Янукович віддав Крим російському флоту ще на 25 років

[marek]

слушай паря

спец по симантике под большинством населения понимают как правило абсолютное большинство - 50% плюс один.

за твое божка проголосовало относительное большинство принявших участие в голосовании, 51 % голосовал против него, т.е. абсолютное большинство проголосовало против

ты меня хорошо понял, твой божок - президент с наименьшей поддержкой за всю историю. в будущем меньше думаю не будет ни у ондного президента.

когда ющенко выбрали, ты и тебе подобные орали, что он президент пол-украины

если так, то твой божок президент трети укаины без шансов стать президентом даже 1/2 украины.

[vanco2]

Цитата

Допис від Alexey_C

marek

Я отвечу тебе, мразь, хотя вряд ли ты поймёшь.

Катынь - преступление. Но даже в Катыни НКВД расстреляло пленных солдат и офицеров, а не женщин и детей.

А ваше зверьё бешенное вспарывало животы младенцам, совершая такое, перед чем меркнут преступления нацистов в лагерях смерти.

И эту падаль вы героями считате?

Ответь мне, сволочь, не переводя стрелки на Катынь, Сталина или Гитлера
Вот этих убийц детей и вурдалаков из ОУН-УПА вы считаете героями?

А ти знаєш що в ЗУ діяли загони НКВД які називали себе УПА, завдання яких було вбивати мирне населення щоб спровокувати неприязнь до УПА, а ти в курсі, що Україна розсикретила архіви СБУ за період другої світової, а от наші московські друзі чомуь не поспішають, чому б це?

І скажи будь добрий якого милого ти з свого донецька чи луганська пхаєш сюди носа і пробуєш тут бути суддею, я впевнений ні твого "інтілекту" ні твоєї "справедливості" не треба ні тут в галичині ні в Польщі. Короче, яке особистоти маєш право, досвід, чи що там в тебе(наглітьс?) щоб клепати нам мозг хто для нас є героєм?

[marek]

в кто здесь отрицал, что это преступление, только вот украина от этого преступления не уходит и признает свою вину, это первое

второе, такие же преступления творила польская армия крайова по отношению к украинсокму населению

катынь - преступление всего СССР. ответственность за него несет советское руководство. те, которых вы на парадах возвеличиваете, навязывая георгивсую ленточку на ***

а может тебе расскзать, что творила красная армии в германии

пообщайся с старими немцами

спорить с провокатором о всем давно известных аксиомах нет смысла.

и перестань, блядь, использовать народЮ к которому я частично принадлежу для вашей грязной пропогпнды

[Alexey_C]

Цитата

Допис від marek

в кто здесь отрицал, что это преступление, только вот украина от этого преступления не уходит и признает свою вину, это первое

Стоп-стоп. Преступление говоришь? И как, серьёзное преступление, или так - издержки борьбы за незалежність?
А?

Разговор начался с заяв про "героев". И "пишання" этими "героями".
Вот я и спрашиваю - герои эта мразь для вас или не герои?
Или борцам за незалежнисть можно и этнические чистки проводить, вырезая всех подряд - и они всё равно героями останутся?

Ты про памятник жертвам этих "хероев" в Донецке вспомнил?
Он будет не в Донецке,а в Луганске - и это памятник тем 2,5 тысячам выходцев с Восточной Украины - которых ваши "херои" убили здесь.
Тем, кто ехал сюда строить, учить и лечить - и которых ваше кровавое зверьё за это убивало.

Додано через 18 хвилин

Цитата:

Допис від vanco2

А ти знаєш що в ЗУ діяли загони НКВД які називали себе УПА, завдання яких було вбивати мирне населення щоб спровокувати неприязнь до УПА, а ти в курсі, що Україна розсикретила архіви СБУ за період другої світової, а от наші московські друзі чомуь не поспішають, чому б це?

І скажи будь добрий якого милого ти з свого донецька чи луганська пхаєш сюди носа і пробуєш тут бути суддею, я впевнений ні твого "інтілекту" ні твоєї "справедливості" не треба ні тут в галичині ні в Польщі. Короче, яке особистоти маєш право, досвід, чи що там в тебе(наглітьс?) щоб клепати нам мозг хто для нас є героєм?

