Тернопіль - Форум Файного Міста
Назад   Тернопіль - Форум Файного Міста > Балачки файного міста > Зброя та військова тематика Форум ВКонтактє Форум в Твітері


Результати опитування: Чи варто дати право на законне володіння вогнепальною зброєю в рамках захисту свого життя та влас
так 153 64.29%
ні 80 33.61%
не знаю 5 2.10%
Голосували: 238. Ви ще не голосували в цьому опитуванні | Відмінити свій голос

Доступна зброя для народу

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 03.02.2011, 13:13 #1568017   #1
Narcissus
offline
 
Аватар для Narcissus
Question Доступна зброя для народу

У нас модно і престижно все західне - одяг, автомобілі, мобільні телефони, годинники. Коли у нас пишуть закони, то порівнюють їх з європейськими. Нічого дивного. Західна система ефективна. Люди там живуть добре. Краще, ніж ми. От тільки питання - чи все, що є там, підходить для нас? Комітет Верховної ради з питань законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності рекомендує прийняти за основу проект закону про обіг зброї невійськового призначення. Законопроект передбачає зменшення вікового цензу на право придбання, володіння та користування вогнепальною гладкоствольною мисливською зброєю, зброєю самозахисту громадянами України з 21-го року до 18-ти років.

Непогано було б зьясувати, що змушує начебто нормальних людей на Заході підтримувати закони, що сприяють розповсюдженню зброї? Які у нас закони і навіщо нам нові? Якими аргументами можна виправдати дозвіл на зберігання і носіння бойових пістолетів кому завгодно?
http://k1.ua/uk/video/program/sceptic/2010/03/11/weapon
Narcissus зараз поза форумом  
Подякував(ла):
Masquerade (03.02.2011)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 13:25 #1568026   #2
saymon
Guest
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

Цитата:
Допис від Narcissus Переглянути допис
У нас модно і престижно все західне - одяг, автомобілі, мобільні телефони, годинники.
Не модно і престижно а просто іншого немає, свого ж не виробляємо.

По темі зброї вже велося багато дискусій, у нас таке робити неможна. І не треба порівнювати із Америкою де, нібито, рівень злочинності впав після дозволу зброї, треба зрозуміти українські реалії, а саме розборки в кабаках по пяні, хабарництво, коли можна будь-яку довідку купити, відсутність культури поведінки зі зброєю і т.п.
Неможна в нас дозволяти зброю, буде якщо не громадянська війна то гаряча точка.
 
Подякували 6:
AHgpyxa (03.02.2011), Big Brother (05.02.2011), cheesy (04.02.2011), Max Jr. (20.02.2014), VT (04.02.2011), Джалка (03.02.2011)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 13:35 #1568033   #3
Narcissus
offline
 
Аватар для Narcissus
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

Цитата:
Допис від saymon Переглянути допис
Не модно і престижно а просто іншого немає, свого ж не виробляємо.

По темі зброї вже велося багато дискусій, у нас таке робити неможна. І не треба порівнювати із Америкою де, нібито, рівень злочинності впав після дозволу зброї, треба зрозуміти українські реалії, а саме розборки в кабаках по пяні, хабарництво, коли можна будь-яку довідку купити, відсутність культури поведінки зі зброєю і т.п.
Неможна в нас дозволяти зброю, буде якщо не громадянська війна то гаряча точка.
Це радянський стереотип. При союзі навіть засуджувалося володіння східними єдиноборствами (привілей мали лише спецоргани), оскільки вважалося, що це несе загрозу суспільству, а насправді владі, яка боялася свого народу, зрештою, як і зараз.
Narcissus зараз поза форумом  
Подякували 4:
Sviatiko (04.02.2014), tool (29.03.2011), yarko2 (08.11.2016)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 13:59 #1568053   #4
pozis1
 
Аватар для pozis1
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

Цитата:
Допис від saymon Переглянути допис
Не модно і престижно а просто іншого немає, свого ж не виробляємо.

По темі зброї вже велося багато дискусій, у нас таке робити неможна. І не треба порівнювати із Америкою де, нібито, рівень злочинності впав після дозволу зброї, треба зрозуміти українські реалії, а саме розборки в кабаках по пяні, хабарництво, коли можна будь-яку довідку купити, відсутність культури поведінки зі зброєю і т.п.
Неможна в нас дозволяти зброю, буде якщо не громадянська війна то гаряча точка.
Цікаво а чи є велика різниця у віці 18-21?????? Давайте подивимося на це більш реальніше...
1. Закон України за номером № 2402-III дитина - особа віком до 18 років (повноліття), тому зважаючи на це чим ви можете аргументувати оформлення дозволу на зберігання ненарізної зброї а також спец. засобів і різного роду газової, гумострільної зброї з 21 року.

