contras552, badik, не бризгайте слиною обоє. Авторитетно заявляю Контра помилково розуміє під поняттям "дихання" стін переміщення повітря - це не правда. Тут мається на увазі переміщення вологи, і пояснити це дуже просто - не зроби гідроізоляцію стін підвалу і побачиш як вони стануть мокрими зсередини (хоч і стіна з бетону!!!). З цегляними стінами та ж ситуація, але ще більш наглядніша, бо цей матеріал ще більше пористий. Наявність мікротріщин та капілярів сприяють зволоженню стін по всій її ширині. Якщо зсередини приміщення вона висихає, то ззовні парі діватись нікуди - там гігроскопічний пенопласт.По-друге, не сам пінопласт тепло зберігає, а нерухоме повітря, яке знаходиться всередині між кульками. Якщо кульки майже "довговічні", то клей, яким їх склеюють, має короткотривалий термін служби. Після 10 років такого утеплення штукатурка, шпаклівка вже не тримаються на плитах, а тільки на самих дубелях, і якщо ти ще зекономив на товщині шару клею (менше 3 мм), то цілком ймовірно, що на високих будинках можливий обвал всього "пирога" утеплення.З огляду на низьку щільність пінопласт не придатний взагалі для утеплення підлог, бо не витримує потрібного навантаження (поюзай гугл - в Росії вже демонтовували такі підлоги, бо дали чимаду осадку). Для таких цілей використовуйте екструдований пінополістирол - витримує навантаження 3-4 т на 1 кв. см.
Доречі, в мого сусіда кури пох-ярили стіну страшно, доки могли достати поклювали, хоть пінопласт вже був поштукатурений, правда халявно, виглядала та сєтка де-не-де, вони побачили, і так покусочку, покусочку...Як буду вдома кину фотку того чуда
Висновок, якщо біля хати кури, то треба прикривати чимось низ стіни, принаймі поки штукатурка не висохла, бо ті тварі всьо спортять
варто брати імпортний (Німеччина, Польща, Швейцарія). Якість вітчизняного продукту часто не відповідає навіть українським стандартам та нормам. Свого часу мав можливість працювати в організації, яка виготовляла вироби на експорт - халтурщина і безвідповідальність
Ну не мокріють в мене стіни !!! Знадвору стіна була загрунтована полімерною грунтовкою, потім наклеєно пінопласт. По всій площині листів мастив полімерним клеєм. Зверху на пінопласт поклеїв сітку також полімерним клеєм. Зсередини стіни також погрунтовані полімерною грунтовкою. Ну не проникає в мене ніяка волога в середину стіни через такий полімерний захист. А навіть, якшо якась кількість вологи з повітря проникне через якісь маленькі тріщини, то вона настільки мізерна, що навіть на долю міліметра не проходить в стіну. Не дихають в мене стіни і мені не треба, щоб вони дихали, бо вони і так сухі. Про підвал я згідний, там зовсім інші умови. Але ж я живу не в підвалі. Ну, сухі в мене вдома стіни! Шо ви мені тут доказуєте? Кажу так як є в мене вдома.
Про підлоги мовчу. І не сипеться пінопласт ні в мене, ні в сусіда, ні в інших знайомих. А якщо навіть колись і хотів би посипатись, то куда?, якщо з однієї сторони ( з середини) стіна, а з іншої (ззовні) обклеєно сіткою. Як кажуть: куда він дінеться з підводної лодки? Та насип для експерименту кульки пінопласту в мішок, зав"яжи його і подивись чи він кудась висипеться, якщо нема жодної дирки в мішку. Так само маємо "мішок", коли пінопласт обклеїти за всіх сторін.
Ну не втирайте тут людям, що десь в когось щось повідвалювалось. Наводьте приклади, де ви абсолютно впевнені, що монтажні роботи проводились якісно. Бажано з власної домівки. А то тут всі говорять по принципу "одна баба бабі сказала". Лише я кажу так як є в мене вдома.
