Інквізиція Свідків Єгови.

[Vityab]

Цитата:

Допис від saymon

Стоп. Але ж це у вас побутує легенда про 144 тисячі спасенних, і всі з них будуть вами, всмислі Свідками Єгови. А хто небуде той буде, так би мовити, наказан по всій строгості.

--Саймон, не вигадуйте. Чи як кажуть, що не дочуєте, то добрешете. В 144000 ввійдуть всі, кого Єгова буде вважати гідним, починаючи із християн першого століття н.е.

Додано через 5 хвилин

Цитата:

Допис від Новак

Яка різниця про що навчають?
Важливий сам факт, що ви називаєтеся найкращими людьми на Землі, я правильно Вас зрозумів?
Так чи ні?

--Так Новаку, як групу людей, кращих вам не знайти. Що не зрозумілого? Чи вам тяжко це зрозуміти, що топчетесь на одному місці?

Цитата:

Допис від Новак

Я не бачу слова трійця в Біблії. Ви бачите?
Я вірю Божому Слову. Ви вірите?
У те, що "кожен, хто вірує, що Ісус то Христос, той родився від Бога" - у ці слова апостола Івана вірите?
Ви прийняли Ісуса Христа вірою, народилися від Бога?

--Я теж не бачив в Біблії слова Трійця, але ж ви чомусь вірите в Триєдиного чи вже не вірите?

Цитата:

Допис від Новак

Християни.
Ви в Біблії не зустрічали цього слова?

--Православні чи католики?

[Новак]

Цитата

Допис від Vityab

--Так Новаку, як групу людей, кращих вам не знайти. Що не зрозумілого? Чи вам тяжко це зрозуміти, що топчетесь на одному місці?

Ну, нарешті, видусили з себе ці слова.
А до того вихилялися як тільки могли: то про вчення, то про помазанців...
Тепер я можу оцю Вашу думку цитувати, правда ж?
Свідки Єгови вважають себе (у сукупності) найкращими людьми на планеті Земля.

Цитата

Допис від Vityab

--Я теж не бачив в Біблії слова Трійця, але ж ви чомусь вірите в Триєдиного чи вже не вірите?

Вітябе, перш ніж говорити на цю тему, Вам потрібно визначитися з тим скільки осіб в Біблії називають себе іменем Єгова.
Наразі у Вас іх біля десяти (+/-).
Бажано це число якось скоротити.
Почніть з того, що визначіться таки Хто (яка сособа) була поруч із Мойсеєм і говорила з ним лице в лице. На даний момент Ви написали що то був Єгова.
Ось Ваші слова:

Цитата

Допис від Vityab

--Єгова розмовляв, що тут визначатись.

Ваш брат по організації Учень вважає що то був Логос.
Ось що він сказав:

Цитата

Допис від Ychen

Діяв анонімно як Логос за наказом Єгови.

Більш того, ось що пише Ваш брат:

Цитата

Допис від Ychen

за іменем Єгови стоїть тільки Єгова, за іменем Логос стоїть тільки Логос.

Щоправда далі він сам заводить себе у глухий кут, кажучи:

Цитата

Допис від Ychen

Логос за тим Іменем (Єгови) взагалі не стоїть- за тим Іменем стоїть Єгова.

То Логос таки діяв під іменем Єгова і розмовляв з Мойсеєм чи як?
Розберетеся з словами Вашого брата і тим Яка Особа стояла поруч із Мойсеєм, називала Себе іменем Єгова, розмовляла з ним і показала Свою славу, славу Єгови, яку людина не може бачити і жити?

Додано через 15 хвилин

Цитата

Допис від Vityab

--Православні чи католики?

Вітябе, Ви Біблію читаєте чи книги ваших керівників замість Біблії?
Слово християни я в Біблії бачу. А ди Ви там бачите слова, про які мене запитуєте?

