--Думаю, що воду тримала гравітація. На якій висоті? Вибирайте.
--Що стосується повторення в лабораторних умовах. Як ви це собі уявляєте?
--А те що знаходили замерші туші з неперетравленою травою? Ось у цьому відео вчені не знають, чому загинули мамонти, а для мене особисто все очевидно, причина - Всесвітній Потоп.
--Що за льодові керни? Якщо ви про льодовикові періоди, то теорія була придумана, щоб пояснити наслідки Потопу. Але вже зараз навіть теорію про льодовики, самі вчені піддають сумніву.
Було б класно, якби і людей в польоті так само тримала гравітація. Гравітація не може щось тримати. Це притягуюча сила, а не відштовхуюча.
Розшарування атмосфери могли не вказувати. Це ще в школі вивчається. Важливе інше - скільки водяної пари може втримати атмосфера, тобто яким шаром вода покрила б поверхню в разі повної конденсації пари з повітря?
Помиляєтесь. Коли навколо вирує багатоденний дощ і піднімається рівень води - їсти це останнє, що Ви захочете. Подивіться фільм "Післязавтра". Там є груба теорія чому так раптово замерзають. Звичайно це наука не розглядає як щось серйозне, але хто зна, чи не може такого бути насправді. Мікропориви то існують.
Посилання на сумніви в студію.
Додано через 13 хвилин
Попробую зрозуміло описати причину такої критики з мого боку в сторону християн чи свідків.
Релігія потрібна людині, без неї і справді буде хаос. Але релігія має займатися справами виключно духовними і не лізти в матеріальні.
"Бог створив світ" каже релігія. Можливо, бо наука ніяк не може перевірити що було до появи найстаріших з спостережуваних нині фізичних явищ.
"У людини є душа, після смерті тіла душа не помирає". Можливо, бо перевірити щось поза матеріальним наука не може.
"Бог говорить з людиною". Як не крути, але це також можливо, хоч і масштаби різні. Дуже сумніваюсь, що така розмова подібна на розмову двох людей, швидше як спалах натхнення (греки для цього вигадали "муз"). Але все ж можливо.
Але як тільки релігія починає говорити про матеріальні речі, як то що за чим створювалось, потоп, воскресіння з мертвих, вознесіння, всілякого роду зцілення і т.д. - одразу ловить шквал критики, бо переходить межу і вторгається в матеріальне, де домінуючим є вже не слово, а речовий доказ.
З цього ж випливає, що будь-які релігії мають однакове право на існування, бо справа зноу ж таки в неможливості довести "право на єдиноправильність" лише за допомогою слів.
Востаннє редагував yarko2: 04.11.2016 о 08:52.
Причина: Пізніше додано
--Правильно зауважили. Значить тоді гравітація разом з відштовхувальною силою.
--Взагаліто я вважаю, що вода була у рідкому стані. Чому? Бо якби у газоподібному, то не було б видно небесних світил, сонце і місяць.
--Дивився "Післязавтра". Цінність цього фільму бачу тільки в тому, що людина має знати своє місце. Все решта видумка, щоб люди не думали про Всесвітній Потоп.
А що ви думаєте про таке?
--Вибачте, не можу зараз швидко знайти. Можливо ще знайду, але пізніше, а можливо і не потрібно буде, бо ось знайшов ось таке:
Додано через 23 хвилини
--Якщо Бог один, то і релігія має бути одна.
--Біблія такому не вчить.
Єзекiїль 18:
4 Тож усі душі Мої: як душа батькова, так і душа синова Мої вони! Душа, що грішить, вона помре.
--Звичайно, що Біблія не є науковим трудом, але ж все таки...
Прихований текст: Опровергает ли наука библейское сообщение о сотворении?
Точка зрения Библии
Опровергает ли наука библейское сообщение о сотворении?
ПО МНЕНИЮ многих, наука опровергает записанное в книге Бытие сообщение о сотворении. На самом же деле противоречит науке не Библия, а учения христиан-фундаменталистов. Некоторые из представителей этого течения ошибочно утверждают, что, согласно Библии, все физические творения были созданы приблизительно 10*000 лет назад в течение шести дней, каждый продолжительностью 24 часа.
Но такая теория не находит подтверждения в Библии, иначе многочисленные научные открытия, сделанные в прошлом столетии, полностью бы опровергли ее точность и достоверность. Тщательное исследование Библии показывает, что эта книга полностью согласуется с научными фактами. Поэтому Свидетели Иеговы не разделяют взглядов христиан-фундаменталистов и многих креационистов. Но что же в Библии на самом деле говорится о сотворении?
Когда было «начало»?