А ты головой подумай немного и посмотри на даты тех материалов, что я запостил.
В 1943-м НКВД тут чего-то организовывало? В 1943-м НКВД было отсюда за1000 километров.

Что же касается того, откуда я и имею ли право судить - то отвечаю, да имею.
Пока вы тут сидели у себя тихо да на кухне свою любовь ко всякому нацистскому дерьму проявляли - это было ваше личное дело.

Но вы попытались распространить свои вонючие идеи и своих убийц-"героев" на всю страну.
И теперь терпите. Потому что для всей остальной страны ваши убийцы из ОУН-УПА не герои, а мразь не лучше гитлеровцев.

До того дошло, что у нас в городе-герое Одессе, кучка ваших нацистов 14 октября прошлого года попыталась "марш УПА" провести. Их счастье что их менты охраняли.

Так что привыкайте: пока для вас подобная сволочь герои - будете тыкаемы носом в дела этих "героев" - благо материалов об их "геройствах" на второй Нюрнбергский процесс хватит.

[marek]

преступление.

за них несут ответственность те, кто их совершал лично, а не вся организация

катынь это преступление или нет? почему тогда мы столько десятков лет возвеличиваем тех, кто его совершил. репресии на зап украине против мирного населения, не согласного с оккупацией преступление? почему всбду стоят памятники героям освободительного похода.

почему в луганске не постявят памятник украинским греко-католическим священикам, убитым нквдистами-выходцами из луганщины

аааа, да они же западецы, они фашисты, а в луганске только мирные труженики жили, 2,5 тыс из них миирно приехали трудиться на зап украину, очистив ее сперва от самих западных украинцев

теме украино-польских отношений на волини и в галичине слишьком многорганна, чтобы обсуждать ее с человиеком живущим в черно-белых парадигмах. ибо однозначно белых и ожднозначно черных сторон там нет

если говорить о резни как с польсклой так и с укрианской стороны, то надо начинать с политики пацификации, осадочництва. отношения части довоенной польской элити к украинсокму вопросу, мало чем отличабщейся от сегоднешнего отношения российсокй элиты к украине

поверь парень это сложные темы, это для людей с очень сильной интеллектуальной составлябщеий и очень широким горизонтом

поляки, решили для себя этот вопос давно - еще в 50х. польская культурная элита переосмыслила свое отношение к восточниым соседлям - результат признаиние в 1991 году украины в существующих границах, спорных на 1943 г и союзние отношения с нашим государстовам

не тебе судить о преступлениях. оставь это полякам и украинцам

мы сами разберемся. уже разобрались

лучше поставь памятник тем.ю кого твой божок иося замучал. люди из доньасса там точно были и не 2,5

не выжу смысла в споре с человеком типа тебя

живите в своем собственном яловитом соку, любите россию, неневидьте украину, америку

только польшу в вашиз грязных интрижках в покое оставьте

Додано через 3 хвилини
паря, скажи ты колесниченко лично

лили на него работаешь

даю 100%, что в твоем донбассе, не найдется и 2% людей, который хотя бы что то слышали о событиях на волыни, не интересно и сложно это для них

у ник упрощенная картинка о зап украине. очень даже примитивная. создаюется она вот тамим профи провокаторами и пропогандистами как ты

сидишь вон ночью и посты строчишь

работаешь на раскол

Люди добрі !
Незважайте на цього Alexey_C
Його біда в тому, що він вважає що він правий бо там де він жив десятиліттями проширювалося все саме те, що він тут нам пише і що ми і без нього знаємо.
По іншому думати він не звик і йому важко навіть подивитися на події не так, як каже Кремль і як вчить Краткій Курс Історії КПСС .
А коли людина свято вірить то навіть ваші аргументи і факти не будуть мати серйозного впливу.
Йому зараз важко подивитися на речі по іншому, тому що для цього потрібно :
1. добру волю.
2. Незаангажоване мислення.
3. Бажання докопатися до правди навіть якщо вона неприємна.
Поки що усього цього у вашого Alexeyа_C не спостерігається в наявності.

