Тернопіль - Форум Файного Міста
Назад   Тернопіль - Форум Файного Міста > Балачки файного міста > Політика, економіка, історія та релігія > Вибори > Тернопільська міська рада 25.10.2015 Форум ВКонтактє Форум в Твітері


Тернопільська обласна рада v'15

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 11.10.2015, 14:52 #2582825   #1
Sargon
царь, просто царь
 
Аватар для Sargon
Типово Тернопільська обласна рада v'15

Надихнуло цим
Цитата:
Допис від pberit Переглянути допис
Не поняв, 2 представники від Свободи по одному округу? Чи хтось з них від іншої партії йде що ще тупіше.
реально виглядає на місцях що балотується два кандидати від однієї політсили. Насправді в Тернополі є кілька округів до обласної ради і там теж цікаві люди балотуються.
Хоча в силу діючого виборчого законодавства я сумніваюсь що Тернопіль отримає своїх представників у ТОР, але окрему тему це певне таки заслуговує.
Sargon зараз поза форумом  
Старий 11.10.2015, 15:08 #2582835   #2
saymon
Guest
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Цитата:
Допис від Sargon Переглянути допис
Насправді в Тернополі є кілька округів до обласної ради і там теж цікаві люди балотуються.
Вся суть виборів: балотуються цікаві люди.
 
Старий 11.10.2015, 17:45 #2582874   #3
pberit
Домофонщик
 
Аватар для pberit
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Я взагалі не доганяю цих виборів, якісь вони складні. На цих виборах кого і куди ми вибираємо? Скільки всього бюлетнів буде? 1. За мера; 2. за свого кандидата в міські депутати. А ще за кого? Бачу партії балотуються, куди? Це в обласну раду? Чи в обласну також будуть конкретні імена і також по округам?
Міських депутатів вибиратимемо суто по 42 округам? Каша.
pberit зараз поза форумом  
Подякував(ла):
zetan (15.10.2015)
Старий 11.10.2015, 21:11 #2582918   #4
Sargon
царь, просто царь
 
Аватар для Sargon
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Цитата:
Допис від pberit Переглянути допис
Я взагалі не доганяю цих виборів, якісь вони складні. На цих виборах кого і куди ми вибираємо? Скільки всього бюлетнів буде? 1. За мера; 2. за свого кандидата в міські депутати. А ще за кого? Бачу партії балотуються, куди? Це в обласну раду? Чи в обласну також будуть конкретні імена і також по округам?
Міських депутатів вибиратимемо суто по 42 округам? Каша.
це вибори до місцевих рад. Конкретно в Тернополі це міський голова, міські депутати та обласні депутати.По головах і міщанах ніби все ясно. По обласних - тут конкретні імена, а тут конкретні округи.
Як бачимо Тернопіль має 12 округів до обласної ради, з 42 по 53. В середньому в один округ до обласної ради входить 3 міських округи.
Ну таки складні, я з кількома кандидатами спілкувався, типу опоненти, вони взагалі не розуміють нового закону - сіли грати і правил не знають)
Якщо коротко, то партія набирає % голосів, якщо більше 5, значить дальше дивимось по списку, хто з кандидатів від партії набрав більший відсоток голосів у себе на окрузі, відповідно якщо по розподілу партія взяла 10 мандатів, то з цього рейтингового списку перших десять зайшли в раду, інші - щасти наступного разу)
Специфіка в тому, що по суті твоїм головним конкурентом є твій ж таки однопартієць, Можна виграти округ і не отримати мандат, можна навпаки, програти округ і бути в раді.
Sargon зараз поза форумом  
Подякував(ла):
pberit (11.10.2015)
Старий 11.10.2015, 21:27 #2582925   #5
pberit
Домофонщик
 
