Тернопіль - Форум Файного Міста
Назад   Тернопіль - Форум Файного Міста > Балачки файного міста > Політика, економіка, історія та релігія > Релігія Форум ВКонтактє Форум в Твітері


Яка віра правдива?

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 06.06.2013, 21:27 #2220503   #21
engar
Активний учасник
 
Аватар для engar
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Цитата:
Допис від tanok Переглянути допис
в том и соль, что вера (религия) правдива для её носителя. если бы он её не считал правдивой - выбрал бы другую, если бы сомневался - искал бы подтверждений или опровержений.
--- правдивість віри визначається дефакто ..........
--- я можу вірити, що туалетний папір це гроші для мене це цнність але врезультаті його призначення нам відоме

Цитата:
Допис від tanok Переглянути допис
религии или верования, которые не выдержали такой проверки, исчезают со временем или не становятся массовыми. они превращаются в строительный камень, из которого строится "проверенная"
---- те, що зникають не завжди , деякі існують тисячоліття
---- однак використовуавати сумнівні вірувавання як будівельний камінь для істиних так же логічно як використовувати відходи харчової промисловості для преміум обідів

Цитата:
Допис від tanok Переглянути допис
вера. то есть нельзя сказать, что они ни к чему не привели.
мировых религий не так уж и много, и они основаны на вере в единого Бога.
католики верят в Троицу, свидетели Иеговы не верят. а какая разница? Бог-то один.
---- Бог Один - це однозначно
---- І шлях до Нього тільки один.
----- що нікуди так буває але грший варіант коли приведе до гіршого заблудження
---- Допустим в певні країні є монарх і всм відомо, що це людина , але частина буде вважати, що це орунгутанг як вважаєте для монарха це буде якась різниця чині ?

Додано через 26 хвилин
Цитата:
Допис від tanok Переглянути допис
такое разделение даёт простой ответ на Ваш вопрос.
какая вера правдива? - вера в Бога.
а выяснять, какая религия (= какие правила) правдива, надо ли?
если Вы думаете, что Бог не предусмотрел спасение для верующих всех религий, кроме одной, то Вы не верите в Бога

мне где-то попадалась статья о том, почему христианство так быстро распространилось в Европе среди населения.
главную причину автор видел в том, что людям пообещали воскрешение и вечную жизнь, причём в скором времени. так вот, парижане начали стаскивать к церквям трупы своих родных, прямо в церкви и хоронили. скоро весь Париж провонялся так, что жить стало невозможно, пришлось менять некоторые постулаты, чтобы хоронили за городом.

------ звичайно, що потрібно визначати це все одно, що сказати важливо мати гроші але чи справжні чи фальшиві чи варта про це турбуватись? ............

------ ну сліпа релігія це опіум і дійсно як в наведеному Вами прикладі крім гнилі та тління недочекаєшся від них

Додано через 3 хвилини
Цитата:
Допис від tanok Переглянути допис
практика может быть не только в реализации знаний, но и в их обретении.
сама по себе вера - это тоже практика.
----- звичайно
----- спочатку знання, пізніше віра - дія - практика (знання з досвідом)

Востаннє редагував engar: 06.06.2013 о 21:35. Причина: Пізніше додано
engar зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 06.06.2013, 22:21 #2220548   #22
DDD&bluz
 
Аватар для DDD&bluz
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

engar,
В мене відчуття, що я стукаюсь в стінку, з-за якої лунає ваш голос.
Ви Канта читали ?
Я вам на хлопський розум.
Кожен сприймає світ: буття, предмети, Бога по своєму, двох однакових нема сприйняттів.
Віра відповідно теж в кожного своя, бо одне й теж саме явище, слово і т.д. ми сприймаємо суто індивідуально.

Цитата:
Допис від engar Переглянути допис
Яка віра є правдивою ?
На вашу думку яка?
Дайте нам спочатку свою призму світосприйняття, як ви вірите, в що..
Що для вас означає оце словосполучення - Правдива віра?
Тобто ваша індивідуальна для Вас правдива?
Вітаю, моя для мене теж.
П.С. Вам це тут пробують донести, різними словосполученнями, але проблема діалектики робить неможливим обговорення вірувань, пройдених через вашу призму світосприйняття, особобливо, коли ви навіть не намагаєтесь пояснити своє бачення "правдивості."
DDD&bluz зараз поза форумом  
Подякували 2:
Пантера (07.06.2013), Іра (06.06.2013)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 06.06.2013, 22:36 #2220559   #23
tanok
Активний учасник
 
