греко-римніки оголошують анафему вольнікам!

[phenix]

Щось ця статейка якось так смазливо написана... "Кажуть", "начебто", "розповідають", та інше в тому ж стилі. Все на рівні слухів ОБС (одна баба сказала). Та й з фото будиночків теж не зовсім ясно. Де гарантія, що ці будинки церковників, а не якихось бізнесменів? З таким успіхом можна будь-який палац, чи будь-яку халупу сфотографувати і написати, що вони є власністю бомжа, який спить на вокзалі під лавкою.

Дуже схоже на замовлену чорнушку. Хоча, вибори закінчились. А яка мета цього матеріалу - не ясно. Черговий раз побризкати жовчю? Так, її і так достатньо на просторах нету, і досвідчений читач не ведеться на таке. Ну, можливо, вона розрахована на неврівноважених людей, або новачків нету... Та ладно, забагато тексту набив. Забагато честі приділив цьому лайну...
Ласкаво просимо в інтернет!

[gsv]

Цитата:

Допис від phenix

Щось ця статейка якось так смазливо написана... "Кажуть", "начебто", "розповідають", та інше в тому ж стилі. Все на рівні слухів ОБС (одна баба сказала). Та й з фото будиночків теж не зовсім ясно. Де гарантія, що ці будинки церковників, а не якихось бізнесменів? З таким успіхом можна будь-який палац, чи будь-яку халупу сфотографувати і написати, що вони є власністю бомжа, який спить на вокзалі під лавкою.

Дуже схоже на замовлену чорнушку. Хоча, вибори закінчились. А яка мета цього матеріалу - не ясно. Черговий раз побризкати жовчю? Так, її і так достатньо на просторах нету, і досвідчений читач не ведеться на таке. Ну, можливо, вона розрахована на неврівноважених людей, або новачків нету... Та ладно, забагато тексту набив. Забагато честі приділив цьому лайну...
Ласкаво просимо в інтернет!

диму без вогню не буває
якщо є бажання спростувати, то реальні фотки будиночків вищевказаних релігійних чиновників в студію.

[NFZ]

та і так всім тверезомислячим зрозуміло як "виживають" у наш скрутний час оті отці - з ким ти сперечаєшся, gsv?

[Сомбра]

Цитата:

Допис від phenix

Щось ця статейка якось так смазливо написана... "Кажуть", "начебто", "розповідають", та інше в тому ж стилі. Все на рівні слухів ОБС (одна баба сказала). Та й з фото будиночків теж не зовсім ясно. Де гарантія, що ці будинки церковників, а не якихось бізнесменів? З таким успіхом можна будь-який палац, чи будь-яку халупу сфотографувати і написати, що вони є власністю бомжа, який спить на вокзалі під лавкою.

Дуже схоже на замовлену чорнушку. Хоча, вибори закінчились. А яка мета цього матеріалу - не ясно. Черговий раз побризкати жовчю? Так, її і так достатньо на просторах нету, і досвідчений читач не ведеться на таке. Ну, можливо, вона розрахована на неврівноважених людей, або новачків нету... Та ладно, забагато тексту набив. Забагато честі приділив цьому лайну...
Ласкаво просимо в інтернет!

Знаючи наших тьху, ваших духовних отців . Я буду перший стояти шоб кинути гімно на вентилятор який дує в їхню сторону. Статейка написана, хочеш спростувати вперед!!! І чогось думаю шо зпростуєш, бо палац записаний на бабку божого одуванчика(можливо), а машина теж на когось зписана з прихожан (можливо) і їхні заповіти чи дарчі на це майно в господаря.. На зараз усі дали попу безвоздмезно покористуватись. Так шо це не жовч, це життя.
Тільки хрестом сильно вдарені цього не бачать!

[phenix]

Ага, щас. Разбежалсо.
Та воно мені нафік нужно шось доказувати чи спростовувати. Мені до одного місця, в кого яке майно. Не маю дурної звички рахувати чужі статки. Я лише висловив свою думку зі сторни. Бо все написано якось невпевнено і через загадкове слово "кажуть". Зрештою, кожен тут бачить, те, що хоче бачити. І переконувати його в протилежному - це боротьба із вітряками.

[Сомбра]

Цитата:

Допис від phenix

Ага, щас. Разбежалсо.
Та воно мені нафік нужно шось доказувати чи спростовувати. Мені до одного місця, в кого яке майно. Не маю дурної звички рахувати чужі статки. Я лише висловив свою думку зі сторни. Бо все написано якось невпевнено і через загадкове слово "кажуть". Зрештою, кожен тут бачить, те, що хоче бачити. І переконувати його в протилежному - це боротьба із вітряками.

Тоді чого в темі?)))
Це не чужі, це статки які зароблені на чужій вірі в добрих попів, які принесли бабульки з пенсій. по 5 -10 а може навіть і по 2 грн. Я не рахую статки тих людей які заробили гроші. А тут іх просто стирили.
Якшо це боротьба з вітряками то проходь, ця тема не для тебе...

