Тернопіль - Форум Файного Міста
Назад   Тернопіль - Форум Файного Міста > Балачки файного міста > Політика, економіка, історія та релігія > Тернопільська міська рада інформує


У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Відповідь
 
Параметри теми Пошук у темі Параметри перегляду
Старий 08.06.2016, 13:10 #2638662   #1
ТМР
 
Аватар для ТМР
Arrow У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Враховуючи думку більшості тернополян виконавчий комітет міської ради прийняв рішення відхилити петицію про відміну вивчення християнської етики у школах. Про це розповів міський голова Сергій Надал під час брифінгу за результатами засідання виконкому




Далі...
ТМР зараз поза форумом  
Старий 08.06.2016, 14:01 #2638672   #2
Melanholik
Учасник
 
Аватар для Melanholik
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Цитата:
Допис від ТМР Переглянути допис
прийняв рішення відхилити петицію про відміну вивчення християнської етики у школах.


Далі...
А хіба могло бути по-іншому.

Чесно кажучи, безглузді спекуляції на релігійній тематиці. Мені було б цікаво, якби щось подібне виникло у мусульманському світі...
Melanholik зараз поза форумом  
Старий 08.06.2016, 16:41 #2638720   #3
pberit
Домофонщик
 
Аватар для pberit
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Нехай батьки вирішують, для чого когось щось заставляти.
pberit зараз поза форумом  
Старий 08.06.2016, 15:49 #2638697   #4
Дєцко
FFM is mine!
 
Аватар для Дєцко
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Цитата:
Допис від ТМР Переглянути допис
Враховуючи думку більшості тернополян виконавчий комітет міської ради прийняв рішення відхилити петицію про відміну вивчення християнської етики у школах. Про це розповів міський голова Сергій Надал під час брифінгу за результатами засідання виконкому




Далі...
ст. 15 Конституції України
Цитата Жодна ідеологія не може визнаватися державою як обов'язкова.
ст 24 КУ
Цитата Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.
ст. 35. КУ
Цитата Кожен має право на свободу світогляду і віросповідання. Це право включає свободу сповідувати будь-яку релігію або не сповідувати ніякої, безперешкодно відправляти одноособово чи колективно релігійні культи і ритуальні обряди, вести релігійну діяльність.

Церква і релігійні організації в Україні відокремлені від держави, а школа - від церкви. Жодна релігія не може бути визнана державою як обов'язкова.
Це по суті. І на останок ст. 8. КУ
Цитата В Україні визнається і діє принцип верховенства права.

Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.
А тепер питання: на основі чого Надал і ТМР приймають рішення, які суперечать Конституції України?
Дєцко зараз поза форумом  
Подякували 4:
Chefild (09.06.2016), Ganabis (08.06.2016), Hoplite (08.06.2016), TUR17 (09.06.2016)
Старий 08.06.2016, 15:52 #2638698   #5
nazarik30
Активний учасник
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Цитата ст. 15 Конституції України
Цитата
Жодна ідеологія не може визнаватися державою як обов'язкова.
ст 24 КУ
Цитата
Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.
ст. 35. КУ
Цитата
Кожен має право на свободу світогляду і віросповідання. Це право включає свободу сповідувати будь-яку релігію або не сповідувати ніякої, безперешкодно відправляти одноособово чи колективно релігійні культи і ритуальні обряди, вести релігійну діяльність.

Церква і релігійні організації в Україні відокремлені від держави, а школа - від церкви. Жодна релігія не може бути визнана державою як обов'язкова.
Це по суті. І на останок ст. 8. КУ
Цитата
В Україні визнається і діє принцип верховенства права.

Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.
Ця етика йде як і основані предмети? Виставляються оцінки,домашні завдання,контрольні? Чи як?
nazarik30 зараз поза форумом  
Старий 08.06.2016, 15:55 #2638699   #6
org100h
organize hundred humans
 
Аватар для org100h
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Цитата А тепер питання: на основі чого Надал і ТМР приймають рішення, які суперечать Конституції України?
Бояться за голоси

Додано через 1 хвилину
Цитата Ця етика йде як і основані предмети? Виставляються оцінки,домашні завдання,контрольні? Чи як?
Тоже цікаво.