І те, що десь в Росії пінопласт відвалюється, теж нічо не говорить, бо як варіант є те, що будівельники вкрали частину клею, а ту, що залишилась, розвели піском. І такою мазюкою і поклеїли пінопласт; або, взагалі, х\з чим і як клеїли, і в які морози це робилось, лиш би здати об"єкт, далі-хоть потоп.
Мав необачність зєднати балкон з кімнатою в панельному будинку, дали слой пінопласту потім цеглу в поперек, результат - тягне холодом зимою і коли просто холодно на вулиці. Може шось порадите, що зробити, і людей, які б це зробили.
Я клеїв і на поштукатурену поверхню, і місцями на цеглу. В тих місцях, де клеїв на цеглу, то штукатурка спочатку погано трималась, "гуділа", тому я її повідбивав від стіни. Штукатурити наново ті місця було лінь, та й без потреби, тому наклеїв пінопласт на цеглу, попередньо загрунтувавши поверхню. Зараз різниці не бачу ніякої. Весь шар утеплення є в нормальному стані як на поштуктурених поверхнях, так і на нештукатурених.
Також не раз бачив, як будівельники на будовах наклеювали пінопласт прямо на цегляні стіни, без штукатурки.
так набагато більший розхід клею
мені радили спочатку шви позамазувати звичайним розтвором, тим більше що ще не знаю чи вийде цього року нормально хату утеплити, я як позамазую шви то є шанс що стіни не будуть в хаті зацівітати зимою
Консервують ягоди/помідори/огірки, а не пінопласт.Збийтеся нарешті з тої фрази. Тупістю є дивитись на наших "майстрів-ліправі-самоучок", які як скажуть так і буде. Вивчайте світовий досвід і дивуйтесь, що в Європі звичайного пінопласту взагалі не використовують в капітальному будівництві.
Тобто, я так зрозумів, що товщина стіни вийшла в одну цеглу + пінопласт? Якшо так, то піноплат треба було давати товщиною не менше 5см.
Якщо товщина стіни в пів-цегли, або пінопласт має товщину менше 5 см, то замало, і треба добавляти ще шар пінопласту до тієї стіни. В мене в стіни товщиною в 1 цеглу+ 5 см пінопласту, і все гуд, холодом не тягне.
Але тут, скоріше причина комплексна, і левова частина холоду проходить в середину приміщення не через стіну, а через вікна, які є найслабшим місцем в даній ситуації. В мене металопластикові вікна, але взимі, якщо прихилитись до будь-якого з вікон, то стає відчутно, що біля нього є нижча температура, ніж в загальному по кімнаті. Тут, як не крути, але нічого не вдієш, бо скло є прекрасним провідником тепла\холоду. А якщо врахувати, що в тебе не звичайне вікно, а засклений цілий балкон\лоджія, то і площа скляних поверхонь набагато більша, ніж у звичайного вікна, тому і втрати тепла суттєвіші. Виходом з такї ситуації може бути заміна склопакетів у вікнах на енергозберігаючі склопакети із потрійним склом і спеціальним напиленням. Але вони відносно дорогі. Спеціалісти кажуть, що втрати тепла через таке скло менші на 25-50%.
Також можна\треба встановити під тим холодним вікном радіатори опалення (батареї). Холодне повітря з вікна буде опускатись на радіатори і зразу ж обігріватись, і на кімнату буде поступати вже тепле повітря. В мене під кожним вікном висить батарея, тому в кімнатах холоду не відчувається.
Правильно тобі сказали. І дійсно, розхід клею більший, якщо нормально клеїти.
А в тому то і проблема, що нашим будівельникам на якість поклейки пінопласту наплювати. Як роблять? А дуже просто! На лист пінопласту наносять клей не повністю, а тільки в двох точках, 2 жменьки. Так і приліплюють. І клею йде не багато, і монтувати швидше. Бо беруть гроші за метраж! А під пінопластом, де нема клею-вітер гуляє. В нас на роботі минулого року саме так і "утепляли". Поки все на місці, а через років 10, як тут писали, може з"явиться на форумі нова тема: "Караул! Пінопласт хєровий, повідлітав від стіни!!!"