Висловлювання Отто фон Бісмарка про Росію, згадано Україну

[savajr]

Не все знают, что Бисмарк это не только корабль, а еще великий немецкий политик и дипломат. Его слезами, потом и кровью завершилось объединение Германии в 1871 г.
Это был человек, котоый любил, выпить, хорошо покушать, на досуге подраться на дуэли, ну и усторить пару тройку неплохих воин. Некоторое время Железный канцлер служил в России послом Прусси. За это время он полюбил нашу страну, но уж очень ему не нравились дорогие дрова, и вообще он был жмот...


Вот самые известные цитаты Бисмарка о России:

* Русские долго запрягают, но быстро едут.

* Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.

========================================
* Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени.
========================================


* Превентивная война против России - самоубийство из-за страха смерти.

* Предположительно: Если Вы хотите построить социализм, выберите страну, которую не жалко.


Хто такий Бісмарк
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...84%D0%BE%D0%BD

Якщо коротко - досить поважний/авторитетний дядько.

[andriy.te.ua]

А в чому проблеми з соціалізмом?
Я за соціальну державу, не "капіталістичну", без "ринкової економіки" - це мабуть єдиний шанс вижити в економічну кризу.

[erazel]

Цитата

Допис від savajr

Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого

Мені одному ця фраза очі ріже?

[nacho one]

Цитата:

Допис від andriy.te.ua

А в чому проблеми з соціалізмом?
Я за соціальну державу, не "капіталістичну", без "ринкової економіки" - це мабуть єдиний шанс вижити в економічну кризу.

соціалізм-це жах,а соціальна держава-ще гірше.більш-менш терпима лише у випадку величезних податків і ближча до сд.
Бісмарку соціалізм не подобався тим,що за владу з Залізним Канцером боролися соціалісти,що виросли на вченні Маркса й його послідовників-утопістів,тому він займався чорним піаром стосовно них-політика завжди була брудною справою.

[Kulchick]

Цитата:

Допис від erazel

Мені одному ця фраза очі ріже?

wikipedia.RU [источник не указан 19 дней] - тобто нема чого вірити, все одно що путькінів слухати на форумі
в англійській версії вікіпедії цього немає. Гугл теж не може знайти.

[savajr]

Цитата:

Допис від erazel

Мені одному ця фраза очі ріже?

По мережі є кілька версій цього ж висловлювання, наприклад

Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди _национальной_ элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени.

Різниця - є слово "национальной" - про еліту, чуть змінює суть.
Це він про маніпулювання нашими національними настроями/переконаннями.
Те є саме вірно і для Америки і для Європи етс.

Це ще одна методика маніпуляцій нами.

Додано через 52 секунды

Цитата:

Допис від Kulchick

Гугл теж не може знайти.

http://www.google.com.ua/search?rlz=...BE%D0%B3%D0%BE

Додано через 1 хвилину
Не вірне посилання моє - пошукай по тій фразі, не точне співпадіння.

Додано через 2 хвилини

Цитата:

Допис від nacho one

соціалізм-це жах

напевне Вам рано судити про це...

[sredizemec]

беріть меньше букав
Результаты 1 - 10 из примерно 2 610 для Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины. (0,10 секунд)

[qTiger]

Цитата:

Допис від andriy.te.ua

А в чому проблеми з соціалізмом?
Я за соціальну державу, не "капіталістичну", без "ринкової економіки" - це мабуть єдиний шанс вижити в економічну кризу.

Прототи парового двигуна ще древні греки знали. Бінарну систему склав Лейбіц в 15 століті і описав механічний обчислювальний пристрій. Даже примітивні гальванічні елементи на близькому сході використовували для обробки алмазів ще до народження Христа.
Но чому так пізно почалася промислова революція? А може все в економічному і соціальному розвитку? Грекам нормально жилось за рабовласницького ладу. Рабів наловили і є кому працювати. Нашо паритися з якимось двигуном. Та даже ті самі компи так швидко збільшують потужність тому що є попит на все більш потужні. А що було за комунзму? Ніякої зацікавленості. Не, соціалізм і комунізм то гумано і справидливо(мається наувазі не той що був в СРСР де факто) но нема стимолу до розвитку))) Так шо всі хіпі і планокури хай створюють свою кому десь в лісах а нам не мішають розвиватися.( Для тих хто не розуміє не прямої мови(метафори): трава є антидепресантом, їм не потрібні польоти на Марс та інший розвиток. Подавай їм тільки мир і справедливість. Це звичайно добре, но є і інші шляхи до цього, а ніж відказуватися від науково-технічного розвитку).