Аватар для pberit
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Цитата:
Допис від Sargon Переглянути допис
це вибори до місцевих рад. Конкретно в Тернополі це міський голова, міські депутати та обласні депутати.По головах і міщанах ніби все ясно. По обласних - тут конкретні імена, а тут конкретні округи.
Як бачимо Тернопіль має 12 округів до обласної ради, з 42 по 53. В середньому в один округ до обласної ради входить 3 міських округи.
Ну таки складні, я з кількома кандидатами спілкувався, типу опоненти, вони взагалі не розуміють нового закону - сіли грати і правил не знають)
Якщо коротко, то партія набирає % голосів, якщо більше 5, значить дальше дивимось по списку, хто з кандидатів від партії набрав більший відсоток голосів у себе на окрузі, відповідно якщо по розподілу партія взяла 10 мандатів, то з цього рейтингового списку перших десять зайшли в раду, інші - щасти наступного разу)
Специфіка в тому, що по суті твоїм головним конкурентом є твій ж таки однопартієць, Можна виграти округ і не отримати мандат, можна навпаки, програти округ і бути в раді.
Мдя, дебільна схема... Чому не зробити просто по округам конкретні прізвища? Як вже хотіли кашу робити то вже нехай би як у ВР половина по партійним спискам, а половину як мажоритарники.
pberit зараз поза форумом  
Старий 12.10.2015, 09:33 #2583012   #6
Adriano_Chelentano
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Це ж по новому закону виходить що округ може залишитися без депутата, а інший округ буде мати двох представників?
Adriano_Chelentano зараз поза форумом  
Старий 12.10.2015, 10:20 #2583025   #7
Sargon
царь, просто царь
 
Аватар для Sargon
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Цитата
Допис від Adriano_Chelentano Переглянути допис
Це ж по новому закону виходить що округ може залишитися без депутата, а інший округ буде мати двох представників?
Саме так, того я і написав в першому пості, що Тернопіль, швидше за все, залишиться без власного представника в облраді. Тут найбільша щільність потужних кандидатів, які просто порозтягують один в одного голоси, відповідно по внутрішньопартійному рейтингу пройде той, хто не мав сильних опонентів десь на краю цивілізації).
ПМ це не є мажоритарна система, тому говорити про округ взагалі не є правильним. Хоча воно десь так і сприймається.
Sargon зараз поза форумом  
Старий 12.10.2015, 10:24 #2583027   #8
FortYear
 
Аватар для FortYear
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Цитата:
Допис від Sargon Переглянути допис
що Тернопіль, швидше за все, залишиться без власного представника в облраді.
думаю що навпаки...
FortYear зараз поза форумом  
Старий 12.10.2015, 14:36 #2583123   #9
pberit
Домофонщик
 
Аватар для pberit
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Хто має міцні нерви, ще раз розпишіть мені тупому - скільки буде бюлетнів і за що в кожному галочки ставитимуть? На міських виборах ми також голосуватимемо за партію? Нах...я в місті чи селі ці партії? Нехай йдуть 42 безпартійних, яка різниця? Це ж не ВР, тут завжди можна вилапати і дати тягла як хтось дуже хернею страдатиме.
Це ж якщо для прикладу у всіх 42 виграє Самопомочі кандидати, а по партійним спискам 100% рейтинг у Свободи то всіма депутатами стануть свободівці, хоч вони не виграли жодного округу? Як може стати депутатом людина яка не виграла вибори?
pberit зараз поза форумом  
Старий 12.10.2015, 15:26 #2583139   #10
Adriano_Chelentano
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Цитата:
Допис від pberit Переглянути допис
Хто має міцні нерви, ще раз розпишіть мені тупому - скільки буде бюлетнів і за що в кожному галочки ставитимуть? На міських виборах ми також голосуватимемо за партію? Нах...я в місті чи селі ці партії? Нехай йдуть 42 безпартійних, яка різниця? Це ж не ВР, тут завжди можна вилапати і дати тягла як хтось дуже хернею страдатиме.
Це ж якщо для прикладу у всіх 42 виграє Самопомочі кандидати, а по партійним спискам 100% рейтинг у Свободи то всіма депутатами стануть свободівці, хоч вони не виграли жодного округу?
В місті 3 бюлетені (мер, міська рада, обласна рада)
В селі 4 бюлетені (голова, сільська рада, районна рада, обласна рада)
Решта все правильно написав.
Цитата Як може стати депутатом людина яка не виграла вибори?
Трактування поняття "людина яка виграла вибори" згідно закону і pberitа відрізняється - це факт.
Adriano_Chelentano зараз поза форумом  
Подякував(ла):
pberit (12.10.2015)
Старий 12.10.2015, 20:17 #2583210   #11
pberit
Домофонщик
 
