Чи справді вірний раб являється правдивим Божим пророком?

[Atomaizer]

Цитата

Допис від Ychen

Можете навести якісь книги, цитати з пророцтв написаних у ХХ ст.? Ну хоч одну? І назву книжки і пророцтва написану Свідками Єгови у ХХ ст.?

Вот читай одно из многих лжепророчеств раба:

После того, как Иисус обратил внимание на многое, ознаменовавшее период с 1914 года, Он сказал: «Не прейдет род сей, как все сие [включая конец этой системы] будет» (Матфея 24:34, 14). Какой род подразумевал Иисус? Он подразумевал поколение людей, которые жили в 1914 году. Люди из этого поколения, оставшиеся еще в живых, теперь уже очень стары. Но некоторые из них будут еще в живых, когда эта злая система придет к концу. Поэтому ясно одно: в недалеком будущем для всего зла и для всех злых людей придет в Армагеддоне внезапный конец.

Цитата

Старатись узнати що мали на увазі пророки, не те саме що написати пророцтво.

А дальше цитату духу не хватило прочитать? "Время от времени они НАСТОЙЧИВО ПЫТАЛИСЬ ВЫЧИСЛИТЬ ЭТУ ДАТУ"
Как видишь, были попытки устанавливать точные даты, которые с треском были провалены, потому что они были ложные.

Цитата

Сучасний клас "пророка" поставлений не писати нові пророцтва, а бути вартовим у виконанні давно написаних пророцтв!

Ну и как он их исполняет?

[Serhiy aspirant]

Цитата:

Допис від Atomaizer

«Свидетели Иеговы ВСЕГДА СТРЕМИЛИСЬ УЗНАТЬ, когда наступит день Иеговы. Время от времени они НАСТОЙЧИВО ПЫТАЛИСЬ ВЫЧИСЛИТЬ ЭТУ ДАТУ... Злые люди насмехались над верными христианами из-за того, что те в своих ожиданиях забегали вперед».
(Сторожевая Башня, 01.09.1997, стр. 22)

Свидетели Иеговы всегда стремились узнать, когда наступит день Иеговы. Время от времени они настойчиво пытались вычислить эту дату. Но, как и ранние ученики Иисуса, они не учли предупреждения Господа: «Не знаете, когда наступит это время» (Марка 13:32,*33). Злые люди насмехались над верными христианами из-за того, что те в своих ожиданиях забегали вперед (2*Петра 3:3,*4). Тем не менее, как заверяет Петр, день Иеговы придет точно в определенное Богом время

[Atomaizer]

Цитата

Допис від Serhiy aspirant

Свидетели Иеговы всегда стремились узнать, когда наступит день Иеговы. Время от времени они настойчиво пытались вычислить эту дату. Но, как и ранние ученики Иисуса, они не учли предупреждения Господа: «Не знаете, когда наступит это время» (Марка 13:32,*33). Злые люди насмехались над верными христианами из-за того, что те в своих ожиданиях забегали вперед (2*Петра 3:3,*4). Тем не менее, как заверяет Петр, день Иеговы придет точно в определенное Богом время

Значит всё-таки устанавливали даты?

И вопрос ещё к тебе: Что такое "канал Бога"?

[Serhiy aspirant]

Цитата:

Допис від Atomaizer

Значит всё-таки устанавливали даты?

Где в цитате про установление дат?
Вы внимательно читаете?

[Atomaizer]

Цитата

Допис від Serhiy aspirant

Где в цитате про установление дат?
Вы внимательно читаете?

На этот вопрос ещё ответь. Что такое "канал Бога"?

[Ychen]

Цитата:

Допис від Atomaizer

На этот вопрос ещё ответь. Что такое "канал Бога"?

А Ви чому не відповіли?

Додано через 22 секунды

Цитата

Допис від Serhiy aspirant

Где в цитате про установление дат?

[Vityab]

Цитата:

Допис від Atomaizer

Мистер Лжец, не стоит отмазывать своего лжепророка, в своих публикациях он сам объясняет, кто такой пророк,
и считает себя именно пророком:

Не думали, а лжепророчествовали, надо все вещи называть своими именами. Сейчас не лжепророчествуют, покаялись как бы. ОСБ само признается, что назначала даты Армагеддона:

«Свидетели Иеговы ВСЕГДА СТРЕМИЛИСЬ УЗНАТЬ, когда наступит день Иеговы. Время от времени они НАСТОЙЧИВО ПЫТАЛИСЬ ВЫЧИСЛИТЬ ЭТУ ДАТУ... Злые люди насмехались над верными христианами из-за того, что те в своих ожиданиях забегали вперед».
(Сторожевая Башня, 01.09.1997, стр. 22)

К тебе вопросик ещё: Что такое "канал Бога"?