[gsv]

в кожній церкві, політикумі та іншому соціумі є певний відсоток бидлоти. ніхто не каже що хтось кращий, а хтось гірший. на цей раз попались греко-католики. і це потрібно показувати в ЗМІ, аби був вплив з боку єпархій і громади, щоб хоча б якийсь мінімальний страх був у цих попів перед людьми та начальством, не кажу вже перед Богом.

[Філько]

Цитата

Допис від Maximusgaw

Хто-небудь знає , де я можу завантажити XRumer 7.7.35 Elite? Тільки ця версія , і вище ! P.S. Це краща програма для роботи з форумами

Боюся, із огляду на тему вітки, ся версія программи поки-що не канонізована і вважається єрессю

[erazel]

Кому шо, а курці просо. ЖСВ, а чого саме ти про католиків пишеш? Адже таке саме все й про ваших православних написати можна. Та й взагалі про більшість ваших християнських конфесій

[gsv]

Цитата:

Допис від erazel

Кому шо, а курці просо. ЖСВ, а чого саме ти про католиків пишеш? Адже таке саме все й про ваших православних написати можна. Та й взагалі про більшість ваших християнських конфесій

якщо ти зауважив, то в темі про релігійний гумор я однаково лайкаю на обсералово всіх парафій.
пишу тут, бо це вже кричущий випадок

[erazel]

Цитата:

Допис від G1N3K10G

Дійсно різниці нема бо майже всі християнські попи таке роблять. Просто грекокатоликів в нас більше чим інших віруючих. Тому неправільно наголошувати саме на грекокатоликах, а терба наголошувати на тому що наші галицькі попи використовують віру людей і Ісуса для власного надмірного збагачення, яке протирічить християнському вченню.

Та якби ж то тільки Галицькі. Не доїзджаючи до Буковеля кілька кілометрів по праву сторону є церква деревяна. І одразу біля неї будинок священика(а це його бо хрести на воротах і доріжка в церкву), В РАЗА ПІВТОРА БІЛЬШИЙ ЗА ЦЕРКВУ.

[Jane Doe]

Сьогодні такі не тільки грекокатолицькі чи галицькі попи. Всі попи такі самі ( принаймі інших я ще не зустрічала). Сьогодні віра - то товар, і кожен "духовник" ( це імення їм явно не пасує), старається її продати якомога дорожче і заробити якомога більше. Вони все більше і більше стають схожимо на фарисеїв-торгачів, яких Ісусу виганяв з храму. А за їхніми позолоченими престолами вже й Бога не видно.

[gsv]

вловіть різницю

У священника УПЦ КП відібрали хрест за агітацію на виборах

Поведінку священників розбирали на зборах настоятелів монастирів і храмів Києва

20 листопада 2012, 12:25



Філарет покарав священників за те, що не втримались від спокуси на виборах фото: telegraf.com.ua
Патріарх Київський Філарет покарав священників, які порушили заборону на участь у виборчій кампанії.
Про це повідомляє сайт УПЦ КП.
У п'ятницю, 16 листопада, відбулись збори настоятелів монастирів і храмів Києва. Поміж іншим на зборах розглядали й випадки порушення духовенством заборони на участь у виборчій кампанії. Винні у порушеннях священники отримали покарання – їх позбавили останньої нагороди. Так, у протоієрея Григорія Большакова відібрали право носити хрест з прикрасами, а у священника Віталія Матіящука – сан протоієрея.
За даними Громадської мережі "Опора" агітація через церкву була одним із трендів парламентських виборів, що минули. Залучення церкви до агітації на виборах, за словами координатора виборчих програм "Опори" Ольги Айвазовської – обов'язкова складова виборчих кампаній у Західній Україні. Не менш активно агітували за кандидатів у депутати і в храмах Києва та області.

остання актуалізація: 20 листопада 2012, 12:27
джерело: ТВі

[pberit]

Потрібно абстрагуватися від того що священники то якісь святі люди, це їхня робота вони її виконують і відповідно хочуть як і всі нормально заробляти. Грошей вони не крадуть, наші люди самі несуть і не завжди на церкву в багатьох випадках вони знають куди йдуть гроші, часто несуть одразу їм додому. Люди самі вирішують куди витрачати гроші, якщо ми йдемо в бар і за наші гроші хтось збудує будинок, нас це не хвилює, а як священник то дратує...
Деякі священники ще й фізично не розівчились працювати, часто бачу священника надставної церкви у якісь роботі біля храму, а люба робота має оплачуватись...

