Доступна зброя для народу

[pberit]

Цитата:

Допис від Distemper

та чого ОСу ше можна було б лешалізувати для цивільних. Ато , якщо боятися тюрми то треба походу взагалі не чини опору проти нападника? Знаєш я погоджуюся з твоєю точкою зору , але з іншої сторони краще бути в тюрьмі , але живим чим щоб на надгробній плиті писало : "тут спочиває законо-слухняний громадянин."

Ну легалізували в Росії цю Осу і що змінилось? Влада почала боятися народу, чи злочинність зменшилась?

[aleko2007]

Цитата

Ну-ну розкажи нам про наші чудові закони які всі дотримуються та про дуже обережних та відповідальних людей! От недавно знайшов паспорт одного 60-ти літнього мужика, пів дня шукав його номер в тому глухому селі і то через трьох сусідів, таки додзвонився кажу та я ваш паспорт знайшов, а він ні я не губив його! Я провірив П.І.Б. все правильно, адреса та вік також, за дружину та дітей спитав, а він ні я нічого не губив! Та ні то ні... А в даному законі буде обмеження по віку? Думаю що ні, і старі пердуняки, склерозні, сліпі та глухі всеодно зброєю зможуть скористатися.

По-друге думаєш зараз у багатьох гопів є вогнепальна зброя? Тепер буде, а ти свій пістолет будеш постійно з собою носити і жодного разу дома не залишиш?

Обговорюється питання дозволу на зброю, а не масове озброєння цивільного населення. Також не треба впадати в крайнощі - мова йде про тверезо мислячих людей з адекватною поведінкою. Чомусь в мене виникає підозра в твоїй особистій боязні зброї. Можливо я помиляюсь. Особисто я вже висловлював свою думку: Я - за дозвіл на короткоствольну нарізну зброю, хоча особисто не купував би собі. На моє переконання, мати зброю в нашій країні більш проблематично, ніж її не мати. В більшості випадків - це всього навсього залізяка, вагою не менш, як 1,5 кг. з вузьким колом застосуваннь і великими проблемами в носінні та зберіганні.

[proton]

Цитата:

Допис від Terror

Ну легалізують, і що це змінить? Ви і так не зможете нею скористатись в 90% випадках, а якщо й скористаєтесь то дуже велика ймовірність що ви будете мотати строк на нарах...
Я говорив з працівником титану і він привів звичайний випадок. До чоловіка увірвався вночі невідомий і хтоів пограбувати. В чоловіка був тт, він ним скористався за для самозахисту. І що ви думаєте де він зараз? Він убив у себе вдома неозброєну людину! І пофіг що він оборонявся - він його вбив і це факт. І вбив у себе вдома.

Ось де собака зарита. З нашим законодавством вогнепальна зброя - це лише дорога пугалка, бо після нанесення ушкоджень іншій людині - посадять у будь-якому випадку.

[kolibryks]

Цитата:

Допис від pberit

Чи не боїтесь ви за своїх дітей, які мирно йтимуть по вулиці, а хтось не навмисне відстрілюючись попаде не в злочинця а у вашу дитину? Ви тут пишете про рівність прав кожної людини, ви дитині також купите зброю чи заставити її ходити в бронежилеті? Чи не боїтесь ви що пуля вистрілена навмисно/ не навмисно потрапить у ваше вікно та вб'є когось з ваших рідних? Чи не боїтеся ви що навіть маючи біля себе зброю ви не встигнети її використати бо отримаєте пулю в спину, бо більшість злочинців не дуже шляхетні?

Ризики є завжди. Ти можеш вдома на дивані лежати, коли будинок почне завалюватися, наприклад ось так: http://www.utro.ru/articles/2010/09/01/919045.shtml

А тепер факти. У 2009 році зареєстровано 11040 злочинів, пов_язаних із незаконним обігом зброї. Тобто зброї і так є валом, просто нелегально. А тепер для порівняння: від умисних тяжких тілесних, що спричинили смерть, загинуло 1216 осіб, а внаслідок ДТП загинуло 1889 осіб. Робіть висновки.
Взято тут:http://www.mvs.gov.ua/mvs/control/ma...AA9BAF3B5A4446

[ecosvyat]

Дати людям вільний доступ до зброї,це всерівно шо приносити водку своєму сусідові,шоб він набухувався і лягав спати поскорше,а не буянив від нестачі алкоголю.
Ствол і так не є велика проблема,особливо для того,хто справді хоче його мати. А шо буде коли це можна буде купити в магазині? А якшо вас ограбують і вашим пістолетом завалять когось? Хіба вам хочеться чогось подібного як в штатах ?
Хто прийде з мечем,від меча і загине! То нашо нам ті мечі ?