Аватар для pberit
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Цитата
Допис від Adriano_Chelentano Переглянути допис
Трактування поняття "людина яка виграла вибори" згідно закону і pberitа відрізняється - це факт.
Мені цікаво хто таку цікаво схему придумав? Як я набрав на своєму окрузі найбільший % голосів то як я міг не виграти ці вибори? Як не хоче округ цього мудила депутатом то як він ним міг стати? Кончена система.
pberit зараз поза форумом  
Старий 13.10.2015, 19:52 #2583453   #12
Adriano_Chelentano
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Цитата:
Допис від pberit Переглянути допис
Мені цікаво хто таку цікаво схему придумав? Як я набрав на своєму окрузі найбільший % голосів то як я міг не виграти ці вибори? Як не хоче округ цього мудила депутатом то як він ним міг стати? Кончена система.
Кожен з депутатів повинен працювати на все місто, а не на певний округ.
Adriano_Chelentano зараз поза форумом  
Старий 13.10.2015, 19:55 #2583454   #13
хамід
Активний учасник
 
Аватар для хамід
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Цитата
Допис від Adriano_Chelentano Переглянути допис
Кожен з депутатів повинен працювати на все місто, а не на певний округ.
от це і буде як у в тому старому вислові "у семи няньок дитя без..."
хамід зараз поза форумом  
Старий 13.10.2015, 20:40 #2583476   #14
pberit
Домофонщик
 
Аватар для pberit
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Цитата
Допис від Adriano_Chelentano Переглянути допис
Кожен з депутатів повинен працювати на все місто, а не на певний округ.
Ясно але чому керувати містом мають люди за яких проголосувало меншість тернополян?
pberit зараз поза форумом  
Старий 13.10.2015, 22:08 #2583499   #15
Adriano_Chelentano
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Цитата:
Допис від pberit Переглянути допис
Ясно але чому керувати містом мають люди за яких проголосувало меншість тернополян?
Керувати містом будуть люди, що належать до партій, які підтримали більшість тернополян.
Спочатку в списку йде партія, а потім кандидат або партія без кандидата.
Adriano_Chelentano зараз поза форумом  
Подякував(ла):
FortYear (14.10.2015)
Старий 13.10.2015, 23:36 #2583522   #16
pberit
Домофонщик
 
Аватар для pberit
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Цитата
Допис від Adriano_Chelentano Переглянути допис
Керувати містом будуть люди, що належать до партій, які підтримали більшість тернополян.
Спочатку в списку йде партія, а потім кандидат або партія без кандидата.
Ну, а як людина хороший спеціаліст але не хоче бути в якійсь партії? Чи партії не хочуть його брати бо він чесна людина? 42 округи, 42 людини виграють і стають депутатами, для чого ще щось видумувати?
pberit зараз поза форумом  
Старий 14.10.2015, 01:36 #2583536   #17
FortYear
 
Аватар для FortYear
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Цитата:
Допис від pberit Переглянути допис
Чи партії не хочуть його брати бо він чесна людина? 42 округи, 42 людини виграють і стають депутатами, для чого ще щось видумувати?
колись зрозумієте
або не зрозумієте...
FortYear зараз поза форумом  
Старий 15.10.2015, 18:35 #2583972   #18
Rasalhague
Активний учасник
 
Аватар для Rasalhague
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Цитата:
Допис від pberit Переглянути допис
42 округи, 42 людини виграють і стають депутатами, для чого ще щось видумувати?
Так, мажоритарка проста як двері, але вона в плані репрезентативності гірша, ніж та яку ми маєм на даний момент.
Приклад з мажоритарки:
Скажімо на окрузі 4 кандидати від 4 партій. Виграє 1 набирає 35%, решта по ~20% набирають, і він же стає обранцем від округу. Нібито справедливо бо його обрала більшість. Але за нього проголосувало лише 35%, тобто 65% проголосувало проти нього, і голоси цих 65%виборців ідуть в нікуди. Також, мажоритарка і гречка речі взаємоповязані, всі розуміють чому.