[Ychen]

Цитата

Слово християни я в Біблії бачу. А ди Ви там бачите слова, про які мене запитуєте?

В їхніх молитовниках наприклад.

Додано через 1 хвилину

Цитата

То Логос таки діяв під іменем Єгова і розмовляв з Мойсеєм чи як?

Саме так, тому він і мав(є) титул Слово Єгови (Логос- Промовець Слова і Волі Єгови).
Іншими словами уповноважена особа з "правом підпису Єгови", не з власним іменем, а від Імені Єгови, будучи Логосом Єгови (так би мовити підписує за довіреністю документи де стоїть графа імені Єгови).
Це нормативна практика, бо це Спадкоємець- Син Єгови.
Подібно можуть діяти і інші посланці (ангели), якщо Єгова дасть їм таке доручення (довіреність).
Наприклад Свідки Єгови носять Ім'я Єгови на собі, але ми не є Єговами, ми навіть не духовні істоти (ангели), ми люди- земні ангели-посланці (ангел- перекладається посланець, посол, апостол, представник від когось).

Додано через 29 хвилин

Цитата

Щоправда далі він сам заводить себе у глухий кут,

Ні, Новак, загнати себе в кут може особа, яка не є посланцем Іменем Єгови.
Догадуєтесь хто тут не може підтвердити свою приналежність до земної частини організації Єгови ??? І хоче створити свою якусь гілку- секту, якій ще навіть назву не придумав, тобто ще не визначився якого він духу? Наприклад: хто належить до комуністів проявляє комуністичний дух, хто до православних- православний, католиків- католицький дух... А Ви до якого духу належите? Просто до хрИстиян Ви не можете належати, бо таке визначення було тоді, коли хрИстиянство ще не поділилось на різні духи і сьогодні це ні про що не говорить, бо між пшеницею є бур'ян (кукіль) і для того щоб Господар зібрав у сніпки, відділив між пшеницею і бур'яном, воно має бути відділеним, бо все заявляє бути пшеницею (хрИстиянином, хрИстиянством). Чекаю не дочекаюсь, яке ім'я дав вам Єгова, відділивши вас від куколю?

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

В їхніх молитовниках наприклад.

Ви не відрізняєте Біблії від чиїхось молитовників?
Може тому, що "молитовники" вашої Керівної Ради також для вас вищі за Слово Боже?

Цитата

Допис від Ychen

Саме так, тому він і мав(є) титул Слово Єгови (Логос- Промовець Слова і Волі Єгови).
Іншими словами уповноважена особа з "правом підпису Єгови", не з власним іменем, а від Імені Єгови, будучи Логосом Єгови (так би мовити підписує за довіреністю документи де стоїть графа імені Єгови).
Це нормативна практика, бо це Спадкоємець- Син Єгови.
Подібно можуть діяти і інші посланці (ангели), якщо Єгова дасть їм таке доручення (довіреність).

Хто ще має право у відповідь на запитання "Хто ти є?" дати від повідь " Я Єгова!" ? Хто?
Яке творіння може назвати себе Сущим?

Хто ще може на прохання показати Свою славу дати відповідь "Людина не може бачити Мене (мою славу) і жити!"?
Яке творіння може сказати "Я маю славу Єгови!"?

Учень, Ви про що?
Ви розумієте про що мова чи для Вас то якісь цяцьки, що Ви і себе робите рівним Єгові?

Цитата

Допис від Ychen

Наприклад Свідки Єгови носять Ім'я Єгови на собі...

Та носіть собі яке хочете ім"я, яке забажаєте!
Купа людей носять на собі ім"я Ісуса, але означеного часу Він скаже їм "Я не знаю вас".
Ми ж не про людей говоримо, Учень. Для чого ви це сюди приплітаєте?

Ми намагаємося ідентифікувати ЗА ІМЕНЕМ Особу, яка знаходилася поруч із Мойсеєм і розмовляла з ним, обличчя, в обличчя у епізоді, описаному у книзі Вихід, 33 розділ.

