Заміна старого однокамерного склопакета на енергозберігаючий

[igorslf]

Питання в заміні однокамерного склопакету на енергоефективний. Думаю для багатьох, хто брав давно вікна та прості склопакети, та в минулу зиму не опалював вище 19С дане питання актуальна на сьогодні, так як може бути запотівання вікон при режимі роботи опалення в 18-19С, що призводить до збільшення вологості до 60- 70% та повітря стає доволі "важке " для дихання, потрібно постійно провітрювати, що в мінусові температури не дуже цікаво. Імовірно точка роси на поверхні вікна у зв'язку з значною різницею температур, краплі води утворившись відповідно починають випаровуватися.

З розмов з мереджерами віконних компаній виявилася проблема в тому, якщо брати 2 камерний склопакет потрібно міняти штапік (на тонший так як 2 камерний склопакет має 32 мм, однокамерний 24мм), проте можливо не вдасться підібрати в існуючий профіль, який невідомого виробника.

Враховуючи цей момент один з менеджерів пропонує все ж простіший шлях брати однокамерний склопакет з газом та якоюсь додатковою з'єднувальною планкою та порівнюючи з двокамерний звичайним (без газу та рамки) такий однокамерний буде ефективніший та разом з тим таким чином питання штапіка не виникне.

Хто що може сказати відносно ефективності однокамерного з газом та рамкою.
Також якщо розглядати варіант двокамерного як зі штапіком. Наявний штапік має 25мм від площини профілю до прощини скла, тобто потрібен 19 мм штапік, проте невідомо як з кріпленням до наявного профілю.

[Мановар]

мене також таке цікавить, але от чи є резон таке робити?
ти цікавився цим питанням то хоть приблизні ціни назви по заміні лише склопакетів і чи не вигідніше замінити ціле вікно?

[igorslf]

2 склопакети сумарна площа 1,55 м,кв
1000-1500 грн за 2 склопакети + штапік 150-200 грн.

Нове вікно з заміною потягне точно в 2-3 рази більше. залежно з чого робити.

[Мановар]

тоді згоден.
пробігся зверхньо будівельними форумами і однозначної відповіді не знайшов. кожен хвалить своє болото.
Висновок такий. що потрібно знайти таблицю теплозберігаючих коефіцієнтів для склопакетів і тоді визначатись через співвідношення ціни.
Бо наприклад двокамерний склопакет з покриттям на 2 крайніх склах і заповнені 2 камери газом аргоном або криптоном потягнуть значно більше ніж 1000грн

тут э порівняльна таблиця коефіцієнта опору теплопередачі, чим ближче до 1 тим енергоефективніший склопакет http://www.mirokon.by/r-table.html

- однокамерний звичайний (з відстанню між склом 16 мм) - 0.38 для рамки (перепльот) з дерева або пластика і 0,34 для перепльоту з алюмінію ( я так розумію у 90 % всіх тернополян такий, і у мене не вийняток)

- однокамерний з І-покриттям одного із скла (відстань між склом 16мм) - 0,56 (перепльот з дерева або пластика) і 0, 47 для перепльоту з алюмінію.

- двокамерний пакет звичайний (відстань між склом 8мм) - відповідно 0,51 і 0,43 залежно від рамки перепльоту

- двокамерний з І- покриттям одного із скла - 0,68 і 0,52 залежно від перепльоту.


Тобто якщо міняти скло. знач рамку перепльоту обов"язково брати пластик (дерево)...а далі вже думати...однокамерний з І-покриттям і газом в середині чомусь здається буде оптимально з його коефіц. 0,56

тут ще більш обширна таблиця http://www.atlasokon.com.ua/harpaket.html

[pvm]

Как видно из диаграммы у аргона, теплопроводность меньше (лучше сохраняет тепло) на 5-10%, чем у воздуха, а у криптона теплопроводность меньше уже на 15-20%.
Стоит принять к сведению, что с течением времени газ, которым заполнен стеклопакет, улетучивается.
Использование ксенона и криптона в стеклопакетах в силу своей высокой стоимости сильно ограничено. Производители применяют их лишь в исключительных случаях, когда необходимо получить максимальный теплоизоляционный эффект.[

[Мановар]

аргон тож дорогий і дефіцитний? гугль пише що вивітрюється 2 % в рік

[pvm]

Цитата:

Допис від Мановар

аргон тож дорогий і дефіцитний? гугль пише що вивітрюється 2 % в рік

як всі використовують аргон ,то дешево...Але 5-10% ...Як би хтось поміняв собі на пакети з аргоном і написав що з того вийшло, то я би може і собі поміняв колись... А реклама-то друге...

[Мановар]

Цитата

З розмов з мереджерами віконних компаній виявилася проблема в тому, якщо брати 2 камерний склопакет потрібно міняти штапік (на тонший так як 2 камерний склопакет має 32 мм, однокамерний 24мм), проте можливо не вдасться підібрати в існуючий профіль, який невідомого виробника.