2. Дозвільна система в Україні обмежуе коло осіб що мають право зберігання та користування нею це ви можете побачити з наказу
Про затвердження Інструкції про порядок виготовлення, придбання, зберігання, обліку, перевезення та використання вогнепальної, пневматичної і холодної зброї, пристроїв вітчизняного виробництва для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, та зазначених патронів, а також боєприпасів до зброї та вибухових матеріалів

уважно прочитайте її та побачити що не все так просто! Я можу навести вам ще дуже багато різних причин. Та повірте що ви скоріше будете уражені холодною зброею чим вогнепальною. Не все так просто!!!
pozis1 зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 14:06 #1568060   #5
Sten1
Тутешній
 
Аватар для Sten1
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

Це ніби і добре щоб дозволили використання зброї для народу, самозахист і т.д., але тоді зброю зможе мати практично кожний, і мені здається що це до добра не приведе....
Sten1 зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 14:14 #1568068   #6
Narcissus
offline
 
Аватар для Narcissus
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

Цитата:
Допис від Sten1 Переглянути допис
Це ніби і добре щоб дозволили використання зброї для народу, самозахист і т.д., але тоді зброю зможе мати практично кожний, і мені здається що це до добра не приведе....
Подивіться те відео по ссилці на 1 пост, можливо це вам прояснить ситуацію Відомим є факт, що у Молдові є право володіти вогнепальною зброєю, але ше якось не перестрілялися молдавани.
Narcissus зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 14:21 #1568070   #7
saymon
Guest
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

Цитата:
Допис від Narcissus Переглянути допис
Це радянський стереотип. При союзі навіть засуджувалося володіння східними єдиноборствами (привілей мали лише спецоргани), оскільки вважалося, що це несе загрозу суспільству, а насправді владі, яка боялася свого народу, зрештою, як і зараз.
А це вже стереотип прихильника теорії змов.
Жодна влада, у жодній країні не боїться свого народу. Ну озброяться люди гладкостволом, і що? Думаєш ці пукалки зможуть налякати Беркут, Альфу чи військовий спецназ? Так от ж.
Ніхто нас не боїться, бояться іншого - щоб ми не перетворили міста і села на поля бою.
Ти зайди в любий кабак чи диско після 23:00 і спробуй протягом 5 хв. пристально дивитися на одну людину. Якщо ти не чак_вандам_кручє_всєх_брюс_лі то через 10 хв. ти вже будеш на вулиці вигрібати по предяві "чьо ти на мене так дивишся", а тепер уяви що в бидла не тільки кулаки а й гладкоствол, і знаходиться воно у стані алкогольного спяніння категорії "клінічна смерть". От і будеш потім в лікарні пояснювати який ти прихильник зброї, якщо зможеш звісно.
Більше того, навіть безпричинно можна буде кулю отримати "а чьо, пацанчікі собі бухнули і гнали бєса, ми шо винні шо той тєрпіла нам там случайно попався?". Або ідеш ти по вулиці, підкочує гопота з мето забрати мобілу, а тут раз, таке щастя, з мобілою ще й ствол підбривають. І піде твоя пукалка по руках для різних нехороших справ.
Та десятки прикладів можна привести, що там говорити. Ми не Америка, і ніколи ними не будемо, нам їх закони не підходять.
Вчи карате краще.
Цитата:
Допис від pozis1 Переглянути допис
уважно прочитайте її та побачити що не все так просто! Я можу навести вам ще дуже багато різних причин. Та повірте що ви скоріше будете уражені холодною зброею чим вогнепальною. Не все так просто!!!
Не просто, так. На даний момент твердження про холодну зброю вірне, але після легалізації вогнепалу все зміниться, і плювали люди на закони і інструкції. Порушувати правила дорожнього руху теж не можна, і що, всі дотримуються?
Зараз ножами ріжуть, а потім будуть ножами+вогнепалом. Маєш сумніви то переглянь міліцейську статистику скількох людей покалічили гумою після досить таки обмеженого дозволу на травмати.

Востаннє редагував saymon: 03.02.2011 о 14:27.
 
Подякували 2:
nadan (03.02.2011), Nobel (06.02.2011)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 15:29 #1568125   #8
RUS
 
Аватар для RUS
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

Скільки гроше й з бюджету виділяється на органи міліції.
просимо дуже, хай виконують свою роботу і не потрібно буде людям озброюватися.
RUS зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 15:32 #1568129   #9
Narcissus
offline
 
Аватар для Narcissus
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

Чоловіче заглибся в проблему, а то мислиш як пацан з двору (без образ).
Не кожен може володіти прийомами єдиноборств, в силу життєвих обставин, а мати вогнепальну зброю для захисту честі і гідності, міг би кожен. "Лучше старенький ТТ, чем дзю-до и карате"
І мова не йде про якісь пукалки чи гладкостволи, а про на різну стрілецьку зброю військового зразка, яка може використовуватися населенням.