Книга Бытие начинается простыми, но сильными словами: «В начале сотворил Бог небо и землю» (Бытие 1:1). Библеисты согласны с тем, что эти слова не относятся к действиям, происходившим в творческие «дни», описание которых начинается с 3-го стиха. Из этого следует важный вывод. Согласно этим первым словам Библии, вся Вселенная, включая нашу планету, уже существовала неопределенное время до начала творческих «дней».
Геологи утверждают, что возраст Земли исчисляется примерно четырьмя миллиардами лет, а возраст Вселенной, по подсчетам астрономов,— 15 миллиардов лет. Разве эти научные данные,— которые в будущем, возможно, станут еще более точными,— противоречат написанному в Бытии 1:1? Бесспорно, нет. Библия не указывает точный возраст «неба и земли». Поэтому наука не опровергает сказанное в этом библейском стихе.
Сколько длились творческие «дни»?
Какова же была продолжительность «дней» творения? Равнялся ли каждый из них 24 часам? Некоторые полагают, что, раз Моисей,— написавший книгу Бытие,— ссылался позднее на день, который следует за этими шестью творческими днями, как на основание для введения еженедельной субботы, значит, каждый из этих дней должен длиться 24 часа (Исход 20:11). Но согласуется ли это с тем, как процесс сотворения описан в книге Бытие?
Отнюдь нет. Древнееврейское слово, переведенное как «день», может означать различные периоды времени, не только равные 24 часам. Например, это же слово, переведенное как «время» в Бытии 2:4, Моисей использовал для описания всех творческих «дней» Бога, вместе взятых. Кроме того, во время своего первого творческого «дня» «назвал Бог свет днем, а тьму ночью» (Бытие 1:5). Здесь «днем» называется лишь часть 24-часового периода. Поэтому Библия не дает оснований для утверждения, что творческие «дни» были буквальными.
Сколько же на самом деле длились эти «дни»? В 1-й и 2-й главах книги Бытие речь идет о значительных по продолжительности периодах времени.
Бог создавал постепенно
Книгу Бытие Моисей писал на древнееврейском языке, причем с позиции земного наблюдателя. Это, а также то, что Вселенная к моменту начала творческих периодов, или «дней», уже существовала, во многом устраняет противоречия, связанные с библейским сообщением о сотворении. Почему можно так утверждать?
Из подробного рассмотрения первых двух глав книги Бытие следует, что события, начавшиеся в один «день», продолжались и в другие, последующие «дни». Например, к тому времени, как начался первый творческий «день», солнце уже было создано, но свет от него не достигал поверхности Земли, возможно, из-за плотной пелены облаков (Иов 38:9). Во время первого «дня» эта преграда становилась все более проницаемой, позволяя рассеянному свету пробиваться сквозь атмосферу.
Во второй «день» атмосфера, очевидно, продолжала расчищаться, поэтому между плотным слоем облаков и океаном появилось пространство. В четвертый «день» атмосфера постепенно стала такой прозрачной, что в небе появились солнце и луна (Бытие 1:14—16). Другими словами, солнце и луна стали видны с позиции земного наблюдателя. Все это происходило постепенно.
В сообщении, записанном в Бытии, также упоминается, что в пятый «день», по мере того как атмосфера расчищалась, стали появляться «птицы». Под древнееврейским словом, переведенным как «птицы», могут также подразумеваться летающие насекомые и животные с перепончатыми крыльями. Далее в Библии говорится, что в течение шестого «дня» Бог продолжал еще «образовывать из земли всех животных полевых и всех птиц небесных» (Бытие 2:19).
Библейское описание великих творческих дел, происходящих в каждом отдельном творческом «дне», или периоде, позволяет прийти к выводу, что эти дела могли совершаться не сразу, а постепенно, и, возможно, даже продолжались в течение последующих творческих «дней».
«По роду их»
Но свидетельствует ли постепенное появление растений и животных о том, что для создания огромного разнообразия живых существ Бог использовал эволюцию? Безусловно, нет. В Библии ясно говорится, что Бог создал на Земле все основные «роды» растений и животных (Бытие 1:11, 12, 20—25). Был ли каждый такой «род» животных и растений изначально создан со способностью приспосабливаться к изменяющимся условиям окружающей среды? Чем определяются границы каждого «рода»? Библия не дает ответы на эти вопросы, однако в ней говорится, что живые создания были сотворены «по роду их» (Бытие 1:21). Это означает, что их разнообразие ограничивается пределами «рода». Как палеонтологическая летопись, так и современные научные исследования сходятся в том, что в течение длительного периода времени основные систематические категории растений и животных мало изменились.
