Україно-російська війна

[BadBoy]

Цитата:

Допис від Kosyacello

+ 100% все саме так.Починає у мене виникати підозра що таки введуть.Протиснуть рішення у ВР. Якщо вони все спланували наперед. Задовий вже раптом став за ВС,Ляшко виляє але в цілому теж за. БЮТ поки мовчить. Решту голосів як завжди доберуть з перефарбованих жопоблоківців.

Сумно то все...а поляки зрадіють, піде чергова хвиля міграції, від тих хто ще щось надіявся змінити в цій країні виборами. Маю надію, що все буде не так.

[qazwsx321]

військові жартують

- у меня всего один вопрос пока.
Сколько кораблей противника уничтожили наши корабли, сколько повредили и сколько человек личного состава противника убили, перед тем как попасть в плен или утонуть ?

- Да там пока даже непонятно, был ли у наших БК

- Вони спостерігали. Ну ты в курсе...

- Не было приказа родину защищать

- Сэр. Сдается мне что это Комедия!!!!

- сейчас это не актуально. главное томос

- надо народ чем то занять, телевизор всегда должен побеждать холодильник. иначе это вам не РФ или Туркменистан, быстро шины начнуть гореть

[idcomsomnom]

Почитав тут коментарі, піздець, ЧИТАЙТЕ УВАЖНО ->>>

Цитата

А тобі чого панікувати?

https://www.facebook.com/v.gaydukevi...27397443986665

---====
далі можна не читати

ваші "вибори" можна провести і в ВС, це не проблема.
На рахунок провокації - може і так, але тим не менш, морськими законами ЗАБОРОНЕНО штурмувати\таранити інших..

Цитата

А при Дебальцево та Іловайську ввели ВС?

читайте експертів, але не диванних, а хоч на каплю справжніх.
=====

Одні кругом політикани, знають як краще цілій країні. Так вас за дебілів мають на місцевому рівні, а ви пхаєте носа так далеко, під ліс

[qazwsx321]

текст заявления партии "Украинское объединение патриотов - УКРОП".

"Учитывая драматические события, которые имели место 25 ноября в Керченском проливе и привели к ранению, захвату государством-агрессором в плен украинских военнослужащих и боевых кораблей и плавсредств, УКРОП выражает искреннюю поддержку и солидарность с украинскими военными моряками и желает раненым скорейшего выздоровления. Мы также призываем международное сообщество содействовать Украине в возвращении по-пиратски захваченных Россией украинских моряков.

В то же время, учитывая признаки отсутствия должного планирования и проведения морского перехода захваченных кораблей, требуем создания Временной следственной комиссии Верховной Рады Украины по изучению этого вопроса.

На протяжении последних недель мы были свидетелями интенсификации обсуждения представителями партии власти различных сценариев срыва выборов из-за низких показателей электоральной поддержки действующего президента и его партии. Уже очевидно, Петр Порошенко хочет отмены президентских выборов, чтобы любым путем удержаться у власти и не отвечать за совершенные преступления.

В этом контексте проведение политического телевизионного шоу с беспрецедентной прямой трансляцией заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины относительно введения военного положения вызывает серьезные сомнения и аргументированные подозрения относительно настоящих мотивов действий президента Порошенко и украинских властей.

Напоминаем, что те же действующие лица в украинской власти не ввели военное положение:

- в феврале 2014 года, после начала российской спецоперации в Крыму;

- после решения Госдумы РФ о разрешении президенту России использовать вооруженные силы на территории Украины;

- после решения Госдумы РФ об аннексии Крыма и включении его в состав РФ;

- после массового захвата воинских частей, военного имущества ВС Украины на территории Крыма;

- после развертывания весной 2014 года вооруженных сил РФ вдоль границы с Украиной;

- после начала проникновения на территорию Украины нерегулярных военных формирований РФ с целью дестабилизации ситуации и ведения партизанской войны;

- после массовых убийств нерегулярными военными формированиями РФ граждан Украины в Донецкой и Луганской областях и захвата органов власти, а также военных и приравненных к ним по статусу частей на соответствующей территории Украины;

- после обстрелов территории Украины с территории РФ, в том числе таких, которые привели к значительным потерям живой силы и техники военными подразделениями ВС Украины;

