Електроавтомобіль. Усі За та Проти на сьогоднішній день .

[pvm]

Я за електро. Але ... За рік-три Яка в нас буде ціна на електрику? В нас ціна не залежить від того ,що воно наше і виробляється в нас-приклад-продукти харчування,газ,ітд.Ціна на електрику буде як в німців. Електрозаправок буде багато ,тільки ціна кВт там буде не 1гр.Вже з Харкова бізнесмени, що продають Ліфи, понаставили зарядок і там ціна електрики десь 10гр(не памятаю точно).Колись читав, що в німців електроавто десь в 2-3рази дешевше обходиться чем бензо. Щось не бачу,щоб всі таксі в европі стали електро.Можливо колись.
Скільки ціна нового Ліфа? 20-30? А бу Ліф з скрученим пробігом,або з нескрученим 50-100 000км -10-20т дол? Нова батарея втрачає від 20% за100 000км(ще залежить від температури,зарядок-розрядок).Кому потрібне авто з 50-70% бат. яке зимою проїде 50км ?
Реалії такі,що люди не можуть купити бензоавто(евро-5) за 5т. А купити електро за10-20-30.?

[switch]

Цитата

Допис від pvm

Реалії такі,що люди не можуть купити бензоавто(евро-5) за 5т. А купити електро за10-20-30.?

будем надіятись, що все так не буде таки
то прочсто зараз ми сидимо в повній жопі - від кризи і війни оклигати ніяк не можем, кредитування заморожене практично.
Але якщо би зараз надворі був 4-5-7-й рік з його кредитним бумом і ростом економіки - я думаю не так і мало б народу брали ті ліфи. хтось бу, хтось новий.
а на рахунок ціни - 12-14 штук нормальний бу ліф. безпроблемний,скажем так.

Додано через 1 хвилину
а, і на рахунок ціни електрики - ну вот поки ліф не по кишені - самий раз поставити собі на дах пару панелей і підключитись на зелені тарифи будеш заряджати потім свого ліфа практично на халяву
жартую звісно.

Додано через 6 хвилин

Цитата:

Допис від Kokorakatan

Ліф в Кровінці якщо чорний то можливо з Теребовлі, хоча я його й в Микулинцях бачив.

ну скажем так - темний. но точно колір не запамятав - я взагалі допер, що то ліф був вже аж коли проїхав повз нього метрів 20, мою увагу привернула кумедна мордочка з мініатюрним "капотом" (люк підзарядки) , я вже після того як розминувся з ним допер, що то ж той самий ліф
та, я дуже спостережливий...

[kolibryks]

Цитата

Допис від switch

як показує практика наших реалій - ніхто й не заборонить.

Ну я би перший прийшов, якби таке побачив. Хочеш заряджатись - зроби нормально: проклади кабель з лічильником на стовпа і заряджайся скільки хоч.

[pvm]

Цитата:

Допис від kolibryks

Ну я би перший прийшов, якби таке побачив. Хочеш заряджатись - зроби нормально: проклади кабель з лічильником на стовпа і заряджайся скільки хоч.

-що нарушив?який закон забороняє? Для чого ще один лічильник?


Додано через 43 хвилини

Цитата:

Допис від Kokorakatan

Фігня та твоя карта, на території Ковчегу є, на заправках WOG i Okko теж є зарядки для електричних авто, хто шукає-той знайде

в області де ще конкретно крім Ковчегу і готелю( то просторозетка)?

[Kokorakatan]

Цитата

Допис від pvm

в області де ще конкретно крім Ковчегу і готелю( то просторозетка)?

Зазвичай на заправках Wog i Okko є, білтше поки не знаю
Ше на UPG є

[pvm]

Цитата:

Допис від Kokorakatan

Зазвичай на заправках Wog i Okko є, білтше поки не знаю
Ше на UPG є

відкрив офсайти- в обласі тільки 1 елзаправка WOG.

[Romko_7]

Цитата

Допис від pvm

Я за електро. Але ... За рік-три Яка в нас буде ціна на електрику?

та і на бензин\солярку\газ не думаю шо ціна буде така сама.

Електро дуже навіть ок,але купляти бу з невідомо яким станом і чекати сюрпризів.вся проблема в батареї і її ресурсі.

[maksym7]

і таке буває..
Nissan Leaf с двойной батареей
https

You Tube

You Tube

[louis50]

за цими машинами майбутнє. не всім треба запас ходу навіть 80 км. буде більше машин - більше зарядок з великими токами. хто багато їздить - гібриди.
це як колись починались радіотелефони з покриттям по місту і помехами. за років 20 кожен ходить з телефоном в кармані напічканим ще й мп3 плеєром і радіо.

[kolibryks]

Цитата

Допис від pvm

-що нарушив?який закон забороняє? Для чого ще один лічильник?