[scorpik]

Цитата

Чому Росія розірве "харківські угоди" до 2017 року? ↓
Очевидно, "грошові мішки" готові демонструвати повну покору Кремлю, якщо їхня маржа зросте на 30%. Питання в тому, чи готові разом з ними це робити решта 99,99% України...

"Міжнародна угода, що не передбачає взаємної вигоди, не може тривати довго; понад те, якщо угода не задовольняє цієї умови, вона взагалі не може вважатися угодою і напевне містить у собі підстави для свого розірвання. Тому велика наука переговорів полягає в тому, щоб дати зацікавленим сторонам певні переваги, і так пов'язати їх між собою, щоб вони розглядалися обома сторонами достатньо збалансованими"
Франсуа Кальєр, французький дипломат, радник Людовіка XIV

Короткий пролог

Новина 22 квітня про укладення президентами України та Росії двох взаємопов'язаних угод про продовження перебування Чорноморського флоту РФ на території України на 25 років та зниження вартості російського газу для України на 30% до 2019 року викликала захоплення.

Як росіяни могли повірили на слово Януковичу? Як вони могли обміняти цілком реальний товар (газ) на дев'ять років уперед на обіцянку чинного президента України віддати їм те, чим він не може розпоряджатися - право визначати зовнішню політику України на 25 років уперед у тому часовому проміжку, коли він невідомо чи буде знову обраний президентом, тобто, у 2016 році?

Чи знали росіяни, що Віктор Янукович, пішовши на підписання "Угоди між Україною і Російською Федерацією з питань перебування Чорноморського флоту Російської Федерації на території України", акуратно обійшов Конституцію, але порушив закон "Про міжнародні договори"?

Якою може бути реакція Кремля, коли він зрозуміє, що українські партнери заради власної комерційної вигоди штовхнули його на авантюрні угоди?

Про флот

Можна довго сперечатися і наводити приклади та формули розрахунки реальної орендної плати за військово-морську базу в Севастополі. Зрозуміло одне: з 1991 року і до 22 квітня 2010-го росіяни і не думали нічого платити за неї. Бо в душі глибоко переконані, що Севастополь у складі України - це історична несправедливість і абсурд. В цьому - коріння російської політики в Криму і відповідні загрози для української державності.

Зайвий раз нагадувати росіянам про цю несправедливість, намагатися її утвердити, не маючи сильної армії, консолідованого суспільства та здорової, розвинутої економіки, вкрай небезпечно.

Але немає й іншого способу позбавляти росіян цих ілюзій, окрім як поступово підводити до думки, що "тимчасове перебування" ЧМФ в Севастополі таки завершиться згідно укладених угод і що ціна такого перебування чим далі зростатиме.

22 квітня Віктор Янукович вирішив позбавити Україну такої можливості в обмін на 30% маржу для своїх спонсорів. Але він і його команда допустили одну помилку.

Так, на УП вже писали, що 14-й пункт Конституції України прописаний так, що нова угода виглядає дією в рамках конституційних норм. Ту ж саму позицію зайняв і керівник українського МЗС, посилаючись на рішення Конституційного суду. Журналісти УП дізналися й про інші правові аргументи захисту угоди по флоту.

Проте у президента є одна проблема. Справа в тому, що процес укладення міжнародних договорів регулюється відповідним законом "Про міжнародні договори України", положення якого обов'язкові для Верховної Ради, президента та Кабінету міністрів і навіть для керівництва МЗС.

Так от, стаття 20 закону на передбачає таке: "Міжнародний договір України може бути пролонгований відповідно до умов, визначених самим міжнародним договором." В цьому є добрий сенс, адже гарантується як стабільність договірних зобов'язань, так і дотримання інтересів України.

Далі, "Угода між Російською Федерацією та Україною про статус та умови перебування Чорноморського флоту Російської Федерації на території України" від 28 травня 1997 року чітко передбачає умови пролонгації в статті 25: "Настоящее Соглашение заключается на 20 лет, отсчитываемых с даты начала его временного применения. Срок действия Соглашения будет автоматически продлеваться на последующие пятилетние периоды, если ни одна из Сторон не уведомит письменно другую Сторону о прекращении действия Соглашения не позднее чем за один год до истечения срока его действия."

