Янукович віддав Крим російському флоту ще на 25 років

[Alexey_C]

Цитата:

Допис від Dan

цe вистріляти таких як ти

Цитата:

Допис від BONDstreet

Так, російські зайди, переселені москалями в Крим (Севастополь), не можуть бути на рівні з корінними українцями, татарами чи навіть з тими ж росіянами, які вже давніше проживають в нас, поєднанні сімейно та духовно з українцями.
Переселенці відчувають таке відношення тому й очкують!11

Погавкайте, погавкайте - чем громче такое нациствующее зверьё рычит и лает - тем больше людей хочет позвонить и вызвать собаковозку

Вы уже догавкались до того, что на большей части территории станы на вас смотрят как на бандерлогов лесных.
А вас самих олицетворяет больной на всю голову нацист Тягнибок.

Вам это нравится?
Тогда продолжайте - этим вы только играете нам на руку, показывая всей стране своё звериное нутро и отталкивая от своих идей.

[scorpik]

Цитата

Допис від Alexey_C

Вы уже догавкались до того, что на большей части территории станы на вас смотрят как на бандерлогов лесных.

Какбе ті, що приїжджали із востока спостерігачами у 2004, 2010 не такої думки. А їхали сюди як мученики, декому тут сподобалось і лишився жити

пс. Alexey_C, ти такий потішний нямо . Читаю і тішуся з твоїх постів

Янукович признался, что Россия "переиграла" его на переговорах о газе и Черноморском флоте



Президент Украины Виктор Янукович признался накануне на пресс-конференции, что у него не было выбора в отношении предложенных Россией договоренностей, поскольку экономика страны в критическом состоянии, а цена на газ на Украине - самая высокая в Европе. Он заявил, что такая ситуация сложилась из-за соглашений, подписанных в начале прошлого года Юлией Тимошенко, пишет "Независимая газета".
Янукович фактически признал, что россияне в Харькове успешно пролоббировали свои интересы, а у украинской стороны не было возможностей для маневра, отмечает издание.
По словам Януковича, самый значительный пункт, который ему удалось отстоять, это сохранение в госсобственности Украины магистральных газопроводов. Ведь при нынешней цене на газ вопрос свелся к "выживанию страны". "Если бы цена осталась на прежнем уровне, то дефицит бюджета "Нафтогаза" составил бы более 5 миллиардов долларов", - пояснил президент, сказав, что газовые скидки стали спасением не только для промышленности, но и для бюджета, и для государства в целом.
http://www.newsru.com/world/23apr2010/yanluz.html

Юристы считают, что соглашения можно отменить, а Янукович окончательно расколол общество
По мнению юристов, из-за фактического несоответствия Конституции Украины подписанные президентами документы могут быть со временем отменены. Вопрос базирования российского флота прописан в конституционных нормах: в основном тексте утвержден внеблоковый статус Украины, в переходных положениях сказано, что временное базирование ЧФ должно завершиться в 2017 году. Таким образом, пока в Конституцию не внесены изменения, даже ратификация соглашений парламентом ничего не означает, заявил "Независимой газете" старший партнер компании "Ильяшев и Партнеры" Роман Марченко.
При этом для внесения изменений даже в переходные положения Конституции требуется утверждение конституционным большинством голосов, а этого у Януковича в Верховной Раде нет.
Эксперты также отмечают, что, подписав соглашения по Черноморскому флоту, Янукович усилил раскол в обществе и этот раскол станет основой будущих политических кризисов. По словам специалистов, Янукович фактически подтвердил, что является президентом только половины Украины.
http://www.newsru.com/world/23apr2010/yanluz.html#2

[Alexey_C]

61% жителей Украины поддерживают продление базирования Черноморского флота.
http://nr2.com.ua/kiev/280389.html

Такие результаты социологического исследования опубликовала компания Research and Branding Group.

