережу) - вона повинна реально бути. Фізику не обманеш простою переноскою.
switch зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 05.06.2015, 08:47 #2547137   #131
mhl
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

як треба буде - в нас всьо видумають
Наприклад від сусіда заряджатиметься невеликий акумулятор і потім він віддаватиме "зелений" струм в мережу. Цикли переключатимуться по таймеру, наприклад.
mhl зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 05.06.2015, 08:51 #2547138   #132
pomka
 
Аватар для pomka
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

Цитата що помішає мені скористатися "послугою" сусіда?
Як я це розумію держава по зеленому тарифу купує лише "екологічну енергію". Тому ця схема однозначно є аферою і тягне за собою відповідальність.
pomka зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 05.06.2015, 09:09 #2547139   #133
switch
Активний учасник
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

Єдиний спосіб намахати державу - це пустити споживання в зворотному напрямку, але для того треба крім переноски від сусіда відключити також сторону за лічильником від мережі.

в лівому варіанті ваша з сусідом енергія просто розподілиться на 2 лічильника. в ідеалі якщо вводи і лічильники в вас цілком ідентичні і переноска дуже товста - то показники взагалі будуть одинакові.
щоб лічильник пішов назад - потрібен третій сусід і розрив в лінії - тоді так - енергія від першого сусіда через твій лічильник в зворотному напрямі піде до третього. Але прибрати обрив на лінії навря вийде так само просто як зняти переноску.

Додано через 2 хвилини
Цитата Наприклад від сусіда заряджатиметься невеликий акумулятор і потім він віддаватиме "зелений" струм в мережу. Цикли переключатимуться по таймеру, наприклад.
ну оце так. таке вже більш-менш реально. причом там і сусіда не треба вже.
ддо речі такі пристрої недавно були доволі популярні. типу вмикаєш в розетку трансформатор з специфічно зєднаними обмотками - і він розвертає лічильник назад ))
скажу ще на всякий, що люе підприємство, а тим паче генеруюче, оюладнеється автоматизованою системою контролю і обліку електроенергії. Відповідно щодобово відбувається дистанціне знімання профілів навантаження і час від часу та інформація піднімається і контролюється інспекторами в обленерго. Для них не складе проблеми побачивши постійне чередування споживання і генерації зрозуміти, що щось не так і відправити контролера.
плюс до того я чогось так здогадуюсь, що там навря по 220 В розрахунок іде. може бути як мінімум 10 кВ.хоча стверджувати не берусь. сонячні панелі на приватних будинках іноді бачу, але не знаю, чи вони зєднані з електромережею і обліковуються по зелених тарифах. Взагалі ж наявні сонячні електростанції зєднуються напряму з підстанціями, як я бачив. І розрахунок ведеться по 10 кВ.

Додано через 9 хвилин
Для себе більш доступним, ефективним і менш "головняковим" варіантом вважаю використання сонячного тепла для обігріву. Тут і дозволів не треба, і систему простіше побудувати. А ефект теж непоганий.

Додано через 3 хвилини
Цитата Наприклад від сусіда заряджатиметься невеликий акумулятор і потім він віддаватиме "зелений" струм в мережу. Цикли переключатимуться по таймеру, наприклад.
між іншим ящо розширити маштаб і уявити що ти винайдеш систему, яка буде здатна заряджатись вночі і прозряжатись в мережу в пікові години - то маєш шанси на патент і визнання
Це приблизно принцим акумулюючих електростанцій. наразі в Україні з таких є лише гідроакумулюючі.