[Jane Doe]

Цитата:

Допис від pberit

Потрібно абстрагуватися від того що священники то якісь святі люди, це їхня робота вони її виконують і відповідно хочуть як і всі нормально заробляти. Грошей вони не крадуть, наші люди самі несуть і не завжди на церкву в багатьох випадках вони знають куди йдуть гроші, часто несуть одразу їм додому. Люди самі вирішують куди витрачати гроші, якщо ми йдемо в бар і за наші гроші хтось збудує будинок, нас це не хвилює, а як священник то дратує...
Деякі священники ще й фізично не розівчились працювати, часто бачу священника надставної церкви у якісь роботі біля храму, а люба робота має оплачуватись...

А вам взагалі відомо, що священники отримують заробітню плату? І те, що вони беруть собі в кишеню, то відомо, але я не можу лукавити чи прикидатися дурною, бо слухати настанови від людини про благочесність в той час коли вона просто заглядає мені в кишеню... Саме тому я рідко ходжу до церкви, не можу абстрагуватися від усього того. А чому так обурює це людей, то ж нормально, священник теж хоче їсти - я поясню чому. Світ і так досить брудний, тому йдучи до церкви людина хоче бачити світло і добро хоч там - а там у більшості випадків, є світло тільки від золотого хреста на пупі у попа. І коли хтось нарікає на людей, то треба певно пам"ятати, що які духовні наставники - такі і люди.
П.С, На Пасху коли в церкві збирали харчі для великоднього кошика сиротам, всі кидали яйця і тільки моя сім"я поклала шинку і ковбасу. Приклад досить прозаїчний і дурнуватий, але суть в тому. що на службі всі такі праведні, а тільки вона закінчилася, то зразу жадібність підступила навіть перед таким великим святом.

Додано через 1 хвилину

Цитата:

Допис від pberit

Потрібно абстрагуватися від того що священники то якісь святі люди, це їхня робота вони її виконують і відповідно хочуть як і всі нормально заробляти. Грошей вони не крадуть, наші люди самі несуть і не завжди на церкву в багатьох випадках вони знають куди йдуть гроші, часто несуть одразу їм додому. Люди самі вирішують куди витрачати гроші, якщо ми йдемо в бар і за наші гроші хтось збудує будинок, нас це не хвилює, а як священник то дратує...
Деякі священники ще й фізично не розівчились працювати, часто бачу священника надставної церкви у якісь роботі біля храму, а люба робота має оплачуватись...

Вони явно не святі, але ж мета в них має бути свята? Чи ви хочете сказати, що священник і електрик - одне і теж?

[neutron]

Цитата:

Допис від gsv

вловіть різницю

У священника УПЦ КП відібрали хрест за агітацію на виборах

Поведінку священників розбирали на зборах настоятелів монастирів і храмів Києва

20 листопада 2012, 12:25

Філарет покарав священників за те, що не втримались від спокуси на виборах фото: telegraf.com.ua
Патріарх Київський Філарет покарав священників, які порушили заборону на участь у виборчій кампанії.
Про це повідомляє сайт УПЦ КП.
У п'ятницю, 16 листопада, відбулись збори настоятелів монастирів і храмів Києва. Поміж іншим на зборах розглядали й випадки порушення духовенством заборони на участь у виборчій кампанії. Винні у порушеннях священники отримали покарання – їх позбавили останньої нагороди. Так, у протоієрея Григорія Большакова відібрали право носити хрест з прикрасами, а у священника Віталія Матіящука – сан протоієрея.
За даними Громадської мережі "Опора" агітація через церкву була одним із трендів парламентських виборів, що минули. Залучення церкви до агітації на виборах, за словами координатора виборчих програм "Опори" Ольги Айвазовської – обов'язкова складова виборчих кампаній у Західній Україні. Не менш активно агітували за кандидатів у депутати і в храмах Києва та області.

остання актуалізація: 20 листопада 2012, 12:27
джерело: ТВі

Різницю вловили: підлим запроданцям грекокатоликам - ганьба\анафема\розстріл (потрібне - підкреслити), а правильним і найчеснішим православним УПЦ КП - СЛАВА! СЛАВА! СЛАВА!... УРА! УРА! УРА!

[Vityab]

Цитата:

Допис від pberit

Потрібно абстрагуватися від того що священники то якісь святі люди, це їхня робота вони її виконують і відповідно хочуть як і всі нормально заробляти. Грошей вони не крадуть, наші люди самі несуть і не завжди на церкву в багатьох випадках вони знають куди йдуть гроші, часто несуть одразу їм додому. Люди самі вирішують куди витрачати гроші, якщо ми йдемо в бар і за наші гроші хтось збудує будинок, нас це не хвилює, а як священник то дратує...
Деякі священники ще й фізично не розівчились працювати, часто бачу священника надставної церкви у якісь роботі біля храму, а люба робота має оплачуватись...

--Робіть висновки самі.
З одного боку.

Матфея 10:
10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.

А із іншого боку.

Матфея 10:
7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.

Додано через 19 хвилин

Цитата:

Допис від Jane Doe

Вони явно не святі, але ж мета в них має бути свята? Чи ви хочете сказати, що священник і електрик - одне і теж?