Ось відповідь вашого брата по вірі Вітяба:

Цитата

Допис від Vityab

--Єгова розмовляв, що тут визначатись.

Цитата

Допис від Ychen

А Ви до якого духу належите, просто до хрИстиян Ви не можете належати, бо таке визначення було тоді, коли хрИстиянство ще не поділилось на різні духи

Учень, Ви хоч чуєте що говорите?
Христос розділився? 0_о
Християнство ніколи не ділилося, бо Бог знає тих, хто Його, тобто Своїх дітей. Ніяка людина не може ні спасти себе ні народитися заново. А Бог знає Своїх дітей ще від початку віку і це є Його сім"я, кожного з яких (дітей) Він особисто пильнує, приводить до навернення і народжує до нового життя.
Оця сім"я дітей Божих, які народилися від Бога, від Святого Духу і є християни. Все, крапка.
Невже Ви стільки часу читаєте Біблію і цього не втямили?
Чи, може, Ви не Біблію читаєте, а "Вартові Башти" замість Слова Божого?
Тому і вірите не Єгові, а вашій Керівній Раді.

[Ychen]

Цитата

Яке творіння може назвати себе Сущим?

Любе творіння, навіть Місяць є сущим, реальним, існуючим об'єктом.

Додано через 1 хвилину

Цитата

Яке творіння може сказати "Я маю славу Єгови!"?

Зорі, галактики несуть славу Єгові.

Додано через 1 хвилину

Цитата

що Ви і себе робите рівним Єгові?

Ісус ХрИстос он себе не робив рівним Єгові, але йому таке заявляли,через свою релігійну черствість (тупість).

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

Любе творіння, навіть Місяць є сущим, реальним, існуючим об'єктом.

Учень, нащо вар"ята граєтеся?
У Вас вже мМісяць розмовляє і сам називає себе по імені?

Ви ж прекрасно знаєте, що я мав на увазі пишучи Сущий (з великої букви).
Тому, скажіть:
"Яке творіння може назвати себе Сущим (Єговою)?"

Цитата

Допис від Ychen

Зорі, галактики несуть славу Єгові.

Зорі та галактики називають себе іменем Єгова?
Вони кажуть, що "людина не може бачити їх славу та жити?"

Ще раз: мова про творіння (створених особистостей) які називають себе іменем Єгова і стверджують, що мають ТУ Ж САМУ славу, яку має Сущий (Єгова).

Це Вам зрозуміло?

[Ychen]

Цитата

Ось відповідь вашого брата по вірі Вітяба:
Цитата
Допис від Vityab
--Єгова розмовляв, що тут визначатись.

Єгова через уповноважену особу- що тут визначатись ???

Додано через 1 хвилину

Цитата

Тому, скажіть:
"Яке творіння може назвати себе Сущим (Єговою)?"

Сущим є все твориво Єгови.
А Першопричина (Єгова) є тільки Одна (Один).

Додано через 2 хвилини

Цитата

Оця сім"я дітей Божих, які народилися від Бога, від Святого Духу і є християни. Все, крапка.

А якщо таке сім'я вбиває інших на війні, чиє це сім'я і від якого духу воно народилось ???

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

Єгова через уповноважену особу- що тут визначатись ???

Ще раз (для неуважних):

Цитата:

Допис від Новак

Ми намагаємося ідентифікувати ЗА ІМЕНЕМ Особу, яка знаходилася поруч із Мойсеєм і розмовляла з ним, обличчя, в обличчя у епізоді, описаному у книзі Вихід, 33 розділ.

Ваша відповідь - Єгова?

[Ychen]

Цитата

яку має Сущий

Ви про якого сущого, бо я також сущий (існуючий), але я не є Першопричиною (Єговою) ???

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

А якщо таке сім'я вбиває інших на війні, чиє це сім'я і від якого духу воно народилось ???