Согласно данным исследования, 43.3% опрошенных поддерживают продление базирования ЧФ в обмен на экономические условия, выгодные Украине. Еще 18% согласны на базирование ЧФ РФ в Крыму после 2017 года без всяких условий.

За вывод российского флота из Крыма в 2017 году выступают 22% опрошенных, затруднились с ответом 15.6% респондентов, еще 1.1% назвали другие варианты ответа.

PS Источник
http://www.rb.com.ua/rus/politics/polls/2010/6296.html

[Sacred]

Цитата

Допис від Alexey_C

Учи историю, сердешный - это даже в лесах не помешает
Скоро Табачник издаст новые учебники для средней школы - рекомендую ознакомиться

Ага почитай історію України Грушевського наприклад (доречі перший президент України).

[scorpik]

Цитата

Допис від Alexey_C

61% жителей Украины поддерживают продление базирования Черноморского флота.
http://nr2.com.ua/kiev/280389.html

Такие результаты социологического исследования опубликовала компания Research and Branding Group.

Согласно данным исследования, 43.3% опрошенных поддерживают продление базирования ЧФ в обмен на экономические условия, выгодные Украине. Еще 18% согласны на базирование ЧФ РФ в Крыму после 2017 года без всяких условий.

За вывод российского флота из Крыма в 2017 году выступают 22% опрошенных, затруднились с ответом 15.6% респондентов, еще 1.1% назвали другие варианты ответа.

PS Источник
http://www.rb.com.ua/rus/politics/polls/2010/6296.html

ОК!
Соц. опитування класна штука, переконлива, особливо коли проплачена

[nacho one]

Цитата

Допис від Alexey_C

61% жителей Украины поддерживают продление базирования Черноморского флота.
http://nr2.com.ua/kiev/280389.html

Такие результаты социологического исследования опубликовала компания Research and Branding Group.

Согласно данным исследования, 43.3% опрошенных поддерживают продление базирования ЧФ в обмен на экономические условия, выгодные Украине. Еще 18% согласны на базирование ЧФ РФ в Крыму после 2017 года без всяких условий.

За вывод российского флота из Крыма в 2017 году выступают 22% опрошенных, затруднились с ответом 15.6% респондентов, еще 1.1% назвали другие варианты ответа.

PS Источник
http://www.rb.com.ua/rus/politics/polls/2010/6296.html

читати потрібно уважно: в обмен на экономические условия, выгодные Украине.

[хамід]

думки сторонніх ангійських спостерігачів в газеті The Times (машинний переклад звиняйте )

Цитата

В том, что сделка ожидать? Да. Будет ли он принести стабильность? Может быть. Это хорошо для обеих сторон? Абсолютно нет! Украинское правительство только что продал независимости всего государства по 100 баксов. Но он по-прежнему справедливо, не правда ли? Украина слабее, Россия сильнее, и ЕС, и США согласны, что место Украины находится под залог в России. Итак, кто заботится о мнении простых Европы / рабской / что-они, думаю, они-люди?

і це враження про усіх жителів цієї країни (((((((((

[Alexey_C]

Цитата

Допис від scorpik

ОК!
Соц. опитування класна штука, переконлива, особливо коли проплачена

Дык ясное дело.
Соц.опросы - проплачены, выборы - фальсифицированы
На самом деле, конечно, большинство против флота, а Юля - ваш президент

Додано через 1 хвилину

Цитата:

Допис від nacho one

читати потрібно уважно: в обмен на экономические условия, выгодные Украине.

Так оно так и есть.
3-4 млрлд. экономии в год - это выгодные условия

[scorpik]

Цитата

Допис від Alexey_C

Дык ясное дело.
Соц.опросы - проплачены, выборы - фальсифицированы
На самом деле, конечно, большинство против флота

Я радий, що ти нарешті дійшов до такого висновку!