--Що ж ви хочете, коли вже в Симінарії таке робиться. Можливо і не всюди, але ж...

Цитата

Как я в семинарии учился. Рассказ бывшего священнослужителя

Я постараюсь осветить различные аспекты жизни в лоне РПЦ, основываясь исключительно на собственном пятилетнем (два года при храме и три года семинарии) опыте, по возможности исключив различные байки и избегая делать выводы (кроме последней части). Думаю будет правильнее, если каждый сделает их для себя сам. Заранее попрошу прощения у нежных барышень за возможные крепкие выражения, но из песни слов не выкинешь, осознание того, что бывают моменты, когда других слов просто нет, впервые пришло ко мне именно в семинарии.

Прихований текст: Как я в семинарии учился. Рассказ бывшего священнослужителя 

Как я в семинарии учился. Рассказ бывшего священнослужителя

Я постараюсь осветить различные аспекты жизни в лоне РПЦ, основываясь исключительно на собственном пятилетнем (два года при храме и три года семинарии) опыте, по возможности исключив различные байки и избегая делать выводы (кроме последней части). Думаю будет правильнее, если каждый сделает их для себя сам. Заранее попрошу прощения у нежных барышень за возможные крепкие выражения, но из песни слов не выкинешь, осознание того, что бывают моменты, когда других слов просто нет, впервые пришло ко мне именно в семинарии.

Наверное, будет правильно начать с нескольких аспектов, которые нужно иметь в виду, читая нечто подобное: все люди разные, и у каждого есть своя точка зрения, которая имеет право на существование. Понимаю, что моя позиция покажется неправильной некотором людям, и я согласен: в чём-то ожидания 18-летнего подростка действительно были наивными и неправильными. Мне часто говорят: «это все был сон, проверка, вас проверяли, искушали и терзали только чтобы удостовериться, что вы готовы, что вы соответствуете гордому званию священнослужителя». Я не знаю, что ответить на это. Думаю сегодня, когда аббревиатура РПЦ все чаще упоминается в новостях, каждый здравомыслящий человек легко сможет сделать свои выводы относительно того, соответствуют ли все эти люди в рясах «гордому званию священнослужителя» или не очень.

Поступление

Мне было 18 лет, когда я пришел подавать документы в семинарию. Не так давно умер отец, и я уже успел испить чарку жизненного дерьмеца и заработать первые кровавые мозоли на руках. Так что в церкви все было достаточно привлекательно, и видение церковного мира на тот момент ничем не отличалось от того, как церковь видит простой прихожанин: красивое убранство храмов, добрые и мудрые слова священника, приятные песнопения служб — все так красиво и правильно, и если где-то в мире должны сохраниться порядочность и добро то где, как не здесь? Именно так рассуждают все люди, которые идут в церковь в момент скорби или душевного смятения.

Поступление в семинарию ничем не отличалось от поступления в вуз - несколько экзаменов и собеседование с руководителем хора, просто чтобы проверить, есть ли слух и голос. Было много фарса: «у нас три человека на одно место», «тех, кто не умеет петь, не возьмут, а документы мы сразу отправим в военкомат» и т.д. Как оказалось, самым значимым испытанием было именно пение, потому что руководитель хора был проректором по учебной части с весьма неслабым весом слова, и те, кто умел петь, автоматом попадали в “привилегированное положение”. Но, ни о чем этом нам официально не сказали, просто послушали, покивали головой и отправили по домам, сказав явиться завтра для оглашения списка поступивших.

После бессонной ночи (для многих это была единственная возможность откосить от армии) нам огласили список — поступили все, даже паренек откровенно педерастической манерности (правда, он потом куда-то делся, сказали, что у него попа порвалась). И понеслось. Тихое ох..евание началось с первых же часов, когда нам сказали, что в библиотеке нет необходимых учебников для одного из предметов, надо бы их купить. Собрали со всех деньги, съездили, купили… и через час выдали всем со штампом библиотеки семинарии.

Учеба

На следующий день нам рассказали, что в семинарии процесс обучения подразумевает не только обучение как таковое, но и «послушания» - бесплатную работу «во славу Божию». Работа эта была совершенно разной, и занимала около 70% времени, проведенного на территории учреждения. Помимо нормального для некоторых вузов дежурства по столовой, приходилось строить сауну для попов, чистить деревенский толчок совковой лопатой, тянуть проводку, таскать за территорию семинарии (под мост) строительный мусор, белить бордюры и деревья, разгружать грузовики с досками или цементом, месить бетон, ломать старые советские строения кувалдой, долбить в фундаменте бани ломиком дыру для канализации (пробовали когда-нибудь продолбить фундамент дома? это нереально), тягать из угла в угол бетонные плиты, при помощи продетого в крановые ушки лома…

Приходилось заниматься всеми видами работ, де-юре форма семинариста - китель (что–то вроде пиджака), де–факто - строительная спецовка. Все это не отменяло извечного русского маразма, в духе: «по грязи положить асфальт, через полдня привезти землю, размазать землю по свежему асфальту, заставить студентов отмывать асфальт».