[dango]

Практика легалізації зброї в "інших країнах" приносить скоріше психологічний ефект свободи - можу, маю право фінанси дозволяють, але без потреби бо нехочу і небуду. Можливіть взяти зброю неозначає автоматично черги і кілограмові покупки.
Змоделюйте ситуацію:
Дозволили купівлю , можливо навіть носіння зброї.
Менеджер середньої ланки із зп 500 убитих єнотів (типу дужже середній клас), подивившись фільмов поперся в магазин і придбав собі гверика за 2 своїх зарплати, наприклад кольт 1911 45 калібру (памятаєм про кінофільми) бо пістоль дуже модний і валить з ніг на повал (памятаєм про кінофільми).
Цілий день тішиться крутить по інструкції розбирає і тд. Треба ж йолки палки пульнути десь (недешевими файними патронами). Миж законо слухняний громадянин ідемо на нововідкриті стрільбища платимо бабулесик за попристріляти і .... в результаті розумієм що ніхрена той гверик непоможе якщо щось....
1. він тяжкий.
2. щоб навчитися з нього стріляти треба просадити ще 2 зарплати.
3. така відачча що страшно стріляти.

в результаті:
менеджкр з дорогим сволом в шухляді в хаті який знає що неварто десь ходити і провокувати когось на поділитися матеріальними благами, а оборонятися буде тіко вдома.

П.С. Я особисто за то щоб людям дозволили брати зброю кілограмами, щоб кожен зрозумів, що при спробі витягнути різько руки з кишень мент просто його застрелить, бо може бути свол і тд.

[kolibryks]

Цитата:

Допис від dango

кольт 1911 45 калібру

Ну чого так кардинально, можна обійтися і ПСМ 5,45

[frankofon]

Схиблений на зброї юнак застрелив 50-річну дружину під час сексу

http://tsn.ua/chorna-hronika/militsi...cholovika.html
наша міліція нас береже)),бесплатно гвавтуе ,а потім бабки стриже)))

Додано через 13 хвилин
Чому не обговорюеться можливість надання дозволу на володіння охоронним фірмам і т.д?
Тільки кожен думае про пияків і гопніків зі зброею))
появилась б масса нових робочих місць)) труповозки,охоронці,захисники від охоронців)))),я вже не кажу про засоби які видаляють небажані плями від крові і тупорилих мозгів.
дуже гарна стаття для пересічних громадян http://talks.guns.ru/forummessage/20/556413.html
а комусь по роботі все таки треба...

[pberit]

Цитата:

Допис від aleko2007

Обговорюється питання дозволу на зброю, а не масове озброєння цивільного населення. Також не треба впадати в крайнощі - мова йде про тверезо мислячих людей з адекватною поведінкою. Чомусь в мене виникає підозра в твоїй особистій боязні зброї. Можливо я помиляюсь. Особисто я вже висловлював свою думку: Я - за дозвіл на короткоствольну нарізну зброю, хоча особисто не купував би собі. На моє переконання, мати зброю в нашій країні більш проблематично, ніж її не мати. В більшості випадків - це всього навсього залізяка, вагою не менш, як 1,5 кг. з вузьким колом застосуваннь і великими проблемами в носінні та зберіганні.

Я тебе не розумію, ти написав що мова йде про тверезо мислячих людей з адекватною поведінкою, а потім зазначив що сам купляти не будеш, ти себе не відносиш до вище сказаних людей? І звідки ти знаєш які люди будуть купляти зброю? Далі ти ще й описав яка це не потрібна залізяка з проблематичним утриманням, тоді навіщо її легалізовувати якщо вона має стільки недоліків?