Цитата Спільним щодо вирішення питання про зброю в Республіці Молдова, Естонії, Федеративній Республіці Німеччині, у Словацькій республіці та в Сполучених Штатах Америки є те, що громадяни цих держав мають право володіти і користуватися короткоствольною вогнепальною зброєю, тобто пістолетами та револьверами. Придбання, зберігання і носіння короткоствольної вогнепальної зброї дозволено також у Австрії, Англії, Швейцарії, Угорщині, Ізраїлі.
Однозначним є факт заборони застосовування вогнепальної зброї щодо жінок, осіб з явними ознаками інвалідності, неповнолітніх, за винятком випадків вчинення вказаними особами збройного або групового нападу.
Сьогодні у населення Естонії, чисельність якого складає 1,4 мільйони чоловік, знаходиться понад 100 тисяч одиниць вогнепальної зброї. Такий високий рівень озброєності населення не чинить негативного впливу на стан громадського порядку в державі, а рівень злочинності є сьогодні одним з найнижчих в Європі..
Конституція Сполучених Штатів Америки гарантує кожному громадянину США право на володіння і носіння вогнепальної зброї. Сьогодні на руках у американців близько 200 мільйонів одиниць вогнепальної зброї, по два стволи на кожну сім’ю. Із них близько 30 млн. одиниць - напівавтоматичної зброї і 3 - 4 млн. - сучасної автоматичної самострільної вогнепальної зброї армійських зразків /типу М-16, АК-47 тощо/.
В світі користуються навіть автоматами і нічого страшного.

П.с. Всі хто голусує, прохання аргументуйте свій вибір
Narcissus зараз поза форумом  
Подякував(ла):
Real_Thing (31.05.2013)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 15:46 #1568140   #10
saymon
Guest
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

Цитата:
Допис від Narcissus Переглянути допис
Чоловіче заглибся в проблему, а то мислиш як пацан з двору (без образ).
Одна із наших фундаментальних проблем в тому, що приймають рішення і пишуть закони далекі від реального життя люди.
Ти гарно роздумуєш про те як там в Молдові і США хоча ніколи не був там особисто, гарно вмієш копіпастити думки інших людей, таких же відірваних від реалій як і ти, і вперто закриваєш очі на пацанів з двору, які щодня бухають в тебе під вікнами, а вікна твої цілі тільки тому що в них немає вогнепалу яким можна чисто папріколу пошмаляти.
Цитата:
Допис від Narcissus Переглянути допис
Не кожен може володіти прийомами єдиноборств, в силу життєвих обставин, а мати вогнепальну зброю для захисту честі і гідності, міг би кожен. "Лучше старенький ТТ, чем дзю-до и карате"
Та невже? І багато пенсіонерів, одиноких жінок чи студентів могли б дозволити собі ствол за 1000 баксів? Не мели дурниць, зброю можуть собі дозволити лише забезпечені люди, які не ходять по темних вулицях пішки, а вдома і без всяких дозволів арсенали мають. Чи ти пропонуєш продавати військовий наріз по 100 баксів, в надії що його будуть купувати виключно законослухняні громадяни, яким здається що зброя їм необхідна ЛОЛ. Як би не так, його в першу чергу куплять собі місцеві бидлюгани, для понтів і ефективнішого віджимання мобіл та останньої аргументації на дискотеках. А як не куплять то заберуть, наприклад у тебе, бо в сутичках головне не кунг-фу чи наявність ствола, а психологічна підготовка.
Цитата:
Допис від Narcissus Переглянути допис
В світі користуються навіть автоматами і нічого страшного.
В свті не випивають пляшку горілки на брата, а потім сідають за руль і їдуть в сауну вже нормально побухати. Повторюю, ми не світ, ми окрема цивілізація, із зовсім іншим менталітетом, звичками і традиціями. Нам ця практика не підходить.
 
Подякували 10:
Вова22 (03.02.2011), D@nZeL (03.02.2011), Kryk (03.02.2011), Max Jr. (20.02.2014), nadan (03.02.2011), PRO100parfum (03.02.2011), Sten1 (03.02.2011), VT (04.02.2011), WakS (04.02.2011), Джалка (05.02.2011)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 16:26 #1568185   #11
Ekki
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

Цитата:
Допис від saymon Переглянути допис
В свті не випивають пляшку горілки на брата, а потім сідають за руль і їдуть в сауну вже нормально побухати.
Тут цілком підтримую. Пора вже заборонити автомобілі у приватній власності. Бо ми, українці, і не люди навіть. З високотехнологічних речей нам тільки сапу (затуплену) доручати можна.
Ekki зараз поза форумом  
Подякував(ла):
CorwinAlex (04.02.2011)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 16:58 #1568217   #12
saymon
Guest
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

Цитата
Допис від Ekki Переглянути допис
Тут цілком підтримую. Пора вже заборонити автомобілі у приватній власності. Бо ми, українці, і не люди навіть. З високотехнологічних речей нам тільки сапу (затуплену) доручати можна.
 