Все это сильно напоминало жизнь в казарме, где среди офицерского состава бытует убеждение: «чем бы солдат не занимался — лишь бы за..бался». Смущал тот факт, что среди нас был бывший военный, ветеран первой чеченской кампании, отдавший армии значительную часть своей не сильно длинной жизни. И этот ветеран рассказывал, что в армии живется гораздо легче как в физическом, так и психологическом плане.

Разумеется, были и занятия – «пары», как в любом нормальном вузе. Я не буду делить свое повествование на «курсы», лишь скажу, что общая тенденция с первого по третий курс (у нас учились три года) сводилась к тому, что чем выше курс тем меньше «послушаний» и больше занятий, что логично, потому что до третьего курса доучивалось около 20% поступивших, у нас это было 6 человек. Дергать месить бетон лопатой шестерых дипломников старались реже.

Преподавали нам несколько видов истории (новейшая, церковная, история религий и еще какие–то левые, вроде истории архитектуры в 16–19 веках), разумеется, языков (англ, греч, латинский, церковно–славянский и русский), философские–богословские предметы (сравнительное, догматическое пастырское богословия), разные «пепяки» вроде катехизиса (тупая зубрежка цитат из библии) - ужас любого нашего брата, ибо вел ее проректор, и если ты делал ошибку в тупой цитате которую написал какой-то полуобразованный плотник или рыбак, сидя на куче говна мамонта, участь твоя была незавидна, например неделя нарядов вне очереди в столовке, в зависимости от уровня хреновости настроения этого «монахера». Были и чисто церковные предметы — пение, устав, литургика. С любой пары тебя могли забрать на “послушание”, что, разумеется, не отменяло необходимость изучения материала: спрос на экзаменах для всех был одинаков (зачетов не было в принципе). Вели занятия (кроме чисто церковных) преподаватели из местного универа, почасовики.

Жизнь студента

Семинаристы делились на две категории: те, кто жил дома (городские) и те, кто жил в общаге (районные). Для городских ключевым «скилом» было умение «растворяться в воздухе»: практика очень быстро показала, что если после окончания занятий или службы ты не исчезаешь в течении двух минут - идешь месить кал лопатой в деревянном толчке. Помимо послушаний и занятий обязательно было посещение церковных богослужений (утром - литургия и вечером – служба) по субботам, воскресеньям, средам и пятницам, плюс дежурная служба (в не праздничные дни, просто службу вели мы сами, тренировались типа). Ну и конечно обязательно на все праздники. Сидеть было нельзя, службы часто велись по монастырскому уставу и по времени занимали от двух до трёх с половиной часов, итого считайте сами, все это на ногах, потом - послушания в выходные либо занятия в будни. Все это сопровождалось пусканием пыли в глаза, в духе «вы должны не только не жаловаться, но еще и платить нам за то, что имеете честь здесь обучаться» и тому подобной пургой.

Сказать что организм уставал - не сказать ничего, ведь выходных не было вообще, опоздания наказывались самым жестоким образом (ссылка на самую грязную и блевотную работу), однажды я опоздал на две (!!) минуты на службу в праздник крещения, и меня почти на сутки сослали на тридцатиградусный мороз разливать ледяную воду, которая замерзала пока летела в цель. Плюнешь - сосулька падала, до сих пор со спиной мучаюсь. Учить «домашки» приходилось по ходу дела, одной рукой месишь бетон, другой держишь блокнотик с цитатами. Иногда нас «продавали» в рабство другим мудакам. Например, любой имеющий в кармане нужную сумму мог прийти к ректору и сказать: «Мне нужно десять крепких парней на шесть часов, у меня две фуры холодильного оборудования» - нет проблем. Такими услугами семинарии пользовались очень многие, от ЧПшников до городских служб.

Техника безопасности? Не, не слыхал

Забота о собственной сохранности целиком и полностью ложилась на плечи студента. Желаешь не нацеплять заноз, разгружая доски? Купи перчатки. и т.п. Причем это преподносилось как одолжение и забота, добрый поп приходил и говорил: «давайте скинемся и купим перчатки на всех, а я на машинке поеду и куплю, ну, может, малость мне еще на бензин…» И такие прогоны работали, потому что перчатки были нужны, а выбор был невелик.