Востаннє редагував switch: 05.06.2015 о 09:11. Причина: Пізніше додано
switch зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 05.06.2015, 09:13 #2547151   #134
mhl
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

А навіщо видумувати? Вже є домашній акумулятор Tesla.
mhl зараз поза форумом  
Подякував(ла):
switch (05.06.2015)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 05.06.2015, 10:48 #2547193   #135
switch
Активний учасник
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

да, це реально річ.
і до речі, зелений не зелений але енергію електромережа в власників таких батарей таки викуповує. тобто навіть на різниці пікового і нічного тарифів (при 3-тарифному обліку там різниця якщо не помиляюсь в 6 раз) воно вже себе виправдовує:
Цитата А во время дневных пиковых скачков энергопотребления Pacific Gas & Electric выкупает энергию, хранящуюся в аккумуляторе, но уже по более высокому тарифу. В результате, за месяц можно заработать $12–$15, что покрывает ежемесячные платежи.
але в мережах США до будинку іде лінія 20 кВ, аналог наших 35-к. Чи теально технічно обєднувати такі павербанки в мережі по 220 В - хз.
switch зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 10.06.2015, 18:42 #2548619   #136
DarkTime
Активний учасник
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

наговорили різного а по суті нічого
для квартирного варіанту яка альтернатива ?
так щоб хочаб до 30 % знизити витрати на газ
DarkTime зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 10.06.2015, 22:28 #2548686   #137
Haisenberg
Активний учасник
 
Аватар для Haisenberg
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

Цитата наговорили різного а по суті нічого
для квартирного варіанту яка альтернатива ?
так щоб хочаб до 30 % знизити витрати на газ
економія, утеплення. а нові технології, будуть окупатися років 10.
Haisenberg зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 11.06.2015, 08:57 #2548762   #138
pomka
 
Аватар для pomka
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

Цитата наговорили різного а по суті нічого
для квартирного варіанту яка альтернатива ?
так щоб хочаб до 30 % знизити витрати на газ
Тепловий насос повітря-повітря. Або мінімум звичайний (інверторний) кондиціонер.
pomka зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 13.06.2015, 22:31 #2549337   #139
Хробак Злої Брехні
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

Хороша карта інсоляції з розбивкою по місяцях для різних кутів нахилу панелі:
https://www.google.com/maps/d/viewer...JANsE&hl=en_US
(жаль, дані по Україні тільки для 6 міст)

Додано через 5 хвилин
Цитата
Допис від switch Переглянути допис
і що ти будеш ганяти по тій переносці і звідки?
ти з сусідом в одній мережі, у нього електроенергія з того ж джерела, що і в тебе. це те саме, що в багатожильний дріт додати ще одну жилу - струм як тік в одному напрямку - так і тектиме.
Цитата
Допис від switch Переглянути допис
Єдиний спосіб намахати державу - це пустити споживання в зворотному напрямку, але для того треба крім переноски від сусіда відключити також сторону за лічильником від мережі.
Трансформатор на пару вольт тебе врятує. Головне -- сидіти з сусідом на одній фазі (Ну і щоб сусід раптом вилку другим боком не перевернув ).
Тільки сучасні ширпотребні лічильники про всяк випадок рахують генерацію в той самий бік, що й споживання )))))
(Що і як ставлять дрібним постачальникам "альтернативки" -- не в курсі)

Востаннє редагував Хробак Злої Брехні: 13.06.2015 о 22:35. Причина: Пізніше додано
Хробак Злої Брехні зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 18.06.2015, 09:39 #2550618   #140
vovich
Типово Відповідь: Альтернативні джерела енергії (розділена з теми про опалення)

Таке питання: двокімнатна квартира 50 м2 в багатоквартирному будинку. Встановлено ІО. Чи можливо (з метою економії) інтегрувати в систему тепловий насос повітря-вода для опалення та підігріву води і, якщо так, приблизно початкові витрати на обладнання, монтаж?
vovich зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Відповідь


Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:
Псевдо:


Розширений пошук
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід




vBulletin 3.8.7 ; Переклад: © Віталій Стопчанський, 2003-2020 Форум Файного Міста Тернопіль
VBSilver style released under GPL by TC Port of subSilver released by and copyright of phpBB
е-mail адміністратора серверу
Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 15:30.