- после сбития в воздушном пространстве Украины самолета малайзийской авиакомпании и гибели на территории нашей страны около 300 граждан иностранных государств;

- после введения на территорию Украины регулярных подразделений вооруженных сил РФ в августе 2014 года;

- после вероломного уничтожения регулярными подразделениями вооруженных сил РФ сотен украинских военнослужащих под Иловайском;

- после многочисленных нарушений перемирия в рамках так называемых Минских договоренностей;

- после применения регулярных и нерегулярных подразделений вооруженных сил РФ в боях в Донецком и Луганском аэропортах;

- после проведения в январе-феврале 2015 года наступательной операции под Дебальцевом, о причастности к организации которой заявлял президент РФ В. Путин.

Каждый из этих случаев и все они вместе должны стать причиной введения военного положения, но президент и Верховный главнокомандующий Вооруженных сил Украины Петр Порошенко не сделал этого. За 5 лет войны даже не было применено военное патрулирование.

Несмотря на все основания полагать, что решение президента о введении военного положения имеет другие причины, чем защита и оборона Украины, "Украинское объединение патриотов – УКРОП" поддержит при голосовании в Верховной Раде Украины это предложение при таких условиях:

1. Принятие президентом Украины до голосования в Верховной Раде Украины его представления о введении военного положения решения о разрыве дипломатических отношений с Российской Федерацией.

2. Принятие СНБОУ и одобрение президентом Украины решения о закрытии границы с РФ, введение существенных ограничений и запретов на взаимные поездки определенных категорий граждан.

3. Принятие СНБОУ и принятие президентом Украины решения о запрете деятельности на территории Украины каких-либо организаций или учреждений, которые финансируются или каким-либо образом аффилированы с государством-агрессором.

4. Аресты на территории Украины имущества Российской Федерации, частных капиталов, имеющих российское происхождение. Запрет бизнеса, инвестирования российского капитала в Украине.

Президент Украины также должен принять принципиальные решения относительно дальнейшей судьбы российской пятой колонны в Украине, в частности, кума президента РФ В. Путина Виктора Медведчука.

УКРОП также считает, что в нынешней ситуации объявление военного положения на всей территории Украины является нецелесообразным. Мы выступаем за введение режима военного положения на территориях, прилегающих к районам боевых действий – Донецкой, Луганской областей и акватории Азовского моря. УКРОП появился в самые тяжелые для нашего государства времена как партия патриотизма и обороны. Интересы безопасности и защиты нашего государства – не место для компромиссов, политических торгов и интриг.

Господин Президент, государство надо любить и защищать, а не торговать ее интересами! Источник: https://censor.net.ua/n3098926

Додано через 7 хвилин
"Спаситель Украины" - потрясает.
Нас расстреливали в Иловайске - у него парад.
Мы бились в полном окружении в Дебальцево - у него "Ситуация под контролем"
Нас месили в Широкино - у него вообще тишина.
Моряки сдались в плен без единого выстрела, получи Украина - военное положение (С)

[Petro Ford]

Зрадофіли повторюють методичку

Цитата

Пєсков назнав несерйозним питання про те, чи може Росія також оголосити військовий стан, якщо це зробить Україна.

"Я навіть не знаю, що вам сказати", - відповів прес-секретар президента РФ.

При цьому він вважає, що плани Києва оголосити військовий стан після агресії РФ в Керченській протоці можуть бути продиктовані наближенням в 2019 році виборами президента України.

Хорошие сапоги. Надо брать(с)

[BadBoy]

Цитата

Допис від idcomsomnom

морськими законами ЗАБОРОНЕНО штурмувати\таранити інших..

Давай бути чесними послідовно. Анексія Криму теж заборонена. Вбивати людей, забирати територію на сході теж. Проводити сепаратистські зборища. Все це теж заборонено! Після кожної цієї трагедії я вимагав ВС. Порохоботи тут порохоботили, що нізя бо читайте вище Порошенка. А зараз на усіх них перед виборами зійшло просвітлення. Мене тоді обзивали радикалом, агентом Кремля і тд. Що сталося? Тоді ми тисячами ховали героїв. Тоді була активна фаза, а зараз? Таке враження, що тоді РФ не порушувала законів міжнародного права.