Цитата:

Допис від kolibryks

Ризики є завжди. Ти можеш вдома на дивані лежати, коли будинок почне завалюватися, наприклад ось так: http://www.utro.ru/articles/2010/09/01/919045.shtml

А тепер факти. У 2009 році зареєстровано 11040 злочинів, пов_язаних із незаконним обігом зброї. Тобто зброї і так є валом, просто нелегально. А тепер для порівняння: від умисних тяжких тілесних, що спричинили смерть, загинуло 1216 осіб, а внаслідок ДТП загинуло 1889 осіб. Робіть висновки.
Взято тут:http://www.mvs.gov.ua/mvs/control/ma...AA9BAF3B5A4446

Ну писати що люди вмирають і так тому давайте дозволимо зброю яка різниця хто і як помре, правда? Чи будинок завалиться,чи машина зіб'є а хтось від старості яка різниця так колись вмирати? За рік від тяжких тілесних загинуло 1216 осіб, ти вважаєш що загине менше після дозволу на зброю? Всетаки я вважаю що важче людину вбити б'ючи головую об стіну чим вистрилити їй у голову.
Тепер до іншого факту який ти навів, тільки за 2009 рік зареєстровано 11040 злочинів, пов_язаних із незаконним обігом зброї. Багато, мабуть, людей зараз відбуває за це покарання, а є ще багато тих хто сів пізніше чи раніше. Ти вважаєш що справедливо буде те що вони за це відсиділи? То їх зараз потрібно буде всіх повипускати, чи як?

Додано через 2 хвилини

Цитата:

Допис від dango

1. він тяжкий.
2. щоб навчитися з нього стріляти треба просадити ще 2 зарплати.
3. така відачча що страшно стріляти.

П.С. Я особисто за то щоб людям дозволили брати зброю кілограмами, щоб кожен зрозумів, що при спробі витягнути різько руки з кишень мент просто його застрелить, бо може бути свол і тд.

Я вас не розумію, хто з вас за а хто проти, ви всі наводите купу недоліків такого закону і в кінці саме тому потрібно ввести такий закон.

[dango]

Цитата:

Допис від kolibryks

Ну чого так кардинально, можна обійтися і ПСМ 5,45

у нас люди неможуть з розумом їм треба саме круте і то що рекламують багато років..

[kolibryks]

Цитата:

Допис від pberit

яка різниця так колись вмирати?

Тільки так і не інакше.

Цитата:

Допис від pberit

То їх зараз потрібно буде всіх повипускати, чи як?

Закон не має зворотньої дії. Людина вчинила дію, знаючи, що це протизаконно.

Цитата:

Допис від frankofon

дуже гарна стаття для пересічних громадян http://talks.guns.ru/forummessage/20/556413.html

На попередній сторінці я її вже наводив.

[dango]

Цитата:

Допис від pberit

Я вас не розумію, хто з вас за а хто проти, ви всі наводите купу недоліків такого закону і в кінці саме тому потрібно ввести такий закон.

Як людина яка пару років мала справу зі зброєю і регулярно нею користувався для виконання службових обовязків я тільки за прийняття закону.
Як простий громадянин (уже давно не на службі) я за легалізацію зброї, щоб тупий і обмежений "гопнік" (загальний термін субєкта який хоче благ а працювати нехоче) на рівні рефлексу боявся підійти до якогось будинку (принцип "Мій дім - моя фортеця" ще ніхто невідміняв ).
А змодельований приклад для того щоб стало зрозуміло - що той хто зможе собі дозволити купити зброю можливо купить, але буде тримати вдома для захисту ДОМУ.
Той хто зможе купити цілий магазин зброї і так уже давно найняв для себе спеціалізовану охорону.
На сьогодні ті хто за допомогою зброї здійснює злочини, будуть проти прийняття такого закону.

[pberit]

Цитата:

Допис від dango

Як людина яка пару років мала справу зі зброєю і регулярно нею користувався для виконання службових обовязків я тільки за прийняття закону.
Як простий громадянин (уже давно не на службі) я за легалізацію зброї, щоб тупий і обмежений "гопнік" (загальний термін субєкта який хоче благ а працювати нехоче) на рівні рефлексу боявся підійти до якогось будинку (принцип "Мій дім - моя фортеця" ще ніхто невідміняв ).
А змодельований приклад для того щоб стало зрозуміло - що той хто зможе собі дозволити купити зброю можливо купить, але буде тримати вдома для захисту ДОМУ.
Той хто зможе купити цілий магазин зброї і так уже давно найняв для себе спеціалізовану охорону.
На сьогодні ті хто за допомогою зброї здійснює злочини, будуть проти прийняття такого закону.

