Вегетаріанство.

[Bhagavan]

Цитата:

Допис від nacho one

Що цікаво-існує дві полярних точки зору серед самих вчених - одні кажуть,що мясо-це зле,а інші-що страшенно ок)

Серед вчених рідко існують полярні точки зору на такі питання )))). На таких темах виїжджає лише жовта преса і різноманітні популяризатори, які спекулюють на неосвіченості широких мас населення, які поняття не мають, шо таке білки і амінокислоти, але дуже хочуть виглядати розумно і підтримувати світські бесіди на цю тему.

Памятаю по 1+1 колись у Макарова чи Борсюка здається був телепроект, в якому показали сюжет про індуса-ченця, який все життя їв самі лише апельсини. Він раз на кілька місяців спускався з своєї гори в Лхасу чи інше гірське поселення, сідав на "трон", а до нього приходили прочани, приносили профіт і просили дозволу потерти і понюхати його ноги - бо вони пахли апельсиновою цедрою. Сам чувак був увесь такий жовтий, бронзового від засмаги апельсинового кольору, посміхнений і щасливий . Так шо апельсинова дієта наприклад - це дуже навіть "страшенно ОК". Можна говорити про якійсь вібрації душі чи трепанації черепа - але лише в такому контексті, коли людині нічого робити і вона цілий день fucking around, як той монах в горах.

Ти от сам взяв і наплутав - доплів науку до світогляду. Це катастрофічна помилка. Найавторитетніше свідчення помилковості такої зв'язки - це "вчення" одної секти, "яку не можна згадувати"

Додано через 3 хвилини

Цитата:

Допис від AHgpyxa

Можливо легше на організм тому, що завжди відчуваєш легкий голод і хочеш частіше їсти.

Якшо людина не відчуває легкого голоду - це означає, шо вона обжерлася. Я наприклад ніколи не відчуваю ніякого дискомфорту - незалежно від того, їм я горох, гречку, мясо чи спагетті. Головне не обжертися (зловити момент, коли ще трошки голодний, але вже наївся) і все буде ок.

[Dinara]

Я всіма своїми фібрами душі прагну бути вегетаріанкою, але бренне тіло тягне униз - не можу без м*яса
при чому тягне не на котлетки, ковбаску, а на стейк, шашлик, щоб отак впитися зубами в той шмат м*яса і, відриваючи волокна чиєїсь плоті, смакувати...
але потім мені соромно

[by Vit'OK]

Цитата:

Допис від Bhagavan

Як каже Саймон, скільки процентів інфа?
Тобто ти точно знаєш, шо м'ясо можна безболісно замінити горохом чи грибами, чи так думаєш по простоті душевній?

просто маю в колі спілкування двох вегетаріанців, у яких здоров"я хоч куди.. правда, вони не стали вегетаріанцями, пів життя вживавши м"ясо, а не їли його взагалі (ну вже багааато років)... може організм і звикає з часом, і тим важче відмовитися.. так само, як від всякого пива, чи цигарок (при першому вживанні не подобалося нікому, але заставили себе навчитися)..
і, ще раз повторюся, людина по природі не є хижаком, тому, звісно ж, може обходитися без м"яса.. і досі ж є народи, які у своїй переважній більшості не їдять теплокровних тварин (на Сході)

[gsv]

Не їм мнєса від народження. Гени + в садочку дебіли вихователі хотіли з мене м'ясоїда зробити, нагодувавши насильно мене ним, що спричинило до серйозного отруєння та потім відрази. Нічого, живий і здоровий, файно виглядаю

[men]

Цитата:

Допис від by Vit'OK

просто маю в колі спілкування двох вегетаріанців, у яких здоров"я хоч куди.. правда, вони не стали вегетаріанцями, пів життя вживавши м"ясо, а не їли його взагалі (ну вже багааато років)... може організм і звикає з часом, і тим важче відмовитися.. так само, як від всякого пива, чи цигарок (при першому вживанні не подобалося нікому, але заставили себе навчитися)..
і, ще раз повторюся, людина по природі не є хижаком, тому, звісно ж, може обходитися без м"яса.. і досі ж є народи, які у своїй переважній більшості не їдять теплокровних тварин (на Сході)

Для нас Українців це не є проблемою! Якщо можеш сказати Хто вони твої друзі і якій релігії вони поклоняються?



Додано через 3 хвилини

Цитата:

Допис від gsv

Не їм мнєса від народження. Гени + в садочку дебіли вихователі хотіли з мене м'ясоїда зробити, нагодувавши насильно мене ним, що спричинило до серйозного отруєння та потім відрази. Нічого, живий і здоровий, файно виглядаю

Для чого це ти робиш? В тебе є певна ціль стримуватись від мнєса !!!