є варіант замовити двокамерні 4-6-4-6-4 або 4-6-4-6-4І тоді штапік не прийдеться міняти

[AMOROSO]

Теж цікавить питання заміни склопакету..
Може хтось знаходив (чи рахував) значення тепловтрат "звичайного" (4-16-4) і двохкамерного 4-6-4-6-4?
Заповнення газом не цікавить, можливо хіба тепловідбиваюче напилення.
Чи воно того не варте!?

Знайшов таке (http://viknaroff.com/portfolio/vydy-sklopaketiv)
4–16–4 - 0.37 м2/град С/Вт
4–6–4–6–4 - 0.42 м2/град С/Вт
4–16–4Е - 0.59 м2/град С/Вт
4–6–4–6–4Е - 0.59 м2/град С/Вт
виходить що однокамерний енергозберігаючий те ж що 2-х.. щось вони трохи прибрехали по моєму..
З.І. а за аргон і тп. пишуть що втікає потроху, хоч бери ніпель в склопакет став і підкачуй

Ще багато інфо про склопакети тут http://www.viknalviv.com/index.php?id=23

[igorslf]

Цитата

Допис від pvm

Как видно из диаграммы у аргона, теплопроводность меньше (лучше сохраняет тепло) на 5-10%,
[

Повітря 0,026
Аргон 0,0177

Точно 5-10%?

[pvm]

Цитата:

Допис від igorslf

Повітря 0,026
Аргон 0,0177

Точно 5-10%?

я не знаю чому так написано і як рахують... скопіював.

[Мановар]

Тернопіль знаходиться в 1 кліматичній зоні і згідно нового стандарту вікна у новобудовах мають мати коефіцієнт опору теплопередачі не нижче 0.6. Тому я б вибирав склопакети іменно за цим критерієм. Чомусь не вірю, що однокарний з і-напиленням має 0,59...
Зупинився на двокамерному з і-напиленням на одному склі. Заміряв свій старий склопакет, а він має товщину 28 мм. Такого не бачив, виходить 4-20-4 в мене стоіть. Шукатиму 4-8-4-8-4і щоб не змінювати штапіки. Цікавить тільки ціна метра квадоатного такого склопакету...

[noname1]

Цитата:

Допис від Мановар

Тернопіль знаходиться в 1 кліматичній зоні і згідно нового стандарту вікна у новобудовах мають мати коефіцієнт опору теплопередачі не нижче 0.6. Тому я б вибирав склопакети іменно за цим критерієм. Чомусь не вірю, що однокарний з і-напиленням має 0,59...
Зупинився на двокамерному з і-напиленням на одному склі. Заміряв свій старий склопакет, а він має товщину 28 мм. Такого не бачив, виходить 4-20-4 в мене стоіть. Шукатиму 4-8-4-8-4і щоб не змінювати штапіки. Цікавить тільки ціна метра квадоатного такого склопакету...

Я міняв літом, то 1 м2 коштував 1250 грн. Штапики теж міняли, бо підібрати відповідний склопакет не вийшло. За штапики брали 150 грн за погонний метр. Всі ці процедури обійшлися мені в 12+ тис грн за 6 вікон.

[Мановар]

підібрав штапіки і поставив 4-10-4-10-4і

[AMOROSO]

Цитата:

Допис від Мановар

підібрав штапіки і поставив 4-10-4-10-4і

І яка ціна м кв. такого склопакету; штапікіів за м. п.? Де можна купити?
З.І. старі штапіки не підійшли?
З.З.І результат заміни якось видно? (вікна "потіли"/не потіють чи ще якось..)

[Мановар]

штапіки явно мої старі не підійшли б, тому я взяв свій короткий штапік і пробігся по фірмах. Оскільки профіль старий "ноу нейм" то було важко підібрати, але все таки знайшов під скло 32мм. Получився штапік майже задурно бо взяв той від якого відказався хтось, але прийшлось вдома наловчитись його різати і підганяти під своє вікно.
Склопакет 4-10-4-10-4і варіювався в ціні від 1100 до 1500грн за м. кв. Найдешевше знайшов на Медовій, заїзд в арку під шлахбаум Альфа банку (одразу праворуч від тернопільгазу), тут і замовив по 1100грн за м.кв. Ще на Тарнавського в Арені здається по 1200грн за м, решта фірм попонували трохи дорожче.
за газ взнавав в знайомих, то вони кажуть, що ніхто в Тернополі не закачує,тому і брав без газу.... бо як перевірити його наявність?
за газ посили по 70-100грн додатково за склопакет.
Результату як такого ще немає,окрім того ,що стало глухо в кімнаті, як в "танку")) Перші результати будуть із заморозками

[AMOROSO]

Підніму тему..
Так як до заміни склопакетів чи вікон в мене поки що руки не дійшли, спробував ще один простий варіант про який прочитав на одному з буд. форумів. На раму вікна (штапики) клеїться двохсторонній скотч, на який термоусадочна прозора плівка - тим самим ніби добавляється ще одна камера. Відео є в мережі як і продавці такої плівки, нікого не рекламую. Ще додам, що вікно майже таке ж прозоре як без плівки (на фото з спалахом виглядає мутноватим, фото зранку робив темно ще було) ну і вода на плівці не конденсується, ефект від таких дій є.
Зліва без, з права - з