Зброєю ти свій дім не захистиш по тій причині що не можливо постійно дома бути, а злодій припильнує коли нікого не буде і скоїть крадіжку. Для захисту оселі існують спеціалізовані пристрої та обладнання - сигналізації, системи контролю доступу, відеоспостереження та навіть звичайний собака. Чи ти збираєшся не спати вночі, нікуди не виходити, сидіти та оберігати своє майно?
Тут багато хто писав про справедливість, рівність прав і т.д. але яка може бути справедливість якщо зброю зможуть купити лише добре забезпечені люди в зв'язку з її ціною?

[dango]

Цитата:

Допис від pberit

Зброєю ти свій дім не захистиш по тій причині що не можливо постійно дома бути, а злодій припильнує коли нікого не буде і скоїть крадіжку. Для захисту оселі існують спеціалізовані пристрої та обладнання - сигналізації, системи контролю доступу, відеоспостереження та навіть звичайний собака. Чи ти збираєшся не спати вночі, нікуди не виходити, сидіти та оберігати своє майно?
Тут багато хто писав про справедливість, рівність прав і т.д. але яка може бути справедливість якщо зброю зможуть купити лише добре забезпечені люди в зв'язку з її ціною?

Вибачайте неправильно сфомолював думку - зброя для захисту дому це мається на увазі себе і своїх рідних вдома.
Квартирних злодіїв зі зброєю як правило немає.

[ecosvyat]

Цитата:

Допис від dango

щоб тупий і обмежений "гопнік" (загальний термін субєкта який хоче благ а працювати нехоче) на рівні рефлексу боявся підійти до якогось будинку

а чого він має боятися? він шойно бухнув собі соточку і до того всього,шей має блискучого файного кольта,а постріляти так і кортить. тим більше він вже давно зрозумів,що всі його друзі просто стеляться перед ним,знаючи,що в кішені в нього ствол. він гроза квартала,а ви хто для нього? він ж незнає,що ви маєте зброю,він знає,шо він її має,хіба треба більше?
через 2-3 роки після прийняття ткого закону,ствол можна буде легесенько купити за пару сот гривень! і тоді подивимся,чи будете ви пускати своїх дітей на дискотеки,в клуби. там і так частенько випадків хватає. чи може ви шей своїм дітям покупляєте і будете пхати стволи їм в портфелі,шоб часом старшокласник не приставав?
банди,розборки,пограбування,це все неминучі речі такого дозволу.
не так давно сам ше по дворах лазив з компанією і чудили ми тоді огого і просто страшно подумати,шо би було,якби ми тоді мали стволи...
зброя взагаліто дуже небезпечна штука. а для таких як українці то взагалі табу.

[pberit]

Цитата:

Допис від dango

Вибачайте неправильно сфомолював думку - зброя для захисту дому це мається на увазі себе і своїх рідних вдома.
Квартирних злодіїв зі зброєю як правило немає.

А як такий варіант, дозволити зброю зберігати але не носити з собою? Хоч я сам в це не вірю ані трохи...

[dango]

Цитата:

Допис від pberit

А як такий варіант, дозволити зброю зберігати але не носити з собою? Хоч я сам в це не вірю ані трохи...

у всіх країнах які мають закони про зброю (переважно) є комерційні закони для придбання, а от носіння то вже інший випадок. У тих же самих штатах простіше зброю возити в машині чи тримати вдома. Для носіння є ряд обмежень.
Нарахунок давити на дітей і тд. - ще раз 10-тий раз повторюся:
КОЖНА (абсолютно кожна) АГРЕСІЯ Є ПРОВОКОВАНА!

[Distemper]

Цитата:

Допис від pberit

Ну легалізували в Росії цю Осу і що змінилось? Влада почала боятися народу, чи злочинність зменшилась?

ну незнаю в цілому , як точно змінилася проте дівчатам точно в пригоді стає )

[Narcissus]

мабуть багато кому буде спокійніше на душі, коли знаєш, що у дома лежить ПМ, ТТ, АКМ і спиться тоді краще

[Terror]

Легалізація будь чого дає свободу вибору, але водночас не звільняє від відповідальності. От наприклад легалізована проститутка може не боятись сутенерів, а нормально працювати і платити податки в державний бюджет а не сутенеру. Гроші таким чином виводяться з тіні. Але якщо ця проститутка заразить чимось свого клієнта, і це буде доведено в суді то ясна річ її посадять, ну або оштрафують. Так само із зброєю - це право на ствол, але й відповідальність за його використання. І там і там замішані стволи