[Petro Ford]

Цитата:

Допис від BadBoy

Давай бути чесними послідовно. Анексія Криму теж заборонена. Вбивати людей, забирати територію на сході теж. Проводити сепаратистські зборища. Все це теж заборонено! Після кожної цієї трагедії я вимагав ВС. Порохоботи тут порохоботили, що нізя бо читайте вище Порошенка. А зараз на усіх них перед виборами зійшло просвітлення. Мене тоді обзивали радикалом, агентом Кремля і тд. Що сталося? Тоді ми тисячами ховали героїв. Тоді була активна фаза, а зараз? Таке враження, що тоді РФ не порушувала законів міжнародного права.

Існує думка, що тоді - це було б красиве самогубство. Тоді за ВС не було механізмів, які можна було б ефективно задіяти.

Дивись. Основне, чому ти проти ВС- вибори. Так? Але їх скасування зовсім не обов'язкове. Тобто, якщо ВР підтримає ВС без скасування виборів - ти будеш "ЗА"?

[qazwsx321]

8. Должны ли были украинские моряки открыть огонь в ответ и применить 30-мм пушки по российским кораблям?

Да. Они подверглись нападению и должны были защищаться всеми силами.

9. Должна ли была быть направлена им помощь?

Да. Поскольку столкновения продолжались с 11 утра и корабли подверглись преследованию российскими судами, на помощь могли послать боевые самолеты. Но это не было сделано. Мог ли произойти воздушный бой в таком случае? Неизвестно. Но самолеты над международными водами никто бы в плен не захватил. А благодаря воздушной поддержке можно было бы избежать захвата катеров, и этот шанс надо было бы использовать. (С)

8. Должны ли были украинские моряки открыть огонь в ответ и применить 30 мм пушки по российским кораблям?
Да. Они подверглись нападению и должны были защищаться всеми силами.

І ? Бути знищеними і потопленими ? Заради чого ?(С)

Похоже на монолог Винокура: к унитазу не подходи - засосет. Современные самолеты неплохо защищены от систем ПВО. А рекомендация бросать на поле боя товарищей, потому что "стреляют и страшно" - это тот путь, которым сдали Крым, Донецк, Дебальцево. Можно было и катерам в море не выходить - волны шатают и чайки больно клюются.(С)

З 2014 року, відтоді як москалі захопили наші кораблі в Криму, не знаходжу ніякого пояснення тому, для чого в нашій країні утримують (російською мовою "содержат") військовий флот? Як не прикро, але жодного разу він не наважився здійснити хоча б один постріл по ворогу. А чи не дешевше посадити кількох дядьків зі списами чи луками в якусь дерев'яну байду, написати на ній "крейсер", дядькам дати мінімальну зарплату і пустити плавати по Азовському морю - результат буде аналогічним. Молодим людям, що вступають до військових навчальних закладів, потрібно добряче пояснювати, що у випадку війни їм потрібно буде воювати (вони ж цього не знають!), а це загрожує загибеллю.(С)

Додано через 21 хвилину
Национальный банк Украины (НБУ) собирает в понедельник на 12:00 глав правления крупнейших украинских банков ввиду возможного введения в стране военного положения.


В общем, депозиты могут уйти в помощь слепому трасту, в смысле на отражение российской агрессии.(С)

Додано через 13 хвилин
за словами порохоботів , ті хто за введення військового стану були агентами кремля , тепер виясняється, що ті хто проти введення військового стану, також агенти кремля

Додано через 12 хвилин
- военное положение предлагается ввести на 60 дней.

- а через 59 дней будет железный аргумент продления ВС - не восстановлена территориальная целостность... А гавкать уже запретили...

[BadBoy]

Цитата:

Допис від Petro Ford

Існує думка, що тоді - це було б красиве самогубство. Тоді за ВС не було механізмів, які можна було б ефективно задіяти.

Дивись. Основне, чому ти проти ВС- вибори. Так? Але їх скасування зовсім не обов'язкове. Тобто, якщо ВР підтримає ВС без скасування виборів - ти будеш "ЗА"?