Востаннє редагував org100h: 08.06.2016 о 15:55. Причина: Пізніше додано
org100h зараз поза форумом  
Старий 08.06.2016, 16:03 #2638701   #7
Stef
Учасник
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Це факультатив, хочеш ходиш хочеш - ні, а за рішенням батьків приймається чи буде предмет чи ні... такі питання приймається не вами а тими хто вивчає, бо ви не маєте права заборонити цей предмет лише тому що вам не подобається, що хтось (точно не ви) вивчаєте цей предмет. Отже ваше втручання і порушує права інших відвідувати цей предмет. Відповідайте за себе і своїх дітей а не за людських....
Stef зараз поза форумом  
Старий 08.06.2016, 16:16 #2638704   #8
Дєцко
FFM is mine!
 
Аватар для Дєцко
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Цитата:
Допис від org100h Переглянути допис
Тоже цікаво.
У моїх урок проводився по типу "добровільно-примусово"
Щось на подобі зборів грошей з батьків: офіційно на папері ніхто ніяких грошей не вимагає, а якщо хтось і пожаліється, то напишуть, що то батьки рішили більшістю голосів.

Також якби предмет був таким добровільним, то мусів би проводитись в позаурочні години, як факультатив.
Тобто або зранку на восьму піляєм в школу, або цінителі лишаються після уроків.
Але дане міроприємство проводиться посеред уроків, причому переважно в молодшій школі,бо далі і без християнської етики навантажень вистачає. Тобто вас залишають перед вибором або все ж відвідувати той урок, або переживати, де ваша дитина в цей час перебуватиме.

Як уже колись розказувала, наприклад в тій школі, що навчаються мої діти, сенс усіх тих уроків зводився лише до банального заучування молитов і проведення шикарного першого причастя в третьому класі. І за чотири роки не могли пояснити дітям навіть суть і історію проведення основних релігійних свят: Різдва і Великодня, не те що інших.

Додано через 1 хвилину
Цитата
Допис від Stef Переглянути допис
Це факультатив, хочеш ходиш хочеш - ні, а за рішенням батьків приймається чи буде предмет чи ні... такі питання приймається не вами а тими хто вивчає, бо ви не маєте права заборонити цей предмет лише тому що вам не подобається, що хтось (точно не ви) вивчаєте цей предмет. Отже ваше втручання і порушує права інших відвідувати цей предмет. Відповідайте за себе і своїх дітей а не за людських....
Ще раз, факультативи проводяться в позаурочні години.
Бо якщо добровільно, то постає питання, хто має нести відповідальність за дитину, яка не буде відвідувати даний предмет?
Учитель етики, класний керівник чи хтось з батьків прибігати посеред робочого дня?

Востаннє редагував Дєцко: 08.06.2016 о 16:23. Причина: Пізніше додано
Дєцко зараз поза форумом  
Подякували 2:
Alita (11.06.2016), Tommygun (14.06.2016)
Старий 08.06.2016, 16:21 #2638709   #9
nazarik30
Активний учасник
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Цитата Тобто вас залишають перед вибором або все ж відвідувати той урок, або переживати, де ваша дитина в цей час перебуватиме.
Де беребуває дитина не так страшно,як вивчення етики.
nazarik30 зараз поза форумом  
Подякував(ла):
pberit (08.06.2016)
Старий 08.06.2016, 16:26 #2638713   #10
Дєцко
FFM is mine!
 
Аватар для Дєцко
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Цитата
Допис від nazarik30 Переглянути допис
Де беребуває дитина не так страшно,як вивчення етики.
Ну наприклад мені не дуже подобалось, коли вчителька гарчала на дітей за невивчені молитви, якщо урок такий добровільний.Чи все таки я мусіла бігати і пильнувати між уроками дітей?
Дєцко зараз поза форумом  
Старий 08.06.2016, 16:27 #2638714   #11
Stef
Учасник
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Цитата:
Допис від Дєцко Переглянути допис
Ще раз, факультативи проводяться в позаурочні години.
Тоді це питання до навчального закладу а не до міської ради, яка має відмінити для всіх шкіл етику через те що деякі школи не можуть узгодити розклад уроків з кількома батьками... в навчальній програмі немає такого основного предмету, а в початковій школі взагалі не оцінюється.... а подібні заяви - це маніпуляція через намагання навязати власні релігійні переконання.
Ще раз... це факультатив, або курс за вибором... до основних предметів не належить, а встановлення в навчальний час - це ознака некомпетентності окремих керівників чи заступників навч. закладів..... виносте петиції про звільнення некомпетентних людей, а не заборону таких предметів, які підтримуються більшістю.
Stef зараз поза форумом  
Старий 08.06.2016, 16:35 #2638716   #12
Дєцко
FFM is mine!
 