Офтопів до посту: 1  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 17:44 #1568261   #13
airgunner
Активний учасник
 
Аватар для airgunner
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

Ех,при союзі ''мєлкашки'' продавались в спорт товарах на одній полці з ''воздушками'' і ніхто нікого не застрелював,а зараз? нарізняк...з 25 років...
airgunner зараз поза форумом  
Подякував(ла):
Narcissus (03.02.2011)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 17:47 #1568264   #14
Sten1
Тутешній
 
Аватар для Sten1
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

Цитата:
Допис від RUS Переглянути допис
Скільки гроше й з бюджету виділяється на органи міліції.
просимо дуже, хай виконують свою роботу і не потрібно буде людям озброюватися.
Про яку роботу міліції ти говориш? в нас інтенсивно задіяні хіба що підрозділи ДАІ, і то вони калимлять а не порушників ловлять...
Sten1 зараз поза форумом  
Подякували 2:
Narcissus (03.02.2011)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 17:48 #1568266   #15
Powergood
Не_Я
Cool Відповідь: Доступна зброя для народу

Гострої необхідності в зброї як такій нема.. Доступність в певній мірі викликає деяке занепокоєння - чи не буде мені або моїм близьким хтось погрожувати зброєю для кихось своїх цілей. Крім того пяна людина може начудити такого що мама дорогая і навіть сама не зрозуміти чи то реальність чи може сон?
Powergood зараз поза форумом  
Подякував(ла):
Sten1 (03.02.2011)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 17:51 #1568269   #16
D@nZeL
 
Аватар для D@nZeL
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

Хочу сказати до всіх хто за зброю, гопніків бачили? а тепер уявіть собі їх з пістолетом...
D@nZeL зараз поза форумом  
Подякував(ла):
Sten1 (03.02.2011)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 17:51 #1568270   #17
Sten1
Тутешній
 
Аватар для Sten1
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

Цитата
Допис від Powergood Переглянути допис
Гострої необхідності в зброї як такій нема.. Доступність в певній мірі викликає деяке занепокоєння - чи не буде мені або моїм близьким хтось погрожувати зброєю для кихось своїх цілей. Крім того пяна людина може начудити такого що мама дорогая і навіть сама не зрозуміти чи то реальність чи може сон?
я про то і говорю, тоді стане ще страшніше ходити по місту...і ніякої проблеми це не вирішить.
Sten1 зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 18:01 #1568281   #18
airgunner
Активний учасник
 
Аватар для airgunner
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

Цитата:
Допис від D@nZeL Переглянути допис
Хочу сказати до всіх хто за зброю, гопніків бачили? а тепер уявіть собі їх з пістолетом...
Я за доступнішу зброю (гвинтівки,рушниці,автомати,станкові кулемети),але не таку яку можна скрито носити (пістолети) ,таку треба контролювати ще більше.Бо наприклад зараз дробовик можна купити з 18 років ,але ж нідокого з дробовиком не вриваються додому і на вулицях ними не розмахують,а от з пістолетами якраз навпаки...
airgunner зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 18:01 #1568282   #19
AlexSun
 
Аватар для AlexSun
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

[quote=Narcissus;1568129]Чоловіче заглибся в проблему, а то мислиш як пацан з двору (без образ).
Не кожен може володіти прийомами єдиноборств, в силу життєвих обставин, а мати вогнепальну зброю для захисту честі і гідності, міг би кожен. "Лучше старенький ТТ, чем дзю-до и карате"
І мова не йде про якісь пукалки чи гладкостволи, а про на різну стрілецьку зброю військового зразка, яка може використовуватися населенням.



В світі користуються навіть автоматами і нічого страшного.




======
при своєму розумі?
AlexSun зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 03.02.2011, 18:05 #1568290   #20
D@nZeL
 
Аватар для D@nZeL
Типово Відповідь: Доступна зброя для народу

Перечитав тему повністю, ехх я думав фанати серіалу "бригада" вже давно то всьо переросли, ехх бачу що ні
D@nZeL зараз поза форумом  
Подякував(ла):
cheesy (04.02.2011)
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Відповідь


Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід




vBulletin 3.8.7 ; Переклад: © Віталій Стопчанський, 2003-2017 Форум Файного Міста Тернопіль
VBSilver style released under GPL by TC Port of subSilver released by and copyright of phpBB
е-mail адміністратора серверу
Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 23:18.