Отсутствие соответствующей квалификации и общее физическое и нервное истощение сказывалось весьма ярко: за время моей учебы два человека упали с высоты второго этажа с различными результатами, один - перелом ноги, второй - повреждение позвоночника (не критическое, но такие травмы не бывают несерьезными). Один студент повис ногой на шипах ограды, когда оступился во время перетаскивания носилок с мусором - нога распорота почти от колена до щиколотки, он висел вверх ногами и орал, сказали, чудом артерию не порвал. Еще один на «циркулярке» остался без мизинца и безымянного пальца. Из семинарии легко можно выйти инвалидом. Были ожоги в полспины, переломы, отравления (жуткая антисанитарная обстановка в столовой, за тараканами не было видно столешницы, когда свет включаешь, однажды в супе нашли крысиную челюсть, а уж в компоте из сушеных яблок неизменным ингредиентом были черви, я думал стукнуть в санэпидемстанцию, но зная страну, сами понимаете, ничего бы это не изменило, а деньги уплаченные в качестве взятки просто содрали бы со студентов под разными предлогами), контузия в погребе, заполненном до краев гнилостной жижей из прошлогодних яблок–капусты–моркови, - все это было чуть ли не обычным делом.

Разумеется, такую нелегкую жизнь все хотели как-то облегчить, и каждый избирал свой путь, в меру своей испорченности.

Стукачество и общий моральный облик некоторых семинаристов

С первых дней вам намекали, мол, жизнь ваша может стать более-менее сносной, если вы будете уведомлять попов о различных аспектах жизни других студентов. Этим пользовались многие, пугающе много на вид нормальных пацанов шли и стучали. Стучать можно было на что угодно, благо запретов и «табу» было великое множество: за сигарету - отчисление, за запись «Энигмы» в плеере - отчисление, за наличие плеера - неделя в столовой. Да-да, поститься, молиться, слушать радио Радонеж! И хрен бы с ним, но эти падлы мотивировали студентов тем, что отчисленных среди учебного года моментально сдавали военкомату со всеми вытекающими. Поэтому учиться было выгоднее, чем отчисляться, особенно учитывая, что преподавали и светские предметы, которые в дальнейшем можно было просто не сдавать в нормальном вузе: «преподы» одни и те же. Итак, стучали многие.

Среди стукла выделялось несколько групп:

1. Стукач обыкновенный. Это в основном молодые, но не слишком умные люди, стучащие в надежде на «особое отношение». Стучать начинают от отчаяния, потому что теперь некому пожаловаться и попросить сиську, а жизнь бьет ключом по голове. Не умея защищаться самостоятельно, они хотят найти себе покровителя и защитника среди поповствующего класса. И действительно - заслуживают особое отношение: их реже напрягают, а со временем «жалуют» им специальные выдуманные звания, вроде «помощник инспектора» и они прихренев от неожиданно приподнявшегося чувства собственной важности, начинают гнуть пальцы веером, и бросать фразочки типа «да я тебя… да на месяц в столовую…». Лечится «стукач обыкновенный» подобно герпесу: одна «тёмная», и на какое-то время он перестает беспокоить.

2. Стукач идейный. Это менее многочисленная группа. Обычно это фанатики, больные ПГМ (православием головного мозга) в терминальной стадии. Искренне верят, что делают доброе дело, неподдельно удивляются - почему с ними не хотят общаться. Один преподаватель–поп с огромным удовольствием и бравадой рассказывал, как по поручению инспектора семинарии он, будучи студентом, следил за себе подобным, полгорода крался за ним, а потом ему пришлось забраться на дерево, чтобы посмотреть что же там этот студент делает с этой девушкой… Такие, понятное дело, не лечатся.

3. Стукач–простачок. Это «простые, как две копейки» люди, они стучат не намеренно, просто искренне доверяют своему «духовному отцу» и вытянуть из них информацию ничего не стоит. К таким относились с пониманием (ну что поделать, если человек такой) и просто старались изолировать от ненужных сведений, или использовали для дезинформации.

4. Стукач–хитровылюбленный. Самая хитрая разновидность, стучат из вредности и желания «наподлить», но никогда – напрямую. Они стучат стукачам, зная, что «благая весть» достигнет нужных ушей. Самая малочисленная группа.

Так же были случаи (разумеется доказать из нереально, но на деле они не слишком то и скрывались), когда некоторые студенты предпочитали получать экзаменационные оценки через постель, в том числе постель…ммм… с голубой простынкой. Для некоторых это было совершенно нормально.

«Левел-ап» или рукоположение

Как я уже говорил, зачисляли в семинарию всех, потому что бесплатной рабочей силы много не бывает. То же самое касается и поповства. Пока количество «приходов» превышает количество священников, в попы берут всех. Единственный критерий — наличие жены женского пола. Или монашеский постриг. Вообще, РПЦ имеет пирамидальную структуру иерархии, и все что я описываю для отношений в паре «студент – поп», справедливо и для пар «поп – архиерей», «архиерей – митрополит» и т.д. Всё это со своими различиями в частностях, но одинаковой общей картиной.