Жодного слова про те, що подовження строку дії угоди може бути іншим, аніж автоматичним і строком на 5 років (за умови відсутності попередження про припинення дії угоди за рік до 28 травня 2017 року), немає в тексті базової угоди.

Таких прав собі не передбачила ні Росія, ні Україна. Ні в односторонньому порядку, ні за спільною згодою.

Нас цікавить, в першу чергу, Україна і права та обов'язки української влади. Президент України мусив дотримуватися закону, тим більше такого, який визначає порядок укладання міжнародних договорів.

Отже, поставивши підпис під новою угодою по флоту, президент Віктор Янукович порушив закон і Конституцію України та перевищив свої повноваження. Або як кажуть в народі, "побіг поперед батька в пекло".

Так-так. Оскільки вимоги частини другої статті 19-ої Конституції є чіткими: "Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України."

Нова угода від 22 квітня не містить жодних вказівок того, що хоча б одна норма угоди 1997 року втрачає чинність. В ній прямо записано, що вона "подовжує дію" угод по флоту від 28 травня 1997 року. Це прикра помилка для юристів і дипломатів Януковича, і щаслива для України та Росії. Про що нижче.

Нова угода складається, по суті, з двох частин.

Перша: зафіксовано всього лише гарне побажання сторін співіснувати в Севастополі після 2017 впродовж наступних 25 років за тими ж правилами, за якими співіснували 20 років тому, за наявності спільного ж бажання. І не більше того.

Друга: заплутані домовленості сторін щодо порядку розрахунку орендної плати за базу ВМС після 2017, якщо все таки, згідно п.1, вони погодяться продовжувати такі стосунки.

Але жодна норма нової Угоди не забороняє іншому українському президенту до 27 травня 2016 року письмово повідомити російську сторону про намір припинити Угоду від 28 травня 1997 року.

Висновки: угода, підписана Януковичем з порушенням профільного закону і Конституції, не може бути ратифікована парламентом. Навіть у випадку ратифікації угоди лояльною до Януковича більшістю, цей документ не гарантує для Росії спокійних 25 років після 2017.

Зовсім навпаки. Отже, така угода навряд чи посприяє порозумінню між двома державами у вирішенні складного питання щодо ЧМФ і Севастополя.

Але чому ж таки ця вразлива і недосконала угода була укладена, і кому вона вигідна в такому вигляді? Відповідь зрозуміла, якщо згадати про синхронно підписані 22 квітня Доповнення до Контракту між "Нафтогазом України" та "Газпромом" про продаж-купівлю природного газу.

Про газ. Коротко

За всім політичним спектаклем у Харкові стоять інтереси фінансово-промислових груп, які заробляють на продажу газу (Фірташ) чи на його використанні - Фірташ, Ахметов, Колесников, Клюєв, Ярославський тощо. В чомусь ці люди мають рацію, не бажаючи переплачувати за товар (газ), який зовсім поряд у сусідніх країнах або на спотовому ринку коштує дешевше. І прагнуть отримати кращі умови.

Проте нинішні умови для переговорів навряд чи є тяжчими, ніж умови лютого 2009 року, коли укладалися базові контракти між Газпромом і Нафтогазом. Тоді вдалося виторгувати в росіян 20% знижки в ціні на один рік і 11 мільярдів кубометрів газу (вкраденого РосУкрЕнерго в Газпрому і Нафтогазу протягом 2006-2007 років) по ціні 167 доларів за рахунок поступки у формулі (Ро 450 долларів) і пільгової транзитної ставки на 2009 рік.

Однак ці положення були закріплені в контрактах між де юре рівноправними сторонами, які в разі чого мали вести переговори або судитися в Стокгольмі. І росіяни чомусь не бачили сенсу в тому, щоб переслідувати Україну і штрафувати за недобір газу. Більше того, можна було й далі торгуватися, якби було бажання і вміння.

Нині, в доповненні так звана знижка в ціні на газ 30% на 9 наступних років, по-перше, не закладена в пункті 4.1, де визначається формула ціни.