Аватар для Дєцко
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Цитата
Допис від Stef Переглянути допис
Тоді це питання до навчального закладу а не до міської ради, яка має відмінити для всіх шкіл етику через те що деякі школи не можуть узгодити розклад уроків з кількома батьками... в навчальній програмі немає такого основного предмету, а в початковій школі взагалі не оцінюється.... а подібні заяви - це маніпуляція через намагання навязати власні релігійні переконання.
Ще раз... це факультатив, або курс за вибором... до основних предметів не належить, а встановлення в навчальний час - це ознака некомпетентності окремих керівників чи заступників навч. закладів..... виносте петиції про звільнення некомпетентних людей, а не заборону таких предметів, які підтримуються більшістю.
ще раз глянь до посту номер 2, де все розписано для таких як ти і Надал.
Тут не грає ролі моя чи твоя особисті хотєлкі.
Якби це все б проводилось так як ти кажеш, то не думаю, що стільки б людей підписало петицію.
А так встановлення даного уроку (не факультативу), як і відхилення петиції по його забороні суперечать Конституції України. На цьому крапка.
Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.
Дєцко зараз поза форумом  
Старий 08.06.2016, 18:42 #2638761   #13
TheGame
 
Аватар для TheGame
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Тут гарно розказують про те, що це факультатив, який вчить тебе добра і любові до ближнього та на який ніхто не змушує ходити. Ага-ага.
У нашій школі це відбувалося в урочний час. А спробував би ти не ходити - дивились би на тебе усі як на антихриста. Діти дуже вразливі до таких речей - якщо бачать, що більшість сидить на цій етиці, то навіть думки не виникне сказати батькам, що не хочуть її відвідувати.

І взагалі, якась дивна позиція - "якщо не подобається, то хай батьки звертаються до вчителів, що дитина не відвідуватиме ці уроки"
А, може, навпаки має бути, нє? Хочеш християнської етики - іди в школу і записуй на неї свою дитину.

О, а, може, варто впровадити ще кілька обов'язково-добровільних предметів? Типу етики ісламу, етики іудаїзму, етика буддизму, етики індуїзму. А батьки хай бігають по школах і "відписують" своїх дітей з цих факультативів.
TheGame зараз поза форумом  
Подякували 4:
Alita (08.06.2016), Пантера (08.06.2016), Носоріг (11.06.2016), Дєцко (08.06.2016)
Старий 08.06.2016, 19:19 #2638767   #14
pberit
Домофонщик
 
Аватар для pberit
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Цитата:
Допис від Дєцко Переглянути допис
ну а чого, пишеш правильно.
Якщо тебе на вулиці побє хуліган чи хату грабануть, то ти відразу писатимеш в міністерство внутрішніх справ, а не викликатимеш дільничого.
Нє, писатиму в ТМР бо ж вони рішають все?

Цитата:
Допис від Дєцко Переглянути допис
Діло в тому, що по-перше мер прийняв рішення про те, що суперечить законам України.
Батьки спочатку змирились, думали мож все таки це комусь і потрібно, й пробували дане питання відносно своїх дітей вирішувати на місцях, тобто в школах.
Але коли не вийшло, то наступний етап якраз за допомогою петиції вказати пану меру на його помилку.
Якщо звичайно не дойде, то рух піде ще вище.
Та млять не Надал вводив уроки етики в школах! Я вчився в Хоростківській школі №2 то там також тогочасний мер Тернополя ввів нам той закон? Це питання треба вирішити на загальнодержавному рівні, щоб всі учні були в однакових умовах. А то якась ахінея виходить, в Тернополі якимось дивом перескакують 3 клас, я як вчився навіть не чув про таке, а з радістю з економив собі рік життя. Всі школи мають бути однаковими, бо то одна країна.