А існує інша думка чому не вводили в 2014-2016рр. 1.Ставши президентом ПП в першу чергу почав вирішувати свої бізнесові справи, про що свідчать панамапейперс. 2. Побачивши, що почалася реальна війна з тисячами загиблих він побоявся відповідальності після зміни влади. Бо ввівши ВС вся відповідальність лягає на гаранта конституції/верховного головокомандуючого. Прийшлося б відповісти за Ілловайськ, Дебальцево та інше. А так АТО, ОСС і я тут ніпричім. Ну і бізнес ніхто не відміняв. А ще нам треба було впарити миротворця Медведчука та мінські угоди. А зараз коли нема активної фази війни, то можна робити що хоч, показуючи свій героїзм. Це моє суб'єктивне бачення.

А де ти бачив що я проти ВС? Я був завжди за, на відміну від декого! Я лише проти обмежень прав громадян за 3 місяці до виборів. Нехай люди визначаться, що повинно бути з країною наступні 5 років. Або лишається без змін, або ліпше, або гірше, або пакувати валізи на США, Канаду, ЄС. І я проти політичних маніпуляцій, то воюємо, то не воюємо.

[switch]

Можна уточнення?
Військовий стан вводиться через захоплення військових катерів, екіпажі яких не зробили жодного пострілу для захисту?
Це ми *** до війни готуємося типу?
Щас в прямому ефірі комітет ВР обговорює введення ВС і соток там більше про громадян з невірною думкою ідеться і про неправильні телеканали.
Знаєте, мені виглядає, що це все і замутилось задля того, щоб встановити тут жорстку цензуру і притиснути до нігтя всіх інакодумців.

[Petro Ford]

Цитата

Допис від switch

Можна уточнення?
Військовий стан вводиться через захоплення військових катерів, екіпажі яких не зробили жодного пострілу для захисту?
Це ми *** до війни готуємося типу?
Щас в прямому ефірі комітет ВР обговорює введення ВС і соток там більше про громадян з невірною думкою ідеться і про неправильні телеканали.
Знаєте, мені виглядає, що це все і замутилось задля того, щоб встановити тут жорстку цензуру і притиснути до нігтя всіх інакодумців.

А якщо б стріляли - це щось змінить?

[switch]

А якщо введуть вс - то почнуть стріляти?

Додано через 1 хвилину
Нафіга вс якщо стріляти не готовий?

[Sasha]

порох подав, комітет ВР затвердив, через 15 хв буде голосування

зараз Кравчук/Кучма/Ющенко просять не вводити ВС бо буде [цензура] в країні

[Ingenue]

Я вже навіть лайкати боюсь)

[Sasha]

а порох як завжди
вчора наговорив одне
сьогодні подав інше

зараз радикали блокують ВР шоб Порох пояснив чого він так зробив

[switch]

Просто багато кому, як і мені, дуже цікаво, що ж такого особливого сталось.
Якби не було попередніх 5 років - мови нема, агресія, війна. А тут - якось воно підозріло. Крим, Іловайськ, ДАП, Дебальцево, МН-17 - це був так, конфлікт. А тут раптово виникла потреба військового стану...
Ну хз.

[idcomsomnom]

Цитата

текст заявления партии "Украинское объединение патриотов - УКРОП".

"Учитывая драматические события, которые имели место 25 ноября в Керченском проливе и привели к ранению, захвату государством-агрессором в плен украинских военнослужащих и боевых кораблей и плавсредств, УКРОП выражает искреннюю поддержку и солидарность с украинскими военными моряками и желает раненым скорейшего выздоровления. Мы также призываем международное сообщество содействовать Украине в возвращении по-пиратски захваченных Россией украинских моряков.

В то же время, учитывая признаки отсутствия должного планирования и проведения морского перехода захваченных кораблей, требуем создания Временной следственной комиссии Верховной Рады Украины по изучению этого вопроса.

На протяжении последних недель мы были свидетелями интенсификации обсуждения представителями партии власти различных сценариев срыва выборов из-за низких показателей электоральной поддержки действующего президента и его партии. Уже очевидно, Петр Порошенко хочет отмены президентских выборов, чтобы любым путем удержаться у власти и не отвечать за совершенные преступления.

В этом контексте проведение политического телевизионного шоу с беспрецедентной прямой трансляцией заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины относительно введения военного положения вызывает серьезные сомнения и аргументированные подозрения относительно настоящих мотивов действий президента Порошенко и украинских властей.

Напоминаем, что те же действующие лица в украинской власти не ввели военное положение:

хватить спамити, на козлячій мові.