--Це ви так думаєте, а я на відміну від вас так не вважаю.

Свідки Єгови достатньо давно вважають так само, як написано ось тут:

Марка 13:
32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.

Такщо не видумляйте і не вводьте в оману людей.

Додано через 11 хвилин

Цитата:

Допис від Atomaizer

На этот вопрос ещё ответь. Что такое "канал Бога"?

--Єгова Бог, Ісус Христос, Вірний Раб.

Цитата

У Бога был канал, по которому во дни Иоанна он передал Откровение, а Иоанн был земной частью этого канала. Сегодня у Бога тоже есть канал, через который он питает своих «рабов». В своем великом пророчестве о завершении системы вещей Иисус назвал земную часть этого канала «верным и благоразумным рабом, которого господин назначил над своими домашними, чтобы давать им пищу вовремя» (Матфея 24:3, 45—47). Через класс Иоанна Иисус раскрывает смысл этого пророчества.

[Atomaizer]

Цитата

Допис від Vityab

Свідки Єгови достатньо давно вважають так само, як написано ось тут:

Марка 13:
32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.

Такщо не видумляйте і не вводьте в оману людей.

Если ни кто не знает времени начала Армагеддона, как ты мне объяснишь это предсказание?

После того, как Иисус обратил внимание на многое, ознаменовавшее период с 1914 года, Он сказал: «Не прейдет род сей, как все сие [включая конец этой системы] будет» (Матфея 24:34, 14). Какой род подразумевал Иисус? Он подразумевал поколение людей, которые жили в 1914 году. Люди из этого поколения, оставшиеся еще в живых, теперь уже очень стары. Но некоторые из них будут еще в живых, когда эта злая система придет к концу. Поэтому ясно одно: в недалеком будущем для всего зла и для всех злых людей придет в Армагеддоне внезапный конец.


И как объяснишь это?

"Оправдание", 1931 г. изд., с. 338-339

"У отдельной части верных Иеговы на земле была некая степень разочарования относительно 1914, 1918, и 1925 годов, и это разочарование продолжалось какое-то время. Позже верные изучили, что эти даты были определенно установлены в Священном Писании; и они также научились, не устанавливать более конкретных дат и предсказаний на будущее и не должны стремится к определенной дате".

Цитата

--Єгова Бог, Ісус Христос, Вірний Раб.

Значит ВиБР напрямую через Христа общается с Богом? Или как? Объясни мне подробно, как это происходит?

[orest5]

Цитата:

Допис від Atomaizer

Значит ВиБР напрямую через Христа общается с Богом? Или как? Объясни мне подробно, как это происходит?

"Свідки" думають ,що ВіБР поплескує Христа по плечі а Той каже йому ( "рабові") ,що треба робити.

[Vityab]

Цитата:

Допис від Atomaizer

Если ни кто не знает времени начала Армагеддона, как ты мне объяснишь это предсказание?

После того, как Иисус обратил внимание на многое, ознаменовавшее период с 1914 года, Он сказал: «Не прейдет род сей, как все сие [включая конец этой системы] будет» (Матфея 24:34, 14). Какой род подразумевал Иисус? Он подразумевал поколение людей, которые жили в 1914 году. Люди из этого поколения, оставшиеся еще в живых, теперь уже очень стары. Но некоторые из них будут еще в живых, когда эта злая система придет к концу. Поэтому ясно одно: в недалеком будущем для всего зла и для всех злых людей придет в Армагеддоне внезапный конец.


И как объяснишь это?

"Оправдание", 1931 г. изд., с. 338-339

"У отдельной части верных Иеговы на земле была некая степень разочарования относительно 1914, 1918, и 1925 годов, и это разочарование продолжалось какое-то время. Позже верные изучили, что эти даты были определенно установлены в Священном Писании; и они также научились, не устанавливать более конкретных дат и предсказаний на будущее и не должны стремится к определенной дате".

--Просто. Ми у теке вже давно не віримо.

Цитата:

Допис від Atomaizer

Значит ВиБР напрямую через Христа общается с Богом? Или как? Объясни мне подробно, как это происходит?

--Не знаю, що за ВиБР. Прошу вас висловлювати свої думки більш зрозумілими словами, будь ласка.