Аватар для tanok
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Цитата:
Допис від engar Переглянути допис
правдивість віри визначається дефакто ..........
--- я можу вірити, що туалетний папір це гроші для мене це цнність але врезультаті його призначення нам відоме
поедьте в африканскую деревню со 100 гривнями и 25 рулонами туалетной бумаги, и узнаете, что такое деньги.
tanok зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 07.06.2013, 00:07 #2220608   #24
engar
Активний учасник
 
Аватар для engar
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Цитата:
Допис від DDD&bluz Переглянути допис
engar,
В мене відчуття, що я стукаюсь в стінку, з-за якої лунає ваш голос.
Ви Канта читали ?
Я вам на хлопський розум.
Кожен сприймає світ: буття, предмети, Бога по своєму, двох однакових нема сприйняттів.
Віра відповідно теж в кожного своя, бо одне й теж саме явище, слово і т.д. ми сприймаємо суто індивідуально.
----- ну якщо Ви і надалі будете будувати свій світогляд на Канті , то це буде не лише відчуття, що стукаєтесь у стіну але реальністю оскільки так і не побачите в ній дверей, що ведуть до істини.
----- вдячний за пояснення важливо не те, як ми його сприймаємо, але те чому ми так його сприймаємо
----- до прикладу всім відомо, що сонячне світло немає забарвлення (допустим це істина), але в якому кольорі ми його будем бачити залежить від того як ми на нього дивимся чи через кольорове скло окуляр(якусь ідеологію - тогож Канта чи ВБ та ін.) чи без них

Додано через 11 хвилин
Цитата:
Допис від DDD&bluz Переглянути допис
На вашу думку яка?
Дайте нам спочатку свою призму світосприйняття, як ви вірите, в що..
Що для вас означає оце словосполучення - Правдива віра?
Тобто ваша індивідуальна для Вас правдива?
Вітаю, моя для мене теж.
П.С. Вам це тут пробують донести, різними словосполученнями, але проблема діалектики робить неможливим обговорення вірувань, пройдених через вашу призму світосприйняття, особобливо, коли ви навіть не намагаєтесь пояснити своє бачення "правдивості."
----- ну не в що вірю ,а в Кого - вірю в Бога
----- невже важко збагнути ? віра яка дає людині можливість пізнати правду про все, що її оточує і про неї саму
----- вважаю так , але ніколи не залишаю її без корекції і перевірки
----- я також вітаю Вас але Ви впевнені, що це саме так
----- вдячний за намагання донести , але ціль мого допису не пояснювати нічого нікому щоб щось комусь нав"язати а просто порівняти для себе ж самого свої погляди з чиїмось і чогось навчитись від когось , якщо щось гідне хтось запропонує

Додано через 7 хвилин
Цитата:
Допис від tanok Переглянути допис
поедьте в африканскую деревню со 100 гривнями и 25 рулонами туалетной бумаги, и узнаете, что такое деньги.
---- ну з таким рівнем інтелекту як у тубільців звичайно, що можна і переконати їх, що з така кількість туалетного паперу, не що інше як ознака великого багатства .............
---- хоч на даний момент нема потреби щоб так далеко їхати подібних і тут вистачає............

Востаннє редагував engar: 07.06.2013 о 00:13. Причина: Пізніше додано
engar зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 07.06.2013, 00:23 #2220631   #25
tanok
Активний учасник
 
Аватар для tanok
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Цитата:
Допис від engar Переглянути допис
---- ну з таким рівнем інтелекту як у тубільців звичайно, що можна і переконати їх, що з така кількість туалетного паперу, не що інше як ознака великого багатства .............
---- хоч на даний момент нема потреби щоб так далеко їхати подібних і тут вистачає............