[nacho one]

Цитата

Допис від Alexey_C

Так оно так и есть.
3-4 млрлд. экономии в год - это выгодные условия

про які 3-4 мільярди може йти мова,якщо ми збільшуємо закупівлю і ці 3-4 мільярди повертаються в кишеню ГазПрому + ще й флот залишається. Росіяни молодці-знайшли дибілків, котрі самі готові все віддати.

[Alexey_C]

Цитата

Допис від scorpik

Я радий, що ти нарешті дійшов до такого висновку!

"....Так понять-то его, надёжа-царь, не трудно" (с) Иван Васильевич
"Что мне не нравится - то неправда"

Додано через 2 хвилини

Цитата:

Допис від nacho one

про які 3-4 мільярди може йти мова,якщо ми збільшуємо закупівлю і ці 3-4 мільярди повертаються в кишеню ГазПрому + ще й флот залишається. Росіяни молодці-знайшли дибілків, котрі самі готові все віддати.

Речь идёт о том, что мы будем покупать газ не по 330$ а по 230$.
Отсюда проистекает экономия.
Излишки газа (если они образуются) можно накапливать в госрезерве или реэкспортировать - уже совсем не по 230 долларов кстати

Цитата

Допис від Alexey_C

61% жителей Украины поддерживают продление базирования Черноморского флота.
http://nr2.com.ua/kiev/280389.html

Такие результаты социологического исследования опубликовала компания Research and Branding Group.

Согласно данным исследования, 43.3% опрошенных поддерживают продление базирования ЧФ в обмен на экономические условия, выгодные Украине. Еще 18% согласны на базирование ЧФ РФ в Крыму после 2017 года без всяких условий.

За вывод российского флота из Крыма в 2017 году выступают 22% опрошенных, затруднились с ответом 15.6% респондентов, еще 1.1% назвали другие варианты ответа.

PS Источник
http://www.rb.com.ua/rus/politics/polls/2010/6296.html

А тим часом ...
Граждане РФ считают своими врагами США, Грузию и Украину

Почти четверть граждан РФ считают, что у РФ сложились враждебные отношения с Украиной.Об этом свидетельствуют итоги социологического опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).К примеру, наиболее напряжённые, враждебные отношения у Российской Федерации, согласно опросу, сложились с США, Грузией (так полагают по 25% опрошенных) и Украиной (21%). Помимо того, к оппонентам Российской Федерации относят Великобританию, Польшу, страны Балтии в целом и Эстонию к примеру (5-8%), реже — Латвию, Литву, Японию, КНР (по 2-3%), другие страны.

[nacho one]

Цитата

Допис від Alexey_C

Речь идёт о том, что мы будем покупать газ не по 330$ а по 230$.
Отсюда проистекает экономия.
Излишки газа (если они образуются) можно накапливать в госрезерве или реэкспортировать - уже совсем не по 230 долларов кстати

ціни на рос газ будуть падати все більше,тому в держрезерві це гімно не буде потрібне та ще й по такій ціні. реекспортувати?кому?тим,хто купує газ в Росії дешевше,ніж ми і не здавали при цьому свою територію під військові бази?

[Alexey_C]

Цитата

Допис від Mark V

А тим часом ...
Граждане РФ считают своими врагами США, Грузию и Украину

Почти четверть граждан РФ считают, что у РФ сложились враждебные отношения с Украиной.Об этом свидетельствуют итоги социологического опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).К примеру, наиболее напряжённые, враждебные отношения у Российской Федерации, согласно опросу, сложились с США, Грузией (так полагают по 25% опрошенных) и Украиной (21%). Помимо того, к оппонентам Российской Федерации относят Великобританию, Польшу, страны Балтии в целом и Эстонию к примеру (5-8%), реже — Латвию, Литву, Японию, КНР (по 2-3%), другие страны.

Яркий пример говно-журналистики - когда заголовок перевирает содержимое статьи.

В заметке сказано
"21% опрошенных считает что у России сложились враждебные отношения с Украиной".
Не все граждане РФ, а 21% и не " считают своими врагами", а "сложились враждебные отношения".