Справа не у законі. Усі ці "переноски" від розетки через вікно дуже пожежонебезпечні, бо навантаження на них при зарядці величезне. Одна справа провести якісний кабель із відповідним січенням з "автоматом" від лічильника і зовсім інша - китайський подовжувач. А як всі пересядуть на електромобілі і почнуть отак із вікон заряджати? Питання пожежі стане тільки питанням часу.

До речі, я не професійний електрик, але електромережі могли б непогано заробити, якби встановлювали зарядку на стовпі, одразу б питання кількості зарядок було б вирішене ) І оплата в купюроприймач за фіксовану кількість кіловат.

[pvm]

Цитата:

Допис від kolibryks

Справа не у законі. Усі ці "переноски" від розетки через вікно дуже пожежонебезпечні, бо навантаження на них при зарядці величезне. .............
До речі, я не професійний електрик, але електромережі могли б непогано заробити, якби встановлювали зарядку на стовпі, одразу б питання кількості зарядок було б вирішене ) І оплата в купюроприймач за фіксовану кількість кіловат.

я не проти,але уявляю що для електомережі "непогано заробити" буде = не 100гр а ХХ 000 гр.

[switch]

Цитата:

Допис від kolibryks

"переноски" від розетки через вікно дуже пожежонебезпечні,

так а хто сказав, що заряджати треба від компового "Свена". купуєш собі пару метрів кабеля квадратів так на 6 і робиш переноску Чим товще кабель тим швидше і економніше заряджатись буде.

Додано через 52 секунды
Інша справа що в квартирі проводка навря товще 2.5 квадрата

Додано через 1 хвилину
Як то я читав в борт-журналі тесли, як чувак хвалився, що оригінальна зарядка перероблена під наші 220 В спокійно забирає 30 ампер з стандартної 16-ампероної розетки дома
Я правда от не знаю, чи там 30 А по 110-вольтам рахується (це 15 А при наших 220) чи то таки реально 7 кіловат потужності з стандартної розетки.

Додано через 7 хвилин

Цитата:

Допис від kolibryks

До речі, я не професійний електрик, але електромережі могли б непогано заробити, якби встановлювали зарядку на стовпі,

а це не обовязково навіть електромережі. любий підприємець може отримати техумови і підключитись десь до стовпа. Як от всілякі надувні гірки і атракціони чи мафи на плозщах підключають. Ставиться лічильник, пломбується і користуйся електрикою. Єдине може саму розетку на стовпі поставити не дозволять, то ставиться поряд свій "спот". а далі діло техніки - карткоприймач, термінал - і заряджай на здоров"я.
Хотя там може бути питання ліцензування на продаж електроенергії з усіма витікаючими...

[kolibryks]

Цитата

Допис від switch

так а хто сказав, що заряджати треба від компового "Свена". купуєш собі пару метрів кабеля квадратів так на 6 і робиш переноску

Про це я й писав, але мало хто так буде робити, у нас же переважно через "якось буде".

Цитата

Допис від switch

Інша справа що в квартирі проводка навря товще 2.5 квадрата

О, починаємо виходити на спільний знаменник )

Цитата

Допис від switch

чи то таки реально 7 кіловат потужності з стандартної розетки.

Ти сам у це віриш? Вже при навантаженні близько 2кВт звичайна розетка починає плавитись(перевірено особисто), що нічого дивного, на ній про це обмеження вказано.

[AMOROSO]

Цитата:

Допис від kolibryks

Вже при навантаженні близько 2кВт звичайна розетка починає плавитись(перевірено особисто), що нічого дивного, на ній про це обмеження вказано.

Допустимий тривалий струм 2.5мм кв мідного кабелю 25А, це приблизно 5кВт (залежно від навантаження).. Я розумію що проводку не всі мають можливість поміняти, але ставити дешеві розетки на 2А і казати що плавляться, хто в цьому винен!?
З.І.В мене розетки на 16-20А і нічого не плавиться навіть від саморобної зварки коли 25А автомат вибиває..

[kolibryks]

Цитата:

Допис від AMOROSO

але ставити дешеві розетки на 2А і казати що плавляться, хто в цьому винен!?

Чисто ради цікавості, де ти бачив розетки на 2А?

Цитата:

Допис від AMOROSO

Допустимий тривалий струм 2.5мм кв мідного кабелю 25А, це приблизно 5кВт

І що, багато знаєш квартир із такою проводкою? Хоча і цього мало.

Цитата:

Допис від AMOROSO

В мене розетки на 16-20А і нічого не плавиться навіть від саморобної зварки коли 25А автомат вибиває.

Тому й не плавиться, що автомат вибиває. Окрім того не рівняй короткотривале навантаження зварки і багатогодинне зарядки. Від чайника китайська переноска, скоріш за все, не загориться, а вот від обігрівача такої ж потужності навіть дуже легко.