Спитайте у Єгови чи Давид був Його дитиною чи ні.
Ну або у Ваших керівників можете спитати.

Додано через 39 секунд

Цитата

Допис від Ychen

Ви про якого сущого, бо я також сущий (існуючий), але я не є Першопричиною (Єговою) ???

Ще раз для неуважних:

Цитата:

Допис від Новак

Ви ж прекрасно знаєте, що я мав на увазі пишучи Сущий (з великої букви).
Тому, скажіть:
"Яке творіння може назвати себе Сущим (Єговою)?"

Чи, може, Ви, Учень, є Сущим (Єговою)?
Ви вже вдруге про це натякаєте, то скажть таки ясно: Ваше ім"я Сущий(Єгова)?

[Ychen]

Цитата

Ваша відповідь - Єгова?

Єгова, Єгова, тільки дистанційно через свого представника.

Додано через 3 хвилини

Цитата

Спитайте у Єгови чи Давид був Його дитиною чи ні.

Тому і не міг збудувати храм (бо його руки були в крові), також він не був хрИстиянином.

Додано через 2 хвилини

Цитата

Чи, може, Ви, Учень, є Сущим (Єговою)?

Є, є я сущим, тобто існуючим, але не Єговою.

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

Єгова, Єгова, тільки дистанційно через свого представника.

Ще раз (прошу читати уважно):

Цитата:

Допис від Новак

Ми намагаємося ідентифікувати ЗА ІМЕНЕМ Особу, яка знаходилася поруч із Мойсеєм і розмовляла з ним, обличчя, в обличчя у епізоді, описаному у книзі Вихід, 33 розділ.

Єгова?
Поруч з Моєсеєм?
Каже: "Я є Єгова".
А Мойсей Йому: "Єгова, покажи Свою славу мені".
Єгова відповідає: "Людина не може бачити Мою славу і жити".
А Мойсей знову: "Єгова, покажи!"
Тоді Єгова відповідає: "Гаразд, стань отут, у розщелині скелі і я прикрию тебе рукою і проведу Свою славу поруч, а ти побачиш її, але ззаду і будеш жити".
І Єгова прикрив Моєсея Своєю рукою та показав Свою славу.
Так все було?

[Ychen]

Цитата

іменем Єгова і стверджують, що мають ТУ Ж САМУ славу, яку має Сущий (Єгова).

Хто має славу рівну Єгові? Я таких не знаю.

Додано через 3 хвилини

Цитата

Єгова відповідає: "Людина не може бачити Мою славу і жити".

Тому робіть висновок.http://wol.jw.org/uk/wol/bl/r15/lp-k...0%B4%2033%3A23

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

Хто має славу рівну Єгові? Я таких не знаю.

Той, хто стояв поруч із Моєсеєм, відзивався на ім"я Єгова і показав Свою славу (славу Єгови) Мойсею.
А ще Він створив усе, що створене, в т.ч. і зорі та планети і все, що існує, існує завдяки Йому.

Цитата

Допис від Ychen

Є, є я сущим, тобто існуючим, але не Єговою.

Ви велику букву не побачили у слові, яке я тричі написав вже - "Сущий" ?
Нє? Не бачили?
Може таки уважніше читайте, щоб потім не пороти нісенітниці про Місяць, який називає себе Сущим.

[Ychen]

Цитата

Ви велику букву не побачили у слові, яке я тричі написав вже - "Сущий" ?

Ну і що далі?
1)Сущий- Існуючий, тобто Реальний;
2)сущий- існуючий, також реальний.
Це не характеристика Всемогутності.

[harry]

суперечка упоротих. Займіться чимось корисним, дятли.

[Ychen]

http://wol.jw.org/uk/wol/d/r15/lp-k-...BC%D1%83&p=par


Новак зроби більший розбіг.