Просто читаючи Біблію, а Бог своїм Святим Духом допомагає розуміти краще. Звичайно, що Бог не все відразу відкривав, а робить це поступово. Бо за 2000 років у Християнство вкралось багато людьми придуманих вчень. Ось Бог і вибрав Свідків Єгови, щоб справжнє чисте Християнське вчення відродилось.

[orest5]

Цитата

Допис від Vityab

Просто читаючи Біблію, а Бог своїм Святим Духом допомагає розуміти краще. Звичайно, що Бог не все відразу відкривав, а робить це поступово.

"Просто" читаючи Біблію зародилась маса єритиків і найбадьоріші з них - "свідки". Щодо Святого Духа то написано ,що ні у що нечисте Дух Святий НЕ УВІЙДЕ. Отже жодним чином Бог через Святого Духа не буде відкривати єретикам свої істини. Відкриває натомість хтось інший , котрий часто прикидається ангелом світла.

[Atomaizer]

Цитата

Допис від Vityab

--Просто. Ми у теке вже давно не віримо.

Но вы не будете отрицать, что раб предсказывал даты начала Армагеддона? Ведь он сам заявил, что больше не будет этим заниматься.

"У отдельной части верных Иеговы на земле была некая степень разочарования относительно 1914, 1918, и 1925 годов, и это разочарование продолжалось какое-то время. Позже верные изучили, что эти даты были определенно установлены в Священном Писании; и они также научились, не устанавливать более конкретных дат и предсказаний на будущее и не должны стремится к определенной дате".

Цитата

--Не знаю, що за ВиБР. Прошу вас висловлювати свої думки більш зрозумілими словами, будь ласка.

ВиБР - это сокращённо "верный и благоразумный раб"

Цитата

Просто читаючи Біблію, а Бог своїм Святим Духом допомагає розуміти краще. Звичайно, що Бог не все відразу відкривав, а робить це поступово. Бо за 2000 років у Християнство вкралось багато людьми придуманих вчень.

Если Бог помогает ВиБРу лучше понимать Библию, почему тогда 5 предсказаний о "конце света", о которых пророчествовал раб, не исполнились? Ведь он убеждал вас, что пророчества он получает от Бога. Почему раб часто меняет свои учения, сегодня он говорит одно, завтра другое, после завтра возвращается к первому? Разве бывает такое, когда Иегова дает понимание, потом забирает его, а потом опять дает то же самое понимание?
Неужели Бог ошибается, когда подаёт рабу пищу, или раб не тот библейский раб, за которого он выдаёт себя?

Цитата

Ось Бог і вибрав Свідків Єгови, щоб справжнє чисте Християнське вчення відродилось.

Где написано, что Бог избрал именно вашу организацию? И если Он избрал вашу организацию, почему раб кормит вас ложными учениями?

[Vityab]

Цитата:

Допис від orest5

"Просто" читаючи Біблію зародилась маса єритиків і найбадьоріші з них - "свідки". Щодо Святого Духа то написано ,що ні у що нечисте Дух Святий НЕ УВІЙДЕ. Отже жодним чином Бог через Святого Духа не буде відкривати єретикам свої істини. Відкриває натомість хтось інший , котрий часто прикидається ангелом світла.

--Добре, що не задихаємось у таких видумках у які ви маєте вірити.

--Про Святий Дух ви правильно зауважили, а тому робіть висновки.

Наприклад, ви ж вірите у таке, що коли людина помирає, то насправді не помирає, чи ні? А я у такі несинітниці не вірю, наприклад.

Додано через 19 хвилин

Цитата:

Допис від Atomaizer

Но вы не будете отрицать, что раб предсказывал даты начала Армагеддона? Ведь он сам заявил, что больше не будет этим заниматься.

[I]"У отдельной части верных Иеговы на земле была некая степень разочарования относительно 1914, 1918, и 1925 годов, и это разочарование продолжалось какое-то время. Позже верные изучили, что эти даты были определенно установлены в Священном Писании; и они также научились, не устанавливать более конкретных дат и предсказаний на будущее и не должны стремится к определенной дате".

--Так думали, що міг бути у 1914 опираючись на Біблійне проротство про закінчення часів поган (язичників). За 1918 не знаю нічого.

Про 1925 рік і про 1975 рік.

Цитата

В речи «Миллионы теперь живущих никогда не умрут», с которой Дж. Ф. Рутерфорд выступал в нью-йоркском «Ипподроме» 21 марта 1920 года, внимание обращалось на 1925 год. На каком основании