[castor]

попробував пошукати цитати Бісмарка про Росію і Україну на англійській та німецькій

знайшов тільки 2:
1 - The secret of politics? Make a good treaty with Russia
2 - Never plan anything against Russia. For each of your trickeries Russia will reply with its unpredictable foolishness.

і все
тому ці всі цитати про Росію та Україну скоріш за все є вигадкою всяких озабочених

[nacho one]

Цитата

Допис від savajr

Додано через 2 хвилини

напевне Вам рано судити про це...

з якої причини?

[Black-Raven]

хоть раз покажіть мені відомий в всьому світі цитатнік Бісмарка ... бажано на німецькій мові... а фрази з контексту виривати і я сільон

Додано через 3 хвилини

Цитата

Допис від savajr

Не все знают, что Бисмарк это не только корабль, а еще великий немецкий политик и дипломат. Его слезами, потом и кровью завершилось объединение Германии в 1871 г.
Это был человек, котоый любил, выпить, хорошо покушать, на досуге подраться на дуэли, ну и усторить пару тройку неплохих воин. Некоторое время Железный канцлер служил в России послом Прусси. За это время он полюбил нашу страну, но уж очень ему не нравились дорогие дрова, и вообще он был жмот...
Якщо коротко - досить поважний/авторитетний дядько.

Померанський поміщик, князь, монархіст. 1848 вимагав жорстокого придушення революції. Був депутатом прусського ландтагу, представником Пруссії в сеймі Німецького союзу, послом прусського короля в Петербурзі (1859 — 1862) і в Парижі (1862). 1862 — 1871 Бісмарк — міністр-президент і міністр закордонних справ Пруссії. Бісмарк проголосив і здійснював політику возз'єднання Німеччини «залізом і кров'ю» під керівництвом Пруссії. Забезпечивши доброзичливий нейтралітет Росії, Бісмарк взявся за організацію австро-прусської війни 1866, спровокував франко-прусську війну 1870—71, в ході якої Франція була розбита, а Німеччина возз'єднана в єдиній імперії. 1871—90 Бісмарк — рейхсканцлер. Внутрішню і зовнішню політику Німеччини Бісмарк підкорив інтересам юнкерства і буржуазії: вів жорстоку боротьбу з робітничим рухом, 1878 видав винятковий закон проти соціалістів, проводив політику онімечування польського населення у Познані і Сілезії, організував захоплення ряду територій в Африці і в Тихому океані, вів підготовку до нової війни з Францією. 1878 Бісмарк на Берлінському конгресі добився позбавлення Росії наслідків її перемог у російсько-турецькій війні 1877—1878. Уклавши союзні договори з Австро-Угорщиною (проти Росії, 1879) і з Італією (проти Франції, 1882), Бісмарк сприяв розколу Європи на два ворожі табори. В останні роки канцлерства Бісмарка в Німеччині зародилась ідея пангерманізму, яка передбачала широку експансію Німеччини на Схід. Піднесення робітничого руху і незгоди з молодим імператором Вільгельмом II змусили Бісмарка у 1890 піти у відставку.


да... є пару фраз в нього хороших.. ось наприклад чим більше пізнаю людей тим більше подобаються собаки...
але робити з нього "афонського старця"... ізвольтєс

п.п.с так всьо-таки була Україна а не Малоросія і не Окраїна ....

а взагалі-то... киш троль ... киш..

[Kulchick]

Цитата

Допис від savajr

http://www.google.com.ua/search?rlz=...BE%D0%B3%D0%BE

Додано через 1 хвилину
Не вірне посилання моє - пошукай по тій фразі, не точне співпадіння.

Лінк на серйозний сайт, на англійскій або німецькій мові будьласка. Бо навіть в російському вікіцитатнику пише про сумніви щодо авторства цієї фрази.
P.S. киш троль ... киш..

[savajr]

Цитата:

Допис від Kulchick

Лінк на серйозний сайт, на англійскій або німецькій мові будьласка. Бо навіть в російському вікіцитатнику пише про сумніви щодо авторства цієї фрази.
P.S. киш троль ... киш..