А, по-друге, залежить виключно від доброї волі і внутрішнього рішення уряду РФ: "Фактическая цена (Рх) на Природный газ, поставляемый по настоящему Контракту, снижается на сумму уменьшения таможенных платежей, если такая корректировка предусмотрена постановлением Правительства Российской Федерации, касающимся вывозных таможенных пошлин при поставках природного газа с территории Российской Федерации в Украину."

В результаті, маємо картину: паливно-енергетичний комплекс і важка промисловість України, експортні галузі потрапляють у пряму залежність від голови уряду Росії Володимира Путіна.

Від його погляду на те, чи дотримується українська влада і українські олігархи певних правил гри. В разі чого він може не просто скасувати нульову ставку мита на експорт газу в Україну і забрати назад 30% знижку, а й підняти мито, скажімо на 50-100%.

Якщо це було реальною метою Януковича як президента і олігархічної групи його підтримки, то в такому разі угоди по флоту і газу є прямою демонстрацією відсутності бажання керувати цією країною.

На жаль, змінити чи скасувати це доповнення до контрактів вже важче, ніж мати справу з угодою по флоту. Тому що, очевидно, "грошові мішки" готові демонструвати повну покору Кремлю, якщо їхня маржа зросте на 30%. Питання в тому, чи готові разом з ними це робити решта 99,99% України.

Є, правда, одна надія на те, що Росія все таки зрозуміє, що втрачаючи для свого бюджету щорічно 4 мільярди доларів, вона нічого не отримала у відповідь. І вирішить першою розірвати ці угоди.

Звісно, якщо раніше це не зроблять українці, позбувшись такого президента і таких олігархів. Такий варіант навіть кращий для Росії, бо тоді може й відбутися справжній діалог з усіх чутливих питань на взаємовигідній основі.

Вадим Шелешко, для УП

http://www.pravda.com.ua/articles/2010/04/23/4960656/

[лось Бульвінкль]

Понакладали фоток непонятно яких. Певно це жертви НКВД. Тексти придумані кремльовськими бакланами.

[SLONRU]

Я з Тернополя, але я так дивлюсь більшість дописувачів не розумніші за "тих" остальних, тоже до всерачки сваряться що бандера ппц прям, ющенко наша людина, західна Україна ліпша чим східна, а остальні лохи, і це не тіки в цій темі і вважають що вони саме правельно всьо знають!
Ви нічим не кращі чим ті східняки такими діями.

[qTigerAlex]

Цитата

Допис від Alexey_C

Стоп-стоп. Преступление говоришь? И как, серьёзное преступление, или так - издержки борьбы за незалежність?
А?

Разговор начался с заяв про "героев". И "пишання" этими "героями".
Вот я и спрашиваю - герои эта мразь для вас или не герои?
Или борцам за незалежнисть можно и этнические чистки проводить, вырезая всех подряд - и они всё равно героями останутся?

Ты про памятник жертвам этих "хероев" в Донецке вспомнил?
Он будет не в Донецке,а в Луганске - и это памятник тем 2,5 тысячам выходцев с Восточной Украины - которых ваши "херои" убили здесь.
Тем, кто ехал сюда строить, учить и лечить - и которых ваше кровавое зверьё за это убивало.

Додано через 18 хвилин


А ты головой подумай немного и посмотри на даты тех материалов, что я запостил.
В 1943-м НКВД тут чего-то организовывало? В 1943-м НКВД было отсюда за1000 километров.

Что же касается того, откуда я и имею ли право судить - то отвечаю, да имею.
Пока вы тут сидели у себя тихо да на кухне свою любовь ко всякому нацистскому дерьму проявляли - это было ваше личное дело.

Но вы попытались распространить свои вонючие идеи и своих убийц-"героев" на всю страну.
И теперь терпите. Потому что для всей остальной страны ваши убийцы из ОУН-УПА не герои, а мразь не лучше гитлеровцев.

До того дошло, что у нас в городе-герое Одессе, кучка ваших нацистов 14 октября прошлого года попыталась "марш УПА" провести. Их счастье что их менты охраняли.

Так что привыкайте: пока для вас подобная сволочь герои - будете тыкаемы носом в дела этих "героев" - благо материалов об их "геройствах" на второй Нюрнбергский процесс хватит.