[Тупо-лев]

Існує думка, і я з нею погоджуюся, що їсти бажано ті види продуктів, якими харчувалися пращури. Адже не є таємницею, що різні народи мають різний набір ферментів для засвоєння тих чи інших продуктів. Яскравим прикладом слугує наявність в слов"янських народів ферментів які допомагають розщіплювати та утилізувати алкоголь (тому й випити ми можемо ого -го, багато більше всяких інородців ).

Тобто, якщо пращури були мешканцями, наприклад, Поділля, і були хліборобами зпоконвіку, а м"ясо свійських тварин вживали досить рідко, то їх нащадки зможуть відносно легко харчуватися переважно рослинною їжею, і цілком м"ясна дієта їм на користь не піде (а також не піде на користь захоплення модними іноземними продуктами та напоями наприклад сусі та зеленим чаєм ). І нвпаки, якщо пращури були східними кочівниками які їли майже виключно продукти тваринного походження, то їх нащадкам вегітаріанство протипоказано.

З іншого боку ця теорія теж не без недоліків. Бараболя й помідори ж прижилась в наших широтах і смакують та засвоюються добре, хоча й завезена відносно недавно (з точки зору палеонтології практично вчора).

Найкращім на мою думку методом є їсти тільки те, чого хочеться і стільки, скільки хочеться, звичайно при умові що організм є здоровим.

[by Vit'OK]

Цитата:

Допис від men

Для нас Українців це не є проблемою! Якщо можеш сказати Хто вони твої друзі і якій релігії вони поклоняються?



Додано через 3 хвилини


Для чого це ти робиш? В тебе є певна ціль стримуватись від мнєса !!!

якісь надто обмеженні в тебе питання. не цікаво дискутувати

[nacho one]

Цитата:

Допис від AHgpyxa

Те що людина всеїдна так, але і не так. Те що відділило її від травоїдних, зараз в нас називається апендецитом. це той придаток. в якому рослинна їжа мала бродити. потом відригуватись і перетравлюватись повноцінно, так як в корів. Зараз же якщо вживати необроблені рослинну їжу - вона дуже мало засвоюється. Так наприклад квашена капуста засвоюється краще ніж свіжа.

Те що ти говориш що мясо травоїдних засвоюється краще ніж мясо хижака - бред. Воно засвоюється одинаково, головне щоб і хижак і травоїдний був молодим і гарно приготовленим. Бо якщо хижаку буде 9 місяців-рік. А травоїдному 20 років, то 100% що хижак і смачнішим буде і приготується краще.

Писати можна ще багато, але напишу лише одне:
"Ви нелюбите котів, та ви просто невмієте їх готувати!"

а) апендицит-це не орган-це хвороба (запалення) апендиксу;
б) в людини і травоїдних тварин різниця не лише в редукованому апендиксі,а й ферментах,котрі виробляються організмом, тому редукований апендикс замінюється ферментами,котрі здатні розкласти целюлозу самостійно;
в) а давай ти увімкнеш мозги і сам подумаєш,чому мясо хижаків засвоюється гірше.чи все ж бути для тебе КО?

[BONDstreet]

Цитата:

Допис від nacho one

в) а давай ти увімкнеш мозги і сам подумаєш,чому мясо хижаків засвоюється гірше.чи все ж бути для тебе КО?

Начіто, давай без цих всяких умняків! До тепер було нормально читати твої дописи, а зараз геть спортився .... мавпуєш старожилів?

[Тупо-лев]

Раз вже зайшла мова про м"ясо хижаків та травоїдних...
Я от так замислився і з жахом збагнув, що м"яса хижаків я ніколи й не куштував...

Хоча є підозра...одного разу на вокзалі в Хмельницькому нажерся біляшів і потім трохи нудило, може їх з котів готують? Тоді дійсно, засвоюється не дуже.

[AHgpyxa]

Цитата:

Допис від nacho one

а) апендицит-це не орган-це хвороба (запалення) апендиксу;
б) в людини і травоїдних тварин різниця не лише в редукованому апендиксі,а й ферментах,котрі виробляються організмом, тому редукований апендикс замінюється ферментами,котрі здатні розкласти целюлозу самостійно;
в) а давай ти увімкнеш мозги і сам подумаєш,чому мясо хижаків засвоюється гірше.чи все ж бути для тебе КО?