Итак, человек окольцован и его моментально рукополагают в дьякона, а на следующий день - в иерея (попа). И тут наступает весна, не в плане что расцветает, а в плане, что все дерьмо наружу лезет. Человека, как подменяют: именно тогда я на практике ощутил всю правильность народной мудрости: «хочешь узнать какой человек на самом деле - дай ему власть или деньги». Нормальные в недавнем прошлом мужики моментально опаскудевали: еще вчера они раком стояли с остальными, собирая картошку, а сегодня они с важным видом расхаживают между рядами стоящих раком студентов, раздавая «поджопники». Теперь они «важные люди», а не какие-то там «семинарасты». Это не единичный случай: за все мое обучение было рукоположено человек десять, восемь из них вели себя именно так. Это те, кого мы сегодня видим в рясах.

Между собой попы тоже не слишком ладят, жизнь нескольких попов на одном приходе напоминает жизнь пауков в банке: они пытаются облить друг друга дерьмом, воруют друг у друга требы (девяносто процентов дохода попов - требы, всякие венчания–отпевания) и т.д. Что тоже как бы намекает. Бабушки. Они не гнушаются брать у бабушек деньги якобы «на новый псалтирь для отца–диакона» и тут же пропивают–прожирают эти копейки в трапезной. Я вовсе не хочу сказать, что среди попов одна сволота, есть и нормальные. Как говорится, есть священники и есть попы. Но, на моей практике, за 5 лет я встретил только пару достойных человек с поповским крестом.

«Налюбки»

Самая глобальная «налюбка» в семинарии (и не самая глобальная в масштабе РПЦ) - рукоположение. Достаточно рукоположиться, и ты фактически становишься собственностью епископа, который на тебя надел крест. Без его разрешения ты не можешь ничего.

Желаешь сменить город жительства? Да попробуй хрена: ты будешь жить и служить там, «где угодно господу», а если будешь бузить - сошлю нахрен в самый задрипаный приход, где вместо храма – яма, заваленная строительным мусором, а из прихожан - все три бабки, сдохнешь с голоду через неделю. Ишь чего удумал! Учился у меня тут, требы справлял, а теперь город сменить решил, в другую епархию к другому епископу податься… В другой епархии без справки от твоего епископа тебя не имеют права принять.

В конце обучения нам сказали: мы вам выдадим справки, что вы учились в семинарии, а дипломы будут лежать у епископа в сейфе, как только рукоположитесь - вам их и выдадут. Такой вот шантаж. И, разумеется, церковное образование нигде не «канает», так что в 35 лет тебя легко могут лишить ВСЕГО, просто отправив в запрет. И ты пойдешь по миру без высшего образования, без опыта работы, без здоровья, без перспективы. Вот и сидят не самые безграмотные попы в нищенских приходах, у таких вот епископов, а из ящика на нас гундяевы да чаплины смотрят.

Способы побега

1. Сделать так, чтобы выгнали. Доведенный до отчаяния уроженец нашей республики, который окончил московскую семинарию и вернулся по дурости на родину рукополагаться, поступил следующим образом:

Взял бутылку водки, надел старый подрясник, крест и засел в засаде на пути следования архиерейского кортежа, когда тот возвращался «с прихода» (из гостей). Пока ждал, выпил две трети бутылки, поскольку опыта экстремального «бухалова» не было, его конкретно развезло. Но остатков сознания и силы воли хватило, чтобы удержать в памяти цель мероприятия. Дождавшись кортежа, он вылез на проезжую часть «голосуя» рукой с зажатой и почти пустой бутылкой. Тормознул, короче, епископа, обнял его, поцеловал…

Об успехе мероприятия через несколько часов ему сообщили помятые бока, драный подрясник, отсутствие поповского креста на шее и присутствие его изможденного тела в придорожной канаве. Через полгода на депешу из другой епархии, в которой просилось разрешение принять этого забулдыгу к себе, наш «мухомор» ответил: «не возражаю».

2. Самоволка. Поп, знающий 24 языка, закончивший университет за три месяца, свободно рисующий карту Европы с поразительной точностью (вплоть до излома береговой линии), но при этом совершенно не адаптированный социально, просто снял крест и уехал. В последний раз, когда я слышал о нем, он был где-то в Австрии, прислал депешу: «Владыко, прости сына заблудшего, сними запрет, дозволь вернуться в лоно родной церкви» (запрет может снять только тот, кто его наложил, даже патриарх не может снять запрет наложенный каким–нибудь епископом, может только позвать его на ковер и сказать: «слышь, ты чо, в корень охренел?»). Наш ответил: «Прощаю, запрет снимаю, 10000$ жду».