Сообщение из книги Бытие не поддерживает взгляды некоторых сторонников фундаментализма. В Библии не говорится, что Вселенная, включая нашу планету со всеми формами жизни на ней, была создана за короткий период времени, в современную геологическую эпоху. То, что сообщается в Бытии о создании Вселенной и появлении жизни на Земле, полностью согласуется со многими современными научными исследованиями.
Из-за философских воззрений многие ученые не соглашаются со словами Библии, что все создано Богом. Но стоит заметить: в древней библейской книге Бытие, написанной Моисеем, сообщается, что у Вселенной было начало и что все живое создавалось поэтапно и постепенно, в течение долгого времени. Откуда у Моисея, жившего около 3500 лет назад, были такие точные научные сведения? Существует только одно логичное объяснение: эти сведения исходили от Того, кто своей силой и мудростью создал небо и землю. Это еще больше убеждает в том, что Библия «вдохновлена Богом» (2*Тимофею 3:16).
[Сноски]
В описании первого творческого «дня» используется древнееврейское слово ’ор, которое переводится как «свет» и означает свет в обычном смысле этого слова. Однако в сообщении о четвертом «дне» используется древнееврейское слово ма ’о́р, означающее «источник света».
Вставка
В Библии не говорится, что Вселенная была создана за короткий период времени, в современную геологическую эпоху
Востаннє редагував Vityab: 04.11.2016 о 17:24.
Причина: Пізніше додано
А думаю, що Ви навели цитати підтвердження дрейфу континентів за геологічну історію Землі.
Адже Гімалаї і досі ростуть. І континенти рухаються з швидкістю кілька сантиметрів на рік. Ось і морське дно за сотні мільйонів років стало горами разом з закам'янілими останками морських жителів.
--Я ж кажу, що клімат на Землі до Потопу був набагато теплішим і вологим із-за водяної оболонки навколо Землі. Думаю, що до Потопу на полюсах було також відносно тепло. А коли та вода впала на Землю, то відповідно і змінився клімат, і все, що було блище до полюсів замерзло. Ну вчені кажуть, що це був льодовиковий період.
Додано через 1 годину 39 хвилин
--Ну мабуть вода сходила росою в достатній кількості.
--Ось тут читайте.
--А я думаю, що до Потопу моря і океани не були такими глибокими, а гори не були такими високими, і тиск вод Потопу призвів до руху тектонічних плит таким чином, що моря і океани стали глибшими , а гори вищими, і можливо десь з'явились і нові гори з морями, і воді стало куди стикти.
Переносячи нас майже на 4500 років у минуле, десь у 2500 рік до н. е., Біблія розповідає, що бунтівні духовні сини Бога матеріалізувалися в людей та ‘брали собі жінок’. Це неприродне схрещування призвело до народження брутальних нефілім, ‘силачів, що славні від віку’. Своєю беззаконною поведінкою вони настільки вплинули на допотопний світ, що Єгова сказав: «Зітру Я людину, яку Я створив, з поверхні землі... бо жалкую, що їх Я вчинив. Але Ной знайшов милість у Господніх очах». Відтак ця оповідь подає конкретні й практичні кроки, які мав зробити Ной, щоб разом зі своєю сім’єю і багатьма видами тварин пережити Потоп (Буття 6:1—8, 13—8:22; 1 Петра 3:19, 20; 2 Петра 2:4; Юди 6).
Сучасні критики затаврували оповідь про допотопні, описані в Буття події як міф. Незважаючи на це, такі вірні чоловіки, як Ісая, Єзекіїль, Ісус Христос, апостоли Петро й Павло визнавали правдивість історії про Ноя. Її правдивість теж підтверджує той факт, що вона відображена в багатьох міфах світу, включаючи стародавній епос про Гільгамеша, китайські, ацтекські міфи, а також легенди інків і майя. Пам’ятаючи біблійну оповідь, розгляньмо тепер вавилоно-ассирійську міфологію та згадки про потоп у ній* (Ісаї 54:9; Єзекіїля 14:20; Матвія 24:37; Євреїв 11:7).
Потоп і боголюдина Гільгамеш
Повертаючись приблизно на 4000 років у глиб історії, натрапляємо на відомий аккадський міф, названий епосом про Гільгамеша. Ми знаємо про нього переважно завдяки клинописному тексту з бібліотеки Ашшурбаніпала, який панував у 668—627 роках до н. е. в старожитній Ніневії.