За поточної виборчої системи голоси цих 65% розподіляться по партіям, вони не зникнуть. Так краще, ніж за мажоритарки, як на мене.
В цієї виборчої системи інші мінуси, пов'язані з внутрішньопартійним рейтингуванням, яке буде відбуватися на основі набраних% а не набраних голосів(по округах різна кількість виборців). Ще один мінус це те що виборцям доведеться пояснювати ситуації коли переможець округу не потрапить в раду. По моїх спостереженнях люди не в курсі про якусь нову систему виборів, зовсім інші справи на порядку денному.
Rasalhague зараз поза форумом  
Подякував(ла):
Adriano_Chelentano (15.10.2015)
Старий 15.10.2015, 19:48 #2583987   #19
pberit
Домофонщик
 
Аватар для pberit
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Цитата:
Допис від FortYear Переглянути допис
колись зрозумієте
або не зрозумієте...
Дуже конкретний допис.

Цитата:
Допис від Rasalhague Переглянути допис
Так, мажоритарка проста як двері, але вона в плані репрезентативності гірша, ніж та яку ми маєм на даний момент.
Приклад з мажоритарки:
Скажімо на окрузі 4 кандидати від 4 партій. Виграє 1 набирає 35%, решта по ~20% набирають, і він же стає обранцем від округу. Нібито справедливо бо його обрала більшість. Але за нього проголосувало лише 35%, тобто 65% проголосувало проти нього, і голоси цих 65%виборців ідуть в нікуди. Також, мажоритарка і гречка речі взаємоповязані, всі розуміють чому.
Ну то щоб голоси не пішли в нікуди може повністю за партії голосувати? Ну а гречка є в любих випадках, її можна дати людям щоб за партію голосували, а можна щоб за людину.

Цитата:
Допис від Rasalhague Переглянути допис
За поточної виборчої системи голоси цих 65% розподіляться по партіям, вони не зникнуть. Так краще, ніж за мажоритарки, як на мене.
В цієї виборчої системи інші мінуси, пов'язані з внутрішньопартійним рейтингуванням, яке буде відбуватися на основі набраних% а не набраних голосів(по округах різна кількість виборців). Ще один мінус це те що виборцям доведеться пояснювати ситуації коли переможець округу не потрапить в раду. По моїх спостереженнях люди не в курсі про якусь нову систему виборів, зовсім інші справи на порядку денному.
В цій системі одні недоліки, там немає переваг. Чому безпартійна людина може стати народним депутатом, а не може стати депутатом в селі? Чому якийсь супер крутий чувак який має абсолютний рейтинг на районі, всі його люблять і поважають, а він не стане депутатом навіть як за нього проголосують всі 100% бо бачте його партія не популярна...
pberit зараз поза форумом  
Старий 15.10.2015, 20:11 #2583992   #20
FortYear
 
Аватар для FortYear
Типово Відповідь: Тернопільська обласна рада v'15

Цитата:
Допис від pberit Переглянути допис
Чому безпартійна людина може стати народним депутатом, а не може стати депутатом в селі?
безпартійна людина може стати депутатом як в селі, так і в місті
єдине, що селі ця безпартійна людина може бути самовисуванцем, а в містах вона (будучи безпартійною!) має бути висунута якоюсь партією

Додано через 52 секунды
Цитата:
Допис від pberit Переглянути допис
Чому якийсь супер крутий чувак який має абсолютний рейтинг на районі, всі його люблять і поважають, а він не стане депутатом навіть як за нього проголосують всі 100% бо бачте його партія не популярна...
тому класні чуваки мають переступати власну самозакоханість і обєднуватись з іншими класними чуваками в класну партію
ну або нехай балотується на царя....

Востаннє редагував FortYear: 15.10.2015 о 20:11. Причина: Пізніше додано
FortYear зараз поза форумом  
Відповідь


Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід




vBulletin 3.8.7 ; Переклад: © Віталій Стопчанський, 2003-2016 Форум Файного Міста Тернопіль
VBSilver style released under GPL by TC Port of subSilver released by and copyright of phpBB
Е-mail адміністратора серверу
Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 13:55.
Яндекс.Метрика