Чув, в польщі трагедія... Здається подібну трагедію на тому місті 65 років тому комуністи замутили. І це не поодинокі випадки!!! Чим же вони кращі за нацистів?

[DDD&bluz]

Так, була така чорна сторінка в Історії України - поляки вирізали наших там, а наші тут зачистки робили і навіть діточок маленьких не жаліли

Взаємне примирення та визнання і зараз ми бачимо, що нема ворожнечі між нами.
А от росіяни нам простити ЗАХІДНУ УКРАЇНУ не можуть - або не хочуть або не вміють прощати !
Так тут багато крові пролилось і Росія тут теж помогла і козаки
Панове тупий тролінг закінчуйте, нам треба сусідські відносини будувать.
Оцей алекс - злобний ти - стільки гніву і ненависті - такі потім і роблять такі злочини і АКТИ ВОЗМЄЗДІЯ.

[Bax]

Я взагалі то від політики далекий , то може хтось пояснить неписемному , той флот там був хто зна скільки років , нікому він не заважав , тоще постоїть з 25 , в чом собственно проблема ?
Зараз мене зафукають канешно , але я тільки хотів щоб хтось мені пояснив

[nacho one]

Цитата:

Допис від Bax

Я взагалі то від політики далекий , то може хтось пояснить неписемному , той флот там був хто зна скільки років , нікому він не заважав , тоще постоїть з 25 , в чом собственно проблема ?
Зараз мене зафукають канешно , але я тільки хотів щоб хтось мені пояснив

а) Україна незалежна позаблокова держава,що відмовилася від ядерної зброї,тому на її території не повинні знаходитись жодні іноземні військові бази;
б) Чорноморський Флот РФ займає величезну частину кримського узбережжя,котре вартує феличезні кошти,а арендну плату сплачує невеличку;
в) ЧФ РФ займається самозахопленням будинків,що не належать до юрисдикції ЧФ РФ і вивішує на них триколор,якому там не місце;
г) ЧФ РФ займається підбуренням місцевого населення і українофобською пропагандою;
ґ) ЧФ РФ не допускає українців на територію баз формування навіть з дозволами найвищих інстанцій і це на території незалежної України;
д) ЧФ РФ не рахується з розпорядженнями Уряду України і возить небезпечне озброєння без погодження з українською стороною;
е) під виглядом ЧФ РФ на території Криму перебуває частина російської розвідки, що не має на це право;
є) ЧФ РФ не передає у власність України навігаційні прилади, що є власністю держави Україна;
....
продовжувати?

Додано через 2 години 33 хвилини
а це взагалі капєц:
http://www.pravda.com.ua/news/2010/04/26/4971436/
ЯНУКОВИЧ ЛИШЕ З ЧЕТВЕРТОГО РАЗУ УМОВИВ РОСІЮ ЛИШИТИСЯ В КРИМУ

Понеділок, 26 квітня 2010, 13:19 Росія погодилася підписати угоду про пролонгацію перебування Чорноморського флоту в Криму з четвертого разу.
Про це розповів журналістам лідер фракції ПР Олександр Єфремов.
"Коли дві сторони протягом трьох тижнів вели дуже серйозні переговори, то російська федерація зовсім не хотіла погоджуватися на нашу пропозицію, і спочатку три рази навіть серйозно не розглядала питання продовження перебування ЧФ в обмін на зниження ціни на газ", - заявив Єфремов.
"І лише коли вчетверте прозвучала ця пропозиція, вони задумалися, і врешті-решт пішли на підписання даної угоди", - зазначив регіонал.
Таким чином, на переконання Єфремова, ті люди, які вели переговори, "не лише не порушили національні інтереси держави, а вони проявили все своє уміння і весь свій професіоналізм для того, щоб підписати угоду, за якою ми нічого нікому не віддаємо, оскільки вона вже діє".
"Але впродовж наступних років ми будемо отримувати додаткові кошти для вирішення проблем держави", - додав регіонал.
За словами Єфремова, протягом переговорів Росія піднімала питання про співпрацю в авіабудуванні та керування українською ГТС. "Але ми не пішли на це, бо вважаємо, що ГТС - це курка, яка несе золоті яйця, і країна має участь у транспортуванні газу з Росії в Європу", - додав депутат.
Українська правда