знову за деревами лісу не бачимо - втрачаємо суть виділеної цитати
суть - штучне створення напруги між Україною і Росією зовнішньою силою - тобто зовнішня маніпуляція нашими конфліктами

ось пояснення чому і навіщо таке робиться
http://www.globalresearch.ca/index.p...t=va&aid=11883

фраза є лише прикладом розуміння цього принципу/методу (пересварити своїх ворогів, щоб обоє стали слабші)

те ж саме - див допис Black-Raven - "Бісмарк сприяв розколу Європи на два ворожі табори"

Мета посту - показати методику, як це робиться, а не агітувати за/проти Росії.
Розуміючи такі методики - ми можемо їм протистояти.

[Black-Raven]

сприяти то він сприяв можливо якось... але карикатура на нього тих часів виглядала ось так

чи не похоже це на теперішню політику ?

просто ти во главу своєї промови поставив тіпа цитату тіпа Бісмарка....

кстатє о птічках... вчєра поп с калакольні намахнулся... сам вдрєбєзгі а калошам хоть би што....

[savajr]

Ще аргумент на підтвердження думки

Благоразумная война ("Cuba Debate", Куба)
Луис Брито Гарсия (Luis Britto García), 09 сентября 2009

Основной план США - разжечь войну между Колумбией и Венесуэлой, рассевшись потом на их руинах. Но этот прогноз не является неизбежным. Мы уже изучили наши слабости, которые превращают нас в жертвы. Давайте изучим наши сильные стороны, которые помогут спастись нам.
http://www.inosmi.ru/translation/252441.html

[castor]

Цитата

Допис від savajr

Ще аргумент на підтвердження думки

Благоразумная война ("Cuba Debate", Куба)
Луис Брито Гарсия (Luis Britto García), 09 сентября 2009

Основной план США - разжечь войну между Колумбией и Венесуэлой, рассевшись потом на их руинах. Но этот прогноз не является неизбежным. Мы уже изучили наши слабости, которые превращают нас в жертвы. Давайте изучим наши сильные стороны, которые помогут спастись нам.
http://www.inosmi.ru/translation/252441.html

хм
тема про Бісмарка
як може стаття про латіносів підтверждувати його висловлювання ?

[savajr]

Цитата

Допис від castor

тема про Бісмарка

ні
про "Висловлювання Отто фон Бісмарка про Росію, згадано Україну"

спільного - той же метод/підхід, використаний в різних країнах.
ключові цитати

"Основной план США - разжечь войну между Колумбией и Венесуэлой, рассевшись потом на их руинах"

"суть - штучне створення напруги між Україною і Росією зовнішньою силою - тобто зовнішня маніпуляція нашими конфліктами"

[qTiger]

Цитата

Допис від savajr

ні
про "Висловлювання Отто фон Бісмарка про Росію, згадано Україну"

спільного - той же метод/підхід, використаний в різних країнах.
ключові цитати

"Основной план США - разжечь войну между Колумбией и Венесуэлой, рассевшись потом на их руинах"

"суть - штучне створення напруги між Україною і Росією зовнішньою силою - тобто зовнішня маніпуляція нашими конфліктами"

Та ми всі вчили в школах "Поділяй і владарюй". Ше мені Америку відкрив)))

[andriy.te.ua]

Цитата:

Допис від nacho one

соціалізм-це жах,а соціальна держава-ще гірше.більш-менш терпима лише у випадку величезних податків і ближча до сд.
Бісмарку соціалізм не подобався тим,що за владу з Залізним Канцером боролися соціалісти,що виросли на вченні Маркса й його послідовників-утопістів,тому він займався чорним піаром стосовно них-політика завжди була брудною справою.

Прошу не плутати соціалізм з комунізмом.
Яка з передових держав світу не займається протекціонізмом власного виробника?!
А які податки стягуються ?!
Прикладом соціальної країни є Канада - високі податки, державне регулювання наявне, сильна соціальна сфера.
Але звичайно для України краще би підійшов ваірант націонал-соціалізму.

[nacho one]

Цитата:

Допис від andriy.te.ua

Прошу не плутати соціалізм з комунізмом.
Яка з передових держав світу не займається протекціонізмом власного виробника?!
А які податки стягуються ?!
Прикладом соціальної країни є Канада - високі податки, державне регулювання наявне, сильна соціальна сфера.
Але звичайно для України краще би підійшов ваірант націонал-соціалізму.

прошу побільше ознайомитись з питанням ідеології.
Протекціонізм має щось до соціалізму?Податкове навантаження різне.соціальна деражава передбачає велику частину дотацій і т.д.