Исход

Статистика. Поступало нас около сорока человек. К концу первого курса осталась половина. К концу обучения – шесть человек. Среди этих сорока было много достойных парней, нормальных мужиков, с которыми не страшно и в разведку. Были и другие, да. И вот так получилось, что кресты надели именно другие - стукачи и крысы. Когда ты видишь это, знаешь всех по именам, знаешь, что достойные люди уже ушли, а остались лишь вот эти, задаешь себе вопрос: готов ли ты в дальнейшем общаться и работать вот с ЭТИМИ людьми, которые больше нигде не нашли себя, кроме как в этой нише, среди таких же как они сами? Жить под началом епископа–маразматика, который может сделать с тобой и твоей семьей что угодно?

У меня руки сами расстегнули подрясник. Я помню, что даже не осознавал происходящего вокруг, это было после того, как нам объявили - дипломов не будет. Снял подрясник, выбросил его в урну под дверью, вышел, как потом мне сказали, на глазах у проректора.

Спустя 10 лет я ни разу не жалею о своем выборе: лучше быть хорошим мирянином, чем херовым попом. Опыт семинарии мне пригодился не раз, и как школа жизни, и в образовательном её аспекте: при поступлении на юрфак мне не пришлось сдавать кучу предметов, благодаря тому, что преподаватели уже принимали у меня экзамены в семинарии и просто ставили автомат. А товарищи, которые никогда и не были нам товарищами, до сих пор служат, ведут свою паству.

Куда - решайте сами.

Джерело

[Freefall]

Цитата:

Допис від gsv

Настоятель греко-католицького храму Воздвиження Чесного Хреста, що в селі Нараїв Бережанського району Тернопільщини, збирає гроші на ремонт церкви. У позаминулому році в неї потрапила блискавка, загорілася покрівля, просіла стеля.
- Оцінили роботи в 80 тисяч, – розповідає тутешня Галина, 35 років. – А село в нас велике, близько тисячі дорослих. Тому вирішили з кожного по 100 гривень брати. Гроші збирають жінки-служниці. Всіх, хто здав записують в один список. А тих, хто не здав – в іншій. У нашій родині п’ятеро дорослих, тобто ми маємо дати 500 гривень. Для нас це великі гроші, тому що всі без роботи, живемо на пенсію бабусі. Я пояснила це жінкам. А вони сказали, що сім’ю занесуть до списку грішників. Про нас будуть говорити на службі у великі свята, а на Водохреща не освятять будинок. Якщо помре бабуся, священик її не відспіває. Коли хтось із дітей доросте до весілля – не обвінчає. Ну як же це так? Ми ж щомісяця здаємо по 5 гривень на церкву.
Настоятель храму 39-річний Олег Дідух не місцевий. На Службу приїжджає.
- На ремонт стелі дійсно потрібно 70-80 тисяч, – каже. – Будемо робити за пожертви парафіян. З кожного дорослого 100 гривень. Можливо, хтось може здати і більше. Люди ж для себе це роблять, а не для когось. Але силою не вимагаємо. Про списки грішників вперше чую.

http://poglyad.te.ua/2011/04/na-tern.../#comment-2933

і що? це далеко не саме гірше що робить церква, все гуд) Плати гроші, щоб не бути в списках грішників, щоб бабцю відспівали і щоб на водохреща освятили втою халупу, якщо ти справді в це віриш)))
до речі, а чому Бог позволив блискавці вдарити в церкву?)

[Jane Doe]

А ось вам вісточка від УПЦ КП:

Цитата

Продовжують руйнувати саме серце старовинного Києва, а саме провулок Десятинний. Одноповерхова будівля мала статус памьятки архітектури. Але в неї вже не має ні статусу, ані даху. У кращих традиціях будівельних баталій, його розбирали по ночах. Але цінне в цьому будинку - не на поверхні, а в землі. Активісти тримають Камаз, що вивозить уламки, і розповідають - це серце найдревнішої частини Києва, йдеться у сюжеті ТСН. Під землею - фундамент палацу Князя Володимира, датований 10-м сторіччям. В інституті археології підтверджують – це справді безцінна ділянка Києва з археологічного погляду. Керівник розкопок у Десятинному провулку Михайло Ієвлєв прокоментував: "Я не скажу, что это Парфенон, але для Киева це приблизно рівнозначно". Тим часом міліція до зьясування обставин просить техніку на виїзд, людей на вихід. На чиє замовлення працюють - робітники не говорять , однак хто тут господар кажуть папери. "Якщо тут буде будинок, то жодні археологічні дослідження не йтиметься - це й обурє найбільше". Михайло Ієвлев що більше десятка років проводить розкопки в Києві, каже що фундамент Палацу князя Володимира треба остаточно дослідити і законсервувати. Громадський активіст Олександр Ваврик розповів наостанок: "Київська земля надзвичайно дорога, але її вміст часом набагато дорожчий, особливо коли йдеться про ту частину, з якої починалася столиця. Черговий наступ важкої техніки на історичну столицю Черговий наступ важкої техніки на історичну столицю
Більше читайте тут: хттп://тсн.уа/украиіна/посеред-кієва-нісчат-фундамент-палацу-князя-володімірсас-10-століття.хтмл