Ну так это правда - при предыдущих властях Украины отношения у нас были действительно враждебыми.
Через годик такой же опрос покажет совсем другие результаты.

Додано через 2 хвилини

Цитата:

Допис від nacho one

ціни на рос газ будуть падати все більше,тому в держрезерві це гімно не буде потрібне та ще й по такій ціні. реекспортувати?кому?тим,хто купує газ в Росії дешевше,ніж ми і не здавали при цьому свою територію під військові бази?

Цена не зафиксирована в абсолютных цифрах - если мировая цена упадёт ниже 300$ мы просто будем получать его на 30% дешевле чем Европа - так указано в соглашении.
И дешевле нас газ сейчас получает только Белоруссия.

[nacho one]

Цитата

Допис від Alexey_C

Додано через 2 хвилини


Цена не зафиксирована в абсолютных цифрах - если мировая цена упадёт ниже 300$ мы просто будем получать его на 30% дешевле чем Европа - так указано в соглашении.
И дешевле нас газ сейчас получает только Белоруссия.

посилання на угоду можна?

Цитата

Допис від Alexey_C

Ну так это правда - при предыдущих властях Украины отношения у нас были действительно враждебыми.
Через годик такой же опрос покажет совсем другие результаты. .

Через годік, при такій політиці Януковича буде ще більше ненавісті між Україною і Росією.
Для прикладу, як би ти відносився, до німців якщо би в Німеччині перемогла на виборах фашистська партія, а Президент твоєї держави від твого імені почав би вибачатися за те що проти них воювали і почав би здавати Німеччині національні інтереси взамін на 25% знижку при експорті Мерседесів і Фолксваненів?
В Україні зараз майже аналогічна ситуація.

[Alexey_C]

Цитата:

Допис від nacho one

посилання на угоду можна?

Оригинала нет, но условия повторяют все источники:

Например http://www.rbcdaily.ru/2010/04/22/tek/473770:

... российская сторона предоставила «Нафтогазу» скидку на газ в размере 30%, которая при этом не должна превышать 100 долл. за 1 тыс. куб. м. Если ранее среднегодовая цена прогнозировалась на уровне 334 долл. за 1 тыс. куб. м, то до конца года она составит 234 долл. за 1 тыс. куб. м. С 2011 до 2019 года Киев со скидкой сможет закупать по 40 млрд куб. м в год. Газ, закупаемый сверх этого объема, пойдет по контрактной цене.

Т.е. нам дали именно скидку в 30%, а не новую абсолютную цену.
Будет мировой газ по 250 - мы получим его по 175 и т.п.

[nacho one]

Цитата

Допис від Alexey_C

Т.е. нам дали именно скидку в 30%, а не новую абсолютную цену.
Будет мировой газ по 250 - мы получим его по 175 и т.п.

я не можу робити такі висновки на основі цього, оскільки не вказаний механізм ціноутворення.
будемо чекати офіційних данних

[Alexey_C]

Цитата

Допис від Mark V

Через годік, при такій політиці Януковича буде ще більше ненавісті між Україною і Росією.
Для прикладу, як би ти відносився, до німців якщо би в Німеччині перемогла на виборах фашистська партія, а Президент твоєї держави від твого імені почав би вибачатися за те що проти них воювали і почав би здавати Німеччині національні інтереси взамін на 25% знижку при експорті Мерседесів і Фолксваненів?
В Україні зараз майже аналогічна ситуація.

Полный бред.
Януковича поддерживает сейчас большинство населения Украины. То же большинство не испытывает никакой неприязни к России.
В России ситуация аналогичная.

За годик мы восстановим наши отношения - которые загадил Ющ и Ко за 5 лет пребывания у власти.

Скоро, на 9 мая, наши войска пройдут вместе на парадах Победы и в России и на Украине и в Беларуссии - и это будет ярким символом начала этого восстановления.