Давай перестанеш умнічати і примахуватись до кожного слова. Я не медик і в загальному суть передав. Щодо того що в людини гарно засвоюється целюлоза - то це бред. Про це спорити небуду. Її здатні перетворювати в поживну речовину лише деякі бактерії.

Щодо мяса хижака то воно лише інше на смак, як і мясо різних травоїдних. Так наприклад мясо молодого теляти набагато ніжніше і смачніше ніж мясо 10 річног оконя. Хоча і ті і другі їдять траву. А те що ти сам собі десь накрутив то все фігня.

[nacho one]

Цитата:

Допис від AHgpyxa

Давай перестанеш умнічати і примахуватись до кожного слова. Я не медик і в загальному суть передав. Щодо того що в людини гарно засвоюється целюлоза - то це бред. Про це спорити небуду. Її здатні перетворювати в поживну речовину лише деякі бактерії.

Щодо мяса хижака то воно лише інше на смак, як і мясо різних травоїдних. Так наприклад мясо молодого теляти набагато ніжніше і смачніше ніж мясо 10 річног оконя. Хоча і ті і другі їдять траву. А те що ти сам собі десь накрутив то все фігня.

Андруха,все дуже просто-спосіб життя,а саме харчування хижаків зумовлює й будову їхнього організму-в них жилавіша мязова тканина,що й зумовлює гірше травлення їхнього мяса.все дуже просто

[BONDstreet]

Цитата:

Допис від nacho one

Андруха,все дуже просто-спосіб життя,а саме харчування хижаків зумовлює й будову їхнього організму-в них жилавіша мязова тканина,що й зумовлює гірше травлення їхнього мяса.все дуже просто

Не пиши дурниц! Кінь не хижак, а м"ясо жостке і жилаве що капєц!!!

Люди, не робіть з м"яса собі ідола. Та кількість, яку зараз споживають і є причиною захворювань ШКТ. В минулому столітті до 60-х років по селах більшість харчувалася кашами, м"ясо було тільки на свята, і ніяких шлаків, раків, виразок ніхто не мав!

[nacho one]

Цитата:

Допис від BONDstreet

Не пиши дурниц! Кінь не хижак, а м"ясо жостке і жилаве що капєц!!!

коне йоб їд?

[gsv]

Цитата:

Допис від men

Для чого це ти робиш? В тебе є певна ціль стримуватись від мнєса !!!

Це не філософія, а фізіологія, відповідно жодних цілей немає.

[AHgpyxa]

nacho one

Щодо мяса хижака. В мого знайомого корова родиля телятко. Ну всі почали його натягувати що з того телятка буде дуже смачний шашлик. В другого знайомого - сусіда того першого. Був пес, мав десь рік і пару місяців. Але був дурний що капец, душив курей, перекидав бабу бо був здоровий. Бувало що на пару днів пропаде той пес. потім знов появиться. Ну от той перший каже - все зарізав я то телятко ідемо на шашлик. Пішли. Всі їдять смакують, мясо ніжне, гарно замариноване, ще кусочки сала нанизані щоб був жирніший. Поїли всі шашличка з вином домашнім. пограли волейбол, ідуть додому, і бачать - йде бабуля того пацана, жене корову і телятко юбіля корови іде. Всі зразу - а шашлики ти з чого робив. ну той каже. та вже думавв зарізати то теля. але воно на мене такими милими очима дивилось. що незміг. А до мене якраз забіг твій пес, почав дибоширити от я в нього добре каменем попав тай думаю чого буде пропадати, гарний мясистий.....
Тож всі чутки про жилкуватість і погане засвоєння мяса хижаків - фігня. Хіба той хижак вмер від старості то таке може бути.

BONDstreet
Всі захворювання і тд і тп думаю не від того що ти їсиш, мясо чи кашу. А від того де росте, чим поливаєш, що їсть те що ти їсиш. І якщо ти щось там пишеш до 60-х років. То тоді ніхто недумав чому вмер той чи інший, вмер тай вмер. Або коли кажуть - от колись були здорові люди, та були здорові бо середня тривалість життя була чуть більше 35 років.
І навіть якщо брати теперішній час, то ми, українці, нормально їмо сало, шкварки, мастимо вареники смальцем і нема нам нічого. А американці бояться куска сала, як Усами Бен Ладена, бо від того в них і холестерин і третє-десяте.