да нет, дело не в количестве бумаги, а в её ценности (полезности)
в африканском селе туалетную бумагу можно продать или обменять, а 100 гривневая купюра никому не нужна. разве что, впарить её кому-нибудь как редкое произведение портретной живописи.
tanok зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 07.06.2013, 10:29 #2220728   #26
Jane Doe
 
Аватар для Jane Doe
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Як на мене, віра і правда речі несумісні. Люди вірять не задумуючись правда це чи ні. Верніше вони спочатку вірять, а потім всіх ( і себе в тому числі) переконують, що це правда.
Jane Doe зараз поза форумом  
Подякував(ла):
Don Kihot (04.07.2013)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 07.06.2013, 11:02 #2220746   #27
Філько
 
Аватар для Філько
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Цитата Яка віра правдива?
Ну напевно та, правдивість якої не викликає сумнівів
Філько зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 07.06.2013, 12:07 #2220784   #28
engar
Активний учасник
 
Аватар для engar
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Цитата:
Допис від tanok Переглянути допис
да нет, дело не в количестве бумаги, а в её ценности (полезности)
в африканском селе туалетную бумагу можно продать или обменять, а 100 гривневая купюра никому не нужна. разве что, впарить её кому-нибудь как редкое произведение портретной живописи.
------ Гм .... ну я б непроти подивитись на того шанувальника порттретного живопису з африканського села .....зважаючи на наскельні малюнки їхні творці високо оцінять цей витвір мистецтва...........

Додано через 3 хвилини
Цитата:
Допис від Jane Doe Переглянути допис
Як на мене, віра і правда речі несумісні. Люди вірять не задумуючись правда це чи ні. Верніше вони спочатку вірять, а потім всіх ( і себе в тому числі) переконують, що це правда.
----- чи сумісні це залежить від того чого людина прагне
----- але, чому Ви дійшли до такого висновку ?

Додано через 13 хвилин
Цитата:
Допис від Філько Переглянути допис
Ну напевно та, правдивість якої не викликає сумнівів
----- звичайно , і підтверджена на фактах

Востаннє редагував engar: 07.06.2013 о 12:20. Причина: Пізніше додано
engar зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 07.06.2013, 13:15 #2220830   #29
tanok
Активний учасник
 
Аватар для tanok
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Цитата:
Допис від engar Переглянути допис
Гм .... ну я б непроти подивитись на того шанувальника порттретного живопису з африканського села .....зважаючи на наскельні малюнки їхні творці високо оцінять цей витвір мистецтва...........
суть в том, что понятие ценности - субъективно.


человек всегда хотел знать, откуда всё взялось. и все его поиски свелись к одному - есть Творец, который всё создал.
это суть веры - вера в Творца. она у всех одинаковая.
дальше идёт вопрос - а какой он, этот Творец и каков его замысел, цель?
и вот тут начинается религия. вера в Творца, который (подставить необходимое).
древние религии были политеичными (др.Греция, Египет, Индия, Русь, и т.д.) это соответствовало тому уровню развития, на котором находился человек.
политеизм сменился монотеизмом в результате того же развития.
то, что вера разделилось на множество религий - это не результат работы сатаны, это результат работы человеческого разума. для понимания разум разделяет целое на составляющие элементы и углубляется в их изучение. но каждое разделение неминуемо ведёт к объединению, также как и борьба противоположностей ведёт к развитию.
эти принципы заложены изначально.

не помню, кто сказал: решить проблему невозможно на том уровне, на котором она возникла. чтобы решить проблему, надо подняться на уровень выше.

чем дальше мы заходим в поисках подтверждений и фактов, тем больше осознаём грандиозность всего творения, мы видим, что всё подчиняется определённому порядку, от елементарных частиц до вселенной, и понимаем, что этот порядок мог быть создан только каким-то Высшим разумом.
мы называем его Богом.

Востаннє редагував tanok: 07.06.2013 о 13:20.
tanok зараз поза форумом  
Подякували 2:
DDD&bluz (07.06.2013), Пантера (07.06.2013)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 07.06.2013, 13:36 #2220841   #30
Jane Doe
 
Аватар для Jane Doe
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Цитата ----- але, чому Ви дійшли до такого висновку ?
Споглядаючи ревних вірян.
П.С. Людоньки підписуйтесь як мінусуєте.
Jane Doe зараз поза форумом  
Подякував(ла):
Пантера (07.06.2013)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 07.06.2013, 13:53 #2220856   #31
pharaon
Активний учасник
 
Аватар для pharaon
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Цитата:
Допис від engar Переглянути допис
В оточуючому світі на даний час безліч існує релігійних течій і культів, всі претендують на безпомильність та істиність, але ж Яка віра є правдивою ? Як визначити її по яких критеріях серед інших?
буддизм проповідує реінкарнацію
у мусульманстві людина не може вплинути на своє спасіння
у конфуціанстві - мудрість заради мудрості
лише у християнстві проповідується спасіння, яке можна отримати через Христа.
у кожній релігії люди хваляться останками їхніх засновників, а у християнстві Христос живий, тому і гріб його пустий.
і звідси висновок що сама правильна віра, це віра в живого Бога, який у християнстві. і лише ця віра може врятувати
pharaon зараз поза форумом  
Подякував(ла):
engar (07.06.2013)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 07.06.2013, 14:12 #2220860   #32
TUR17
Активний учасник
 