Цитата:
Допис від TheGame Переглянути допис
Тут гарно розказують про те, що це факультатив, який вчить тебе добра і любові до ближнього та на який ніхто не змушує ходити. Ага-ага.
У нашій школі це відбувалося в урочний час. А спробував би ти не ходити - дивились би на тебе усі як на антихриста. Діти дуже вразливі до таких речей - якщо бачать, що більшість сидить на цій етиці, то навіть думки не виникне сказати батькам, що не хочуть її відвідувати.

І взагалі, якась дивна позиція - "якщо не подобається, то хай батьки звертаються до вчителів, що дитина не відвідуватиме ці уроки"
А, може, навпаки має бути, нє? Хочеш християнської етики - іди в школу і записуй на неї свою дитину.

О, а, може, варто впровадити ще кілька обов'язково-добровільних предметів? Типу етики ісламу, етики іудаїзму, етика буддизму, етики індуїзму. А батьки хай бігають по школах і "відписують" своїх дітей з цих факультативів.
Моя рідна сестра майже свідок Єгови, її діти не ходить на ці уроки, а якщо піде то готується до наступного предмету, христитися вони взагалі не вміють і молитов не знають. Також мала бути німецька мова з 5 класу але відмовився весь клас. А чому люди з цього роблять таку трагедію в Тернополі я взагалі не розумію, мабуть не мають власної думки або встидаються відстоювати свою точку зору.
pberit зараз поза форумом  
Старий 08.06.2016, 19:03 #2638763   #15
Alita
Активний учасник
 
Аватар для Alita
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

А от цікаво, чи хтось може похвалитися, що його дитину на цьому уроці-факультативу дійсно вчать чогось доброму, світлому, вічному? Бо мої діти тільки малювали малюночки і зубрили молитви. І спробували б цього не зробити.... І, відповідно, діло було між основними уроками.
Вважаю, що ті батьки, які дійсно хочуть посіяти духовне зерно у сердечка своїх дітей -вчать їх самі, водять на дитячі навчанням при церквах тощо. Тобто, втратять на це свій час. А ті, які нічого не роблять самостійно, а покладаються на шкільні факультативи то насправді є абсолютно байдужі до духовного розвитку своїх дітей люди. І орієнтуватися на оцю більшість є не правильно, бо ця більшість є стадом.
Alita зараз поза форумом  
Подякував(ла):
Дєцко (08.06.2016)
Старий 08.06.2016, 19:20 #2638768   #16
nazarik30
Активний учасник
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Цитата А ті, які нічого не роблять самостійно, а покладаються на шкільні факультативи то насправді є абсолютно байдужі до духовного розвитку своїх дітей люди

З такою логікою можна підійти і до всіх інших предметів.
Наприклад ви багато вивчаєте математику з дитиною? Ні. То ви покладаєтесь просто на вчителів,ви байдужі.

Багато пояснюєте правила орфографії? Ні ? Ви байдужі.


Не хочете,щоб ваших дітей вчили церковники,скажіть хай не ходять туда і всіх попередьте,що їм це дозволили. Діти навіть щасливі будуть. А так заставляєте їх ходити,хоча самі проти цього. Схоже що батьки боягузи якісь.
nazarik30 зараз поза форумом  
Старий 08.06.2016, 19:59 #2638773   #17
Дєцко
FFM is mine!
 
Аватар для Дєцко
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Цитата
Допис від nazarik30 Переглянути допис
З такою логікою можна підійти і до всіх інших предметів.
Наприклад ви багато вивчаєте математику з дитиною? Ні. То ви покладаєтесь просто на вчителів,ви байдужі.

Багато пояснюєте правила орфографії? Ні ? Ви байдужі.
Тут ти правий, хто не займається з дитиною, той дійсно байдужий.