Я свою думку висловив, я люблю мясо, для цього тримаю курей, качок, гусей. кролів. можу купити час від часу половину свині в когось. Або кусок телятини в тих людей, які тримають тварин, як "для себе". І, особисто для мене, якби гарно і щоб там хто невикладав на тарілку з рослинних продуктів, але гарний запашний шашличок навіть неприкрашений зеленню чи ще чимось мені смакуватиме більше.
Якщо хтось віддає перевагу гороху і квасолі, то хай їсть на здоровя. Може воно для нього корисніше.



П.С. Байка.
Літає молодий орел, такий красень. широкий розмах крил, сильний, сама досконалість. І бачить внизу сидить старий крук. Підлітає орел до крука і питає - "Слухай. ти такий старий. 300-400 років живеш, розкажи мені в чім секрет твого довголіття?" Крук каже - "лети за мною!" Летять вони, летять. бачать внизу лежить дохлий шакал. Спускаються, крук каже "Їж!" - "Та що ти, я орел, я люблю свіжу кров, молоде мясо!" - "Їж, і житимеш 300-400 років!" На що орел відповідає - "Краще жити 5 років, але пити свіжу кров і їсти свіже молоде мясо, ніж 300 років харчуватися обїдками і падаллю!"
Так от я, краще буду їсти мясо і насолоджуватися цим, аніж жувати горох з квасолею, і переконувати себе що я їм мясо.

[Тупо-лев]

М"ясо хижаків на теренах України не вживають зовсім, як і в Європі загалом (можливо за деякими винятками). Собака (свійський) не є хижаком, бо в природньому середовищі собаки харчуються переважно стервом. На україні з хижаків можливо вполювати кота, лисицю, вовка (останнім часом багато їх стало), та різних тхорів і куниць здається все...Жодного з цих звірів в їжу не вживають. Отже переважна більшість українців ніколи хижаків не куштувала і навряд чи скуштує.

ЗІ десь чув що в домашніх умовах розводять якихось чи то куниць, чи то песців на шкурки, і м"ясо також вживають в їжу, але не впевнений що то саме в Україні.

[patty smith]

Довший час не їм червоного м"яса, самопочуття набагато краще. Травна система працює набагато краще, шкіра, волосся і нігті стали набагато краще виглядати. Ну і морально наприклад також краще. Без м"яса можна спокійно прожити, не думаю, що потрібно без нагальної потреби когось вбивати, щоб вижити. Колись люди стільки м"яса не жерли і були стрункіші.Також уникаю продуктів з желатином, стараюсь ним не зловживати.
Для тих хто буде мені потикати взуттям, сумками і так дальше, скажу одразу : все шкірзамінники.
Головне не силувати себе. Хочеться м"яска, то значить треба їсти. Мені особисто воно ніколи не смакувало аж на стільки, щоб я не змогла б від нього відмовитись.

[MARSCORE]

о невже я перший раз побачив на крапці цікаву тему???
автору подяка)
можливо більше людей на форумі задумається, хоча я сумніваюся.

на користь веггі існує вагон доказів, такі люди живуть довго і щасливо і з цим все ок, яке ж тут може бути ще ставлення, очевидно ж.

не бачу потреби у вживанні м"яса, в першу чергу з етичної точки зору, вже в другу з точки зору здоров"я.

м"ясо - це вбивство!!!

[Пантера]

Цитата:

Допис від Bhagavan

Як це штучно виведена? те шо вона не знає свого тата, ше нічого не означає ).
Коли мій дід вигодував корову і потім по неї приїхали з скотобази, то вона вирвалась, підбігла до діда, поклала голову на плече і заплакала. І дід плакав.
Вона була штучно виведена.

Дочитала до твого поста і вирішила написати.
Я уже четвертий рік не їм м"яса. Хоч дуже його люблю. І раніше без нього прожити ні дня не могла. А шашлик це взагалі свято. Перестала їсти саме тому, що побачила жах і сльози в очах корів яких вели на бійню. Я не хочу приводити багато сльозливих фактів, що б ви пожаліли тварин, бо знаю, що це нічого не дасть. Кожна людина це вирішує сама.
Дуже важко бути у нас вегетаріанцем. Любе свято перетворюється на вияснення чого це я не їм м"ясо і якщо я кажу що мені шкода тварин, то мало хто вірить. Для більшості це анікдот. Спочатку я починала злитися і пробувала щось доказати, а зараз тільки посміхаюся. Найпошириніший аргумент, що м"ясо корисне і потрібне організму. Для мене це не має значення, я все рівно не можу вбивати тварин. Для занадто прискіпливих для мене є аргумент: а якщо би вам довели, що людське м"ясо надзвичайно корисне, ви би почали людей їсти?
РС. Bhagavan, а дід віддав корову?