[Тупо-лев]

Проблема, на мою думку, не у флоті як такому. Бо якщо подивитись на речі тверезо, російській флот не пішов би з Севастополя за будь яких умов. До 2016 року Россія знайшла б інші важелі впливу на наших, на привеликий жаль, гнилих та продажних "керівників". Можливості вигнати росіян з Криму в України просто нема. І демократична Європа підтримала би Москву. Бо для Європи ми лише країна транзитер паливних ресурсів, і насамперед Європу цікавить стабільність поставок, а отже їй необхідна відносно стабільна і головне передбачувана Україна, а точніше передбачувані політичні сили при владі. А спроби виставити росіян з Криму бессумніву призвели б до довготривалих заворушень та дестабілізації політичної ситуації в цілому.

До того ж газ за зниженими цінами в даний час життєво необхідни (хоча б тому, що країні потрібен бюджет).
Інша справа те, що умови договору неприйнятні. Ціну на газ можна б було знизити до рівня білоруських, а ще краще за фіксованою ціною з правом перепродажу і не на 10 років а мінімум на 25. Але головне, що це лише верхівка айсбергу, далі піде продаж авіабудівної галузі, з"вязку, енергетичних підприємств та ін.

Цитата

Допис від Тупо-лев

Інша справа те, що умови договору неприйнятні. Ціну на газ можна б було знизити до рівня білоруських, а ще краще за фіксованою ціною з правом перепродажу і не на 10 років а мінімум на 25. Але головне, що це лише верхівка айсбергу, далі піде продаж авіабудівної галузі, з"вязку, енергетичних підприємств та ін.

Що цікаво, Юлю критикували за те, що вона погодилася не тільки на завищену ціну газу, а що ще немаловажно (а можливо і більш важно) на обов"язок закупівлі російського газу в завищених об"ємах, непотрібних для України (само собою разумєєтся по тих завищених цінах)
Так Янукович підписав об"язаловку для України закуповувати ще більші обсяги російського газу!!! Але "со скідкой".... Почитайте той договір.
А ще в тому договорі, як і в договорі Молотова-Ріббентропа є таємні домовленності, про факт яких пресса вже пронюхала, але конкретно нічого не відомо.....

[Sacred]

Цитата

Допис від Alexey_C

...to marek
Так ты и русский знаешь, хамло бандерложье? .

Російську, Англійську , та Португальську.

Цитата

Допис від Alexey_C

Это похвально.

Безперечно, чим ти в силу своєї недалекості і заангажованості ,нажаль ,напевно похвалитися неможеш, оскільки навідь україньська мова тобі непідсилу.

Цитата

Допис від Alexey_C

Осталось интеллект развить немного, и потренироваться в семантике русского, .

ми то потренуємось ,хоча більшості з нас це безпотреби, чого знову ж таки не скажеш про вас по відношенню до української нажаль...

Цитата

Допис від Alexey_C

За кого же проголосовало большинство из населения, пришедшего на эти выборы?

Тобі плюй в очі ,а ти кажеш що то Божа роса...

[will]

Цитата:

Допис від Bax

Я взагалі то від політики далекий , то може хтось пояснить неписемному , той флот там був хто зна скільки років , нікому він не заважав , тоще постоїть з 25 , в чом собственно проблема ?
Зараз мене зафукають канешно , але я тільки хотів щоб хтось мені пояснив

...неполінись переглянь фільм який я викладав вище...

[xaat]

Я б на місті влади референдум провів, що б заспокоїлись....

[will]

Цитата

Допис від xaat

Я б на місті влади референдум провів, що б заспокоїлись....

..Ти знаєш ! .. якщо питання стосується національних інтересів- цілісності, стратегічних підприємств, активів держави історії на кінець... ніяких референдумів не вистачить.. ! Конституцію треба дотримуватись і крапка ! Гарант- це не просто так.....як для теперішнього губернатора "малоросії" - інакш неможу його назвати...

[eleKtrik]

пустими розмовами справи не вирішиш
Що будем далі коментувати і цитувати один одного ?
Чи вже може настав час діяти ?