Аватар для TUR17
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Цитата:
Допис від engar Переглянути допис
Яка віра є правдивою?
Віра в український футбол.
TUR17 зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 07.06.2013, 15:08 #2220887   #33
Jane Doe
 
Аватар для Jane Doe
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Цитата буддизм проповідує реінкарнацію
у мусульманстві людина не може вплинути на своє спасіння
у конфуціанстві - мудрість заради мудрості
лише у християнстві проповідується спасіння, яке можна отримати через Христа.
у кожній релігії люди хваляться останками їхніх засновників, а у християнстві Христос живий, тому і гріб його пустий.
і звідси висновок що сама правильна віра, це віра в живого Бога, який у християнстві. і лише ця віра може врятувати
Ось вам і приклад ревних вірян. Ніяк не можу вловити причиннонаслідкового зв'язку. Тому й кажу, у кожного своя віра, а звідси і правда.
Jane Doe зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 07.06.2013, 15:35 #2220899   #34
DDD&bluz
 
Аватар для DDD&bluz
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Цитата:
Допис від pharaon Переглянути допис
буддизм проповідує реінкарнацію
Ну і ? В чому неправдивість-правдивість будизму?
Чи ви збираєтесь судить про буддизм із принципу - в біблії не сказано, значить обман?

Цитата:
Допис від pharaon Переглянути допис
мусульманстві людина не може вплинути на своє спасіння
Це голослівно, ви читали коран? Чи судите по брошурках ?
Я щиро хочу зрозуміти, де ви таке вичитали, яка саме течія(напрямок) мусульманства говорить про це ?
П.С. нам (християнам) набагато легше попасти в рай ніж братам мусульманам, але хто сказав, що їх шлях невірний і неправедний ?

Цитата:
Допис від pharaon Переглянути допис
лише у християнстві проповідується спасіння, яке можна отримати через Христа
Тобто через Сина Божого ?
Якщо так, то ви теж помиляєтесь, ми не перші на цій дорозі.

П.С. Я не хочу вас звернути з вашого шляху до Бога.
Просто мусульмани , будисти та християни вірять в Живого Бога.

Додано через 6 хвилин
Цитата:
Допис від engar Переглянути допис
Бог Один - це однозначно
поясніть, чому Один, може триєдиний?
Цитата:
Допис від engar Переглянути допис
І шлях до Нього тільки один.
чому ви так вважаєте ?
Цитата:
Допис від engar Переглянути допис
віра яка дає людині можливість пізнати правду про все, що її оточує і про неї саму
Правда, істина - ви її пізнали ?
Скажіть нам, я шукаю шлях та надіюсь, ще маю час на цю дорогу.

Востаннє редагував DDD&bluz: 07.06.2013 о 15:35. Причина: Пізніше додано
DDD&bluz зараз поза форумом  
Подякували 2:
Пантера (07.06.2013), Jane Doe (07.06.2013)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 07.06.2013, 17:18 #2220973   #35
saymon
Guest
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

 
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 07.06.2013, 22:01 #2221126   #36
engar
Активний учасник
 
Аватар для engar
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Цитата:
Допис від tanok Переглянути допис
суть в том, что понятие ценности - субъективно.
---- звичайно , але все залежить знов від інтелекту який за любих обставин , якщо він є то об"єктивний .

Додано через 2 хвилини
Цитата:
Допис від tanok Переглянути допис
человек всегда хотел знать, откуда всё взялось. и все его поиски свелись к одному - есть Творец, который всё создал.
это суть веры - вера в Творца. она у всех одинаковая.
дальше идёт вопрос - а какой он, этот Творец и каков его замысел, цель?
и вот тут начинается религия. вера в Творца, который (подставить необходимое).
древние религии были политеичными (др.Греция, Египет, Индия, Русь, и т.д.) это соответствовало тому уровню развития, на котором находился человек.
политеизм сменился монотеизмом в результате того же развития.
то, что вера разделилось на множество религий - это не результат работы сатаны, это результат работы человеческого разума. для понимания разум разделяет целое на составляющие элементы и углубляется в их изучение. но каждое разделение неминуемо ведёт к объединению, также как и борьба противоположностей ведёт к развитию.
эти принципы заложены изначально.