Це оповідання про подвиги Гільгамеша — на дві третини бога й на одну третину людини, тобто напівбога. В одній із версій цього епосу говориться: «В Уруці він збудував мур, величезний вал і храм благословенної Еанни для бога небосхилу Ану і для Іштар — богині кохання... нашої пані кохання й війни». (Дивіться перелік вавилоно-ассирійських богів і богинь у рамці на сторінці 45). А втім, Гільгамеш не був найприємнішим сусідом. Мешканці Урука скаржилися богам: «У своїй хтивості він не лишить ані діви її коханому, ані доньки воїна, ані дружини вельможі».
Що зробили боги у відповідь на скарги людей? Богиня Аруру створила Енкı́ду, який мав стати людським суперником Гільгамеша. Але замість того щоб стати ворогами, вони дуже здружились. Через деякий час Енкіду помер. Побитий горем Гільгамеш гірко плаче: «Чи я не так само помру, як Енкіду? Туга в утробу мою проникла, смерті жахаюсь біжу у степ». Бажаючи збагнути таємницю безсмертя, він вирушив на пошуки уцілілого в потопі Утнапı́шті, котрий здобув таке безсмертя, як боги.
Зрештою, Гільгамеш знаходить Утнапішті, котрий розповідає історію про потоп. Як дізнаємося з таблиці XI цього епосу, яку ще називають Таблицею про Потоп, Утнапішті перераховує дані йому вказівки стосовно потопу: «Ламай оселю, корабель будуй швидко, покинь достатки, про життя турбуйся... На свій корабель все живе навантажуй». Чи ж це не відлуння біблійної згадки про Ноя та про Потоп? Але Утнапішті не може наділити Гільгамеша безсмертям. Розчарований Гільгамеш повертається додому в Урук. Оповідання закінчується його смертю. Лейтмотивом цього епосу є смуток і розчарування з приводу смерті й потойбічного життя. Ті старожитні люди не знайшли Бога правди й надії. Тут бачимо зв’язок між цим епосом і простою біблійною оповіддю про допотопну еру. А тепер звернімося до розповідей про Потоп в інших легендах.
Легенди про потоп в інших культурах
Один шумерський міф, старший від епосу про Гільгамеша, розповідає про «Зіусудру, двійника біблійного Ноя. Його зображено благочестивим, богобійним царем, завжди дуже уважним до божественних об’явлень у снах і заклинаннях» («Стародавні тексти Близького Сходу та їхній зв’язок зі Старим Завітом», англ.). У тому ж джерелі говориться, що «з усієї знайденої шумерської літератури в цьому міфі бачимо найближчу й найразючішу схожість з біблійним матеріалом». Шумери вплинули на пізнішу вавилонську та ассирійську цивілізацію.
У книжці «Історія Китаю в мистецтві» (англ.) розповідається, що одним із стародавніх правителів Китаю був Юй, «звитяжець Великого Потопу. Юй відвів каналами потопні води в ріки й моря, щоб його народ знову заселив край». Про китайський «період Великої Десятки» міфолог Джозеф Кемпбелл написав: «Якщо йдеться про цю важливу добу, яка закінчується Потопом, то, за міфологією раннього періоду династії Чжоу, у той час панувало десять імператорів. Отже здається, що тут йдеться про місцеву видозміну давньошумерського переліку царів». Відтак Кемпбелл процитував інші подробиці з китайських легенд, які можна вважати «додатковим доказом їхнього месопотамського походження». Це приводить нас до того самого першоджерела багатьох міфів. Оповідь про Потоп також з’являється на американському континенті, наприклад, у Мексиці, де в XV і XVI сторіччях н. е. жили ацтеки.
Ацтекська міфологія розповідає про чотири минулі ери. Під час першої на землі жили велетні. (Це ще одна згадка про нефілім, велетнів, про яких Біблія повідомляє в Буття 6:4). В одному з прадавніх міфів розповідається про потоп, коли «верхні води поєдналися з нижніми водами, через що зник небокрай і все перетворилося у вічний, безкраїй океан». Богом дощу й води був Тлалок. Проте дощ обходився недешево. Цей бог вимагав «взамін за нього кров жертв, струмені сліз яких мали нагадувати дощ і так викликати його» («Ілюстрована енциклопедія міфології», англ.). В іншій легенді розповідається, що в четвертій епосі панувала богиня води Чалчіуїтлікує і її всесвіт загинув у потопі. Люди були врятовані лише тому, що перетворилися в риб!
Так само й інки мали свої легенди про Потоп. Британський письменник Гарольд Осборн говорить: «Серед найчастіше повторюваних подробиць південноамериканських міфів, мабуть, є перекази про потоп... Міфи про потоп дуже поширені як серед горян, так і серед племен тропічних долин. Здебільшого потоп пов’язують зі створенням та епіфанією [з’явленням] бога-творця. ...Потоп інколи вважають божественною карою — знищенням людства, щоб підготувати шлях для нового людського роду».