Але от скажи, що корисного несе цей предмет в собі, крім вивчення історії християнства та завчення молитов?
Скажете доброти, моральності..?
Та не смішіть.
Поняття доброти та моральності можуть існувати і без релігії.
І якраз найбільше замічаю моральних уродів серед віруючих, які спочатку роблять, що заманеться, а в недільку сходило до церкви, пару раз перехрестилось і вважає, що всі гріхи відпущені. Які готові крушити все і вся заради того, щоб доказати свою перевагу над іншими.
То чим ще це пригодиться в житті? напевно лише тим, що якщо дойде до спалення атеїстів, то можна буде надати справочку, що відвідував дані уроки))))
У інших уроків, навіть малювання чи співів і то більше шансів послужити дитині в майбутньому чим цьому мракобіссю.
Дєцко зараз поза форумом  
Подякував(ла):
Пантера (08.06.2016)
Старий 08.06.2016, 22:06 #2638826   #18
Пантера
 
Аватар для Пантера
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Цитата:
Допис від Alita Переглянути допис
А от цікаво, чи хтось може похвалитися, що його дитину на цьому уроці-факультативу дійсно вчать чогось доброму, світлому, вічному? Бо мої діти тільки малювали малюночки і зубрили молитви. І спробували б цього не зробити.... І, відповідно, діло було між основними уроками.
Нічого дивного - християнство за весь час свого існування тільке тей робить, що спалює біліотеки і разом з ними вчених, нищить науку і зомбує народ.
Я категорично проти християнства в школах. Мало того що дітей дома з народження зомбують, то ще й в школі продовжують. В бідних дітей зовсім вибору немає.
Пантера зараз поза форумом  
Подякував(ла):
TheGame (11.06.2016)
Старий 08.06.2016, 22:33 #2638841   #19
nazarik30
Активний учасник
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Цитата Одна з головних причин - я не хочу щоб моя дитина дуже відрізнялася з колективу.
І ви ще смієте писати отакі речі?

Цитата І орієнтуватися на оцю більшість є не правильно, бо ця більшість є стадом.
Не хочу вас ображати,але ваша позиція безхребетна.
І не дивно,що вашу дитину можуть цькувати за таке. Бо у неї,як і у вас немає чіткої аргументації.

Те,що ваших дітей вчать іншої лобуди і забивають баки,вас не турбує,а от християнська етика то нє,то боронь боже.

Говорити дитині,що їй це не потрібно і водночас заставляти туда ходити,це нонсенс. Вона вас хоть поважає?

Додано через 2 хвилини
Цитата Є поняття урочного часу і позаурочного.
Під час урочного часу за дітей відповідають вчителі.
І тому, щоб не було таких казусів, хто в певний період має нести відповідальність, заборонено урочний час переривати усілякими "факультативами". Якщо ж так званий факультатив проводиться під час нього, отже це також урок. От тому і задаю питання таким як ти, хто ж має нести відповідальність за дітей, які не відвідуватимуть етику?
Нагадаю, час урочний. Так учитель етики чи класний керівник? А може якийсь учитель безпеки? Чи сам директор?
А хто відповідає за дітей коли вони йдуть до школи по дорозі і зі школи? Хто відповідає за них,коли вони на вулиці бавляться?

Востаннє редагував nazarik30: 08.06.2016 о 22:33. Причина: Пізніше додано
nazarik30 зараз поза форумом  
Подякував(ла):
pberit (08.06.2016)
Старий 08.06.2016, 22:39 #2638848   #20
Дєцко
FFM is mine!
 
Аватар для Дєцко
Типово Відповідь: У школах Тернополя продовжать викладати уроки християнської етики

Цитата
Допис від nazarik30 Переглянути допис

А хто відповідає за дітей коли вони йдуть до школи по дорозі і зі школи? Хто відповідає за них,коли вони на вулиці бавляться?
Перше - це не урочний час.
Друге - яку саме вулицю ти маєш на увазі? Біля школи чи де? Якщо біля школи в урочний час (до якого відноситься і перерва), то вчителі. Якщо в позаурочний, то батьки, або викладачі факультативних занять.
Раджу почитати відповідні документи. А також почекати, поки зявиться хоча б перша дитина.
Тоді буде дуже цікаво послухати твоє бачення того, хто ж несе відповідальність за твоє чадо.
Дєцко зараз поза форумом  
Відповідь


Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:
Псевдо:


Розширений пошук
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід




vBulletin 3.8.7 ; Переклад: © Віталій Стопчанський, 2003-2019 Форум Файного Міста Тернопіль
VBSilver style released under GPL by TC Port of subSilver released by and copyright of phpBB
е-mail адміністратора серверу
Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 20:05.