[AMOROSO]

Те що в когось плавиться розетка від 2кВт навантаження не означає що в ту саму розетку будуть включати на зарядку електромобіль (а якщо будуть то це проблеми власника).
Якщо в людини нема де заряджати електромобіль це не є мінусом самого авто, просто такій людині зараз воно не дуже піходить.
Коли зарядні станції будуть хочаб на кожній АЗС і запас ходу буде більшим - електроавто стануть масовими, а поки хай потенційні власники обдумують де їх будуть заряджати.

[vanco2]

Цитата:

Допис від Romko_7

та і на бензин\солярку\газ не думаю шо ціна буде така сама.

Електро дуже навіть ок,але купляти бу з невідомо яким станом і чекати сюрпризів.вся проблема в батареї і її ресурсі.

Не така це вже й ввелика проблема, бо батарея складається з багатьох елементів, вже навіть в Україні є сервіси в якиї перебирають батарею, замінюють підуставші елементи (а їх зазвичай досить мало) і такм чином відновлюють ємність практично до 100%, які потім далі можна використовувати купу років.
Як на мене, проблема в пробігу на заряду, і її можна вирішити або збільшенням ємності або значним пришвидшенням зарядки, і в тому і в іншому напрямку прямо зараз відбувається еволюція, наприклад є зарядки Level3 на яких ліф заряджається за пів години, їх звичайно мало, більшість це Level2 - і там 6 годин. Но тим не менше, ше років 5 тому і того не було, з адекватних була тільки тесла і зарядок як кіт наплакав.

Додано через 8 хвилин

Цитата:

Допис від AMOROSO

Допустимий тривалий струм 2.5мм кв мідного кабелю 25А, це приблизно 5кВт (залежно від навантаження).. Я розумію що проводку не всі мають можливість поміняти, але ставити дешеві розетки на 2А і казати що плавляться, хто в цьому винен!?
З.І.В мене розетки на 16-20А і нічого не плавиться навіть від саморобної зварки коли 25А автомат вибиває..

В мене вдома розетка на 30 ампер, так от до неї протягувався з більшим січенням грубший мідний дріт, не думаю що стандартні совкові алюмінієві дроти з скрутками в коробках можуть витримати 30А, не залежно яка розетка, тут або в чувака новий будинок і в нього всюди нова мідна проводка якісна, або він шось недоговорює

[louis50]

смішно обговорювати скільки потягне проводка в квартирі для зарядки автомобіля дорожчого чим та квартира.
та поставлять з часом і зарядки в дворах/паркінгах, і біля заправок. електромобілі навіть для європи ще рідкість, не то що для україни (де "вітчизняним автовиробникам" складають конкуренцію нерозмитнені 20 річні машини з литви і польші).

[vanco2]

Цитата

Допис від louis50

смішно обговорювати скільки потягне проводка в квартирі для зарядки автомобіля дорожчого чим та квартира.
та поставлять з часом і зарядки в дворах/паркінгах, і біля заправок. електромобілі навіть для європи ще рідкість, не то що для україни (де "вітчизняним автовиробникам" складають конкуренцію нерозмитнені 20 річні машини з литви і польші).

Не так вєе і смішно, в ліфа батарея має ~30кіловат, на них він 100кілометрів їде гарантовано а по місту якщо не зимою то і всі 150, ціна кіловата буде десь~ 1.7грн що означає повна зарядка буде коштувати користувачу ~50грн.
На 50 грн ти не купиш навіть 2 літри бензини зараз, а проїхати на 2х літрах бензину по містц можна кілометрів 30 по трасі кілометрів 50 - то в кращому разі, коли в тебе дуууже спокійний стиль водіння і ти їдеш на якійсь тупій малолітражці не на автоматі, типу тойоти яріс з літровим двигуном.

Як результат затрати на електрокар, який має досить не поганий як на міську машинку запас ходу, полюбому буде їхати значно краще через момент ніж маленька малолітражка, при тому місця там як досить не поганому по розмірах хечбеку. І економія по місту мінімум в 3.5 рази і може легко досягти позначки 6 раз якщо глягнути співрозмірні машини, а по трасі економія мінімум 2 рази і теж може легко подвоїтись (правда ясен пень шо машина не для траси).

І того, якщо їздити наприклад з якигось петриків, білої чи гаїв на роботу до тернополя, +- по місту по справах, то мінімальна економія буде ~100грн в день, тобто ~100-150 баксів в місяць, в залежності як їздити і з якою конерктною машиною рівняти, а це в рік виходить щось між ~$1200-$1800, може бути і більше. А це за років 5-7 майже повна вартість машини, і то ми ще не врахували що не треба міняти масла, колодки і діски зношуються набагато менше через рекуперацію, нема мотора і коробки но це компенсовується наявністю батареї - але навіть батарея ремонтується.

[switch]

Однозначно....
ДВЗ - це 20 століття. 21-ше за електротягою.