Додано через 3 хвилини

Цитата

Ще раз для неуважних:

Новак і ще раз

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

Ну і що далі?
1)Сущий- Існуючий, тобто Реальний;
2)сущий- існуючий, також реальний.
Це не характеристика Всемогутності.

Учень, як почнете читати і вивчати Біблію, тоді взнаєте Хто такий Сущий (Ви неуважні, отож знову звертаю Вашу увагу, що то ім"я Особи).
І тоді не будете пороти дурниці типу Місяць теж сущий і зорі теж сущі.
Сущий, Він же Перший і останній, Альфа і Омега, Творець усього видимого і невидимого, Який все тримає у Своїй руці.
Читайте Біблію, а не тільки Вартові Башти, розвивайтеся.

Потім може таки зрозумієте хто такі християни і Хто є Головою Церкви. Інформація про це все є в Біблії.
Наважтеся таки її вивчати без окулярів Керівної Ради вашої організації.

[Ychen]

Вибачте будь-ласка, але Ви мене з кимсь плутаєте, бо я вірю в Єгову, а не просто в Існуючого, чи Существующого (Сущого). Бо сущих є багато чого і багато кого.http://wol.jw.org/uk/wol/d/r15/lp-k-...B8%D0%B9&p=par

Додано через 4 хвилини

Цитата

Сущий (Ви неуважні, отож знову звертаю Вашу увагу, що то ім"я Особи).

Це ніяке не Ім'я. Бог має одне Ім'я- Єгова, в контексті де Ви читаєте не Сущий, а стану Ким забажаю (українською), або Я стану (англійською), а не пасивне существованіє.

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

Вибачте будь-ласка, але Ви мене з кимсь плутаєте, бо я вірю в Єгову, а не просто в Існуючого, чи Существующого (Сущого).

Учень, я ж кажу: Ваша проблема в тому, що Ви не читаєте і не вивчаєте Біблію.
Якби вивчали, то знали б про Кого мова:

Цитата

13 І сказав Мойсей до Бога: Ото я прийду до Ізраїлевих синів та й скажу їм: Бог ваших батьків послав мене до вас, то вони запитають мене: Яке Ім'я Його? Що я скажу їм?
14 І сказав Бог Мойсеєві: Я Той, що є. І сказав: Отак скажеш Ізраїлевим синам: Сущий послав мене до вас.
(Вих.3:13,14)

І, крім того, в словники непогано було б заглядати при вивченні біблії.
Ось Вам значення слова Єгова:
hwhy
Иегова, Господь, Сущий;
син. (имена и титулы Бога) 0136
(y\nfd#a), 0410 (l[a), 0430
(Myihfl%a), 0433 ("=hFwl%a),
03050 (=h\y), 05945 (NFwy;l]e),
7706 (y'=d'Vv).

Еврейский лексикон Стронга (с) Bob
Jones University

Я розумію проблеми Вашої організації, яка почалася з людини, яка була захоплена ідеєю знайти в тексті Біблії вказівку на час приходу Ісуса Христа. Ясна річ, що шукаючи це, Рассел (як і його наступник Рутерфорд) не звернули увагу на застереження Ісуса Христа не робити цього. Ваші засновники вперто не слухалися слів Ісуса Христа і призначали все нові і нові роки приходу Ісуса, а воно все не збувалося і не збувалося.
То вже хоч зараз, розуміючи, що початок організації був з неправди, з нехтування слів Ісуса Христа, почніть приймати ці слова. В т.ч. і про спасіння і про вічне життя.
Бо залишитеся в одній корзині із Расселом та Рутерфордом та такими як вони. Які і самі не отримали і інших не пустили.

Додано через 2 хвилини

Цитата

Допис від Ychen

Бог має одне Ім'я- Єгова

То це Він був поруч із Мойсеєм, назвавшись йому цим іменем і відкликаючись потім увесь час на це ім"я, коли Мойсей кликав Його і розмовляв з Ним обличчям до обличчя?