Цитата

Давай бути чесними послідовно. Анексія Криму теж заборонена. Вбивати людей, забирати територію на сході теж. Проводити сепаратистські зборища. Все це теж заборонено! Після кожної цієї трагедії я вимагав ВС. Порохоботи тут порохоботили, що нізя бо читайте вище Порошенка. А зараз на усіх них перед виборами зійшло просвітлення. Мене тоді обзивали радикалом, агентом Кремля і тд. Що сталося? Тоді ми тисячами ховали героїв. Тоді була активна фаза, а зараз? Таке враження, що тоді РФ не порушувала законів міжнародного права.

ви праві, але пороху нема чого вже втрачати, якби, може і крок вправо, і вліво. Або взагалі це спецом робиться, аби нарешті мати більший натиск на европолітиканів. щоб нарешті з мертвої точки зрухатися. Або в мене фантазії такі...
Не забудьте одне - тоді ніхто не очікував такого, і не хотіли загострювати ситуацію, можливо якби кривавий пастор ще тоді ввів його - може було би краще, або ще гірше, повномаштабна війна..

Тепер ще одне - про ВС тільки СМІ почали виписувати (накаляти обстановку), може я пропустив, але порох вже шось казав до цього ?

Цитата

Нехай люди визначаться, що повинно бути з країною наступні 5 років. Або лишається без змін, або ліпше, або гірше, або пакувати валізи на США, Канаду, ЄС.

вибори вибори, кандидати і так пидори, а виборці - частина ще добрих дегенератів, щоби тільки гірше не стало..через деяких одіозних кандидатів.

Цитата

екіпажі яких не зробили жодного пострілу для захисту?

Ви такий грозний. Якщо прикинути - що це провокація - так має бути, толку з неї, якби стріляли ?, якщо ні - гадаєте, якби вони почали відбиватися, в них був би шанс ? І які наслідки були би ? Це ще більше загострення ситуації, в якій - нам би хер хто поміг.

Додано через 1 хвилину

Цитата

А якщо введуть вс - то почнуть стріляти?

Додано через 1 хвилину
Нафіга вс якщо стріляти не готовий?

звичайно , що ні. це політика




і нарешті від себе, ви серойзно вважаєте, що після виборів щось зміниться в якусь сторону ? Ті і далі будуть жиріти, народ - і далі буде плакати, бо він\вона обіцяла , а не зробили... І нічого ближчим часом і не зміниться, допоки, не буде єдиної думки, першочергової ідеології..

[vanco2]

Цитата

Допис від switch

Просто багато кому, як і мені, дуже цікаво, що ж такого особливого сталось.
Якби не було попередніх 5 років - мови нема, агресія, війна. А тут - якось воно підозріло. Крим, Іловайськ, ДАП, Дебальцево, МН-17 - це був так, конфлікт. А тут раптово виникла потреба військового стану...
Ну хз.

Очевидно ж що в криму і на донбасі росія відмовлялась від того що вона бере безпосередню участь в конфлікті, в криму казали що то "самооборона криму", на сході і досі кажуть що військ рф там нема, а це громадянська війна, а тут чітко беззаеречна агресія з боку росії, російськими кораблями. + кілька років тому в нас не було нічого, ні армії ні техніки, на по суті підтримки із заходу, тому будь-яка ескалація була самогубством. Зараз ситуація трохи інша.

[qazwsx321]

Цитата

Допис від idcomsomnom

Це ще більше загострення ситуації, в якій - нам би хер хто поміг.

чим вам ще допомогти, щоб ви не здавали бойові кораблі і іншу військову техніку без бою , на п"ятому році війни ?

[switch]

Цитата:

Допис від vanco2

Очевидно ж що в криму і на донбасі росія відмовлялась від того що вона бере безпосередню участь в конфлікті, в криму казали що то "самооборона криму", на сході і досі кажуть що військ рф там нема, а це громадянська війна, а тут чітко беззаеречна агресія з боку росії, російськими кораблями. + кілька років тому в нас не було нічого, ні армії ні техніки, на по суті підтримки із заходу, тому будь-яка ескалація була самогубством. Зараз ситуація трохи інша.

Військовий стан - це умови які стосуються суто нас. Це типу до цього інциденту комусь в Україні було не ясно що іде війна?
Самому не смішно з такого пояснення?

Додано через 46 секунд
Не переконав...