не помню, кто сказал: решить проблему невозможно на том уровне, на котором она возникла. чтобы решить проблему, надо подняться на уровень выше.

чем дальше мы заходим в поисках подтверждений и фактов, тем больше осознаём грандиозность всего творения, мы видим, что всё подчиняется определённому порядку, от елементарных частиц до вселенной, и понимаем, что этот порядок мог быть создан только каким-то Высшим разумом.
мы называем его Богом.
----- так, значна частина людства у постійному пошуку фактів існування Творця , хоч інша в пошуках протилежного
----- здорово мисляча людина, яка в дійсності здатна дати оцінку оточуючому світу побачить немало фактів ,що підтведжує Його існування.

Додано через 10 хвилин
Цитата:
Допис від Jane Doe Переглянути допис
Споглядаючи ревних вірян.
П.С. Людоньки підписуйтесь як мінусуєте.
---- ну ревність буває різна, згідно приказки .......застав нерозумного Богу молитись він чоло розіб"є........
---- з якої рації мінусувати ? ....

Додано через 1 хвилину
Цитата:
Допис від TUR17 Переглянути допис
Віра в український футбол.
----

Додано через 4 хвилини
Цитата:
Допис від Jane Doe Переглянути допис
Ось вам і приклад ревних вірян. Ніяк не можу вловити причиннонаслідкового зв'язку. Тому й кажу, у кожного своя віра, а звідси і правда.
----- чого так критично ? Ви знайомі особисто з цією людиною ?
----- у кожного своя віра, тому, що своя правда - ось Вам причиннонаслідковий звязок .
------

Додано через 2 хвилини
Цитата:
Допис від DDD&bluz Переглянути допис
поясніть, чому Один, може триєдиний?
----- Це питання з іншої теми

Додано через 1 хвилину
Цитата:
Допис від DDD&bluz Переглянути допис
чому ви так вважаєте ?
---- просто інакше не може бути

Додано через 4 хвилини
Цитата:
Допис від DDD&bluz Переглянути допис
Правда, істина - ви її пізнали ?
Скажіть нам, я шукаю шлях та надіюсь, ще маю час на цю дорогу.
---- Сказати вам ? а вас там скільки ?
---- це постійний процес - пізнання істини
---- хоч можете конкретизувати, що маєте на увазі пізнав істину ?
---- я також надіюсь, що маєте ще час , оскільки ще судячи з того, що дописуєте то живі , ...... бо після смерті пізно буде

Востаннє редагував engar: 07.06.2013 о 22:05. Причина: Пізніше додано
engar зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 07.06.2013, 22:30 #2221167   #37
Lео
 
Аватар для Lео
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Цитата:
Допис від DDD&bluz Переглянути допис
поясніть, чому Один, може триєдиний?
Скільки би не пояснювали, всерівно не зрозумієш. Церква сама каже, що Трійцю зрозуміти неможливо. Правда, та ж церква чомусь таки пояснює

Lео зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 07.06.2013, 22:41 #2221178   #38
wisper
Banned
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Цитата:
Допис від DDD&bluz Переглянути допис
Правда, істина - ви її пізнали ?
Скажіть нам, я шукаю шлях та надіюсь, ще маю час на цю дорогу.
Так він і сказав тобі шлях.
Вперед!
wisper зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 07.06.2013, 23:27 #2221221   #39
TUR17
Активний учасник
 
Аватар для TUR17
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Цитата:
Допис від TUR17 Переглянути допис
Віра в український футбол.
Бачте, моя віра таки правдива: наші виграли 4:0, то всі решту нервово курять за бугром
TUR17 зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 07.06.2013, 23:38 #2221230   #40
GrmNazi
Banned
Типово Відповідь: Яка віра правдива?

Віра в себе, це основне. Віра aka релігія(як часто перефразовується) - в дупу!
GrmNazi зараз поза форумом  
Подякував(ла):
kuzka (07.06.2013)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Відповідь


Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід




vBulletin 3.8.7 ; Переклад: © Віталій Стопчанський, 2003-2016 Форум Файного Міста Тернопіль
VBSilver style released under GPL by TC Port of subSilver released by and copyright of phpBB
Е-mail адміністратора серверу
Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 16:52.
Яндекс.Метрика