Майя з Мексики й Центральної Америки теж мали легенду про Потоп — всесвітню повінь, або гаіїококаб, що означає «вода над землею». Католицький єпископ Лас-Касас написав, що гватемальські індіанці «називають його Бутік, тобто багатоводий потоп, який стосується остаточного суду. Вони вірять, що невдовзі прийде ще один Бутік, або інший потоп і суд, проте цього разу не водяний, а вогняний». По цілому світі є значно більше легенд про потоп, але вже декілька, згаданих тут, підтверджують основу цих легенд — історичну подію, записану в книзі Буття.
Востаннє редагував Vityab: 06.11.2016 о 19:16.
Причина: Пізніше додано
Ви знущаєтесь? Таке ще в школі вивчається, могли б просто назвати замість розлогої статті. Але це зовсім не пояснює механізму, яким чином Ваша гіпотетична "водна оболонка" огортала всю планету.
Почитайте про сферу Дайсона і чому її неможливо побудувати у вигляді замкнутої поверхні.
Матеріальні докази в студію.
Додано через 4 хвилини
Євреї в релігії, як і нині китайці в економіці - хороші майстри плагіату. Почули, поміняли імена і видали за своє.
Ярко, а що означає Ваше "коментувати не потрібно"? ))
Ви будете викладати посилання на усілякі вигадки, без власних коментарів і іншим забороняєте це коментувати?
Це Ваш підхід такий до пізнання?
Це означає, що я не зможу відповісти по суті, бо не маю достатніх відомостей про достовірність чи недостовірність. Зустрів/запостив, може хтось інший вже стикався і спростує/підтвердить (не лише словами звісно).
--То ж ви почали чиплятись за слова. Тому і подумав, що ви елементарних і всім зрозумілих речей не розумієте.
Я цього не знаю, але на мою думку, найімовірніше, що Земля оберталась навколо своеї осі трішки швидше і зарахунок більшої швидкості вода могла утримуватись, а коли Єгова вирішив знищити нечистивий світ, то міг поступово зменшувати швидкість поки вся вода не впала. Але це чисто моя особиста думка.
--Можливо колись почитаю.
--А як на вашу думку все мало відбутись чи відбувалось? Цікаво.
--Не знаю, хто там і як займається чи займався плагіатом, але все вказує на те, що Всесвітній Потоп був, якби там вчені не намагались це заперечити вигадуючи всілякі теорії.
Вітябе, а фізику в школі Ви не прогуляли?
Ви в курсі, що людина не набагато важча за воду? І якби літала вода, то і люди б теж майже літали. І крокодили. І корови. І бегемоти. Про риб я вже мовчу.
До речі, чи не через елементарне незнання шкільних предметів вами маніпулюють в організації у питанні переливання крові і заставили вірити, що кров вливають у вени для "внутрішньовенного харчування"?
А незадовго перед тим вам, рядовим свідкам, говорили Ваші керівники, що пересадка органів рівнозначна канібалізму. І вірили ж!
Відчуваєте що буде з вами, якщо у питанні спасіння у Ваших керівників такі ж уявлення? Чому не вірите Ісусу Христу і апостолам?
--Новаку, та я вже давно переконався, що для вас Біблія не є авторитетом. Для вас є тільки те у що вам хочеться вірити. І ви вибираєте із Біблії тільки таке, що вам толкмачили ваші колишні, як ви кажете, поводирі.
Буття 1:
1 На початку Бог створив Небо та землю.
2 А земля була пуста та порожня, і темрява була над безоднею, і Дух Божий ширяв над поверхнею води.
3 І сказав Бог: Хай станеться світло! І сталося світло.
4 І побачив Бог світло, що добре воно, і Бог відділив світло від темряви.
5 І Бог назвав світло: День, а темряву назвав: Ніч. І був вечір, і був ранок, день перший. 6 І сказав Бог: Нехай станеться твердь посеред води, і нехай відділяє вона між водою й водою.
7 І Бог твердь учинив, і відділив воду, що під твердю вона, і воду, що над твердю вона. І сталося так.
8 І назвав Бог твердь Небо. І був вечір, і був ранок день другий.
Ну і де тут про літаючу воду?
Тут про твердь написано. І про воду яка під твердю і над твердю.
Для чого Ви щось вигадуєте про збільшену швидкість обертання Землі?
03.11.2016, 22:23 #2661486
Відповідь: Помилки, ляпи і брехня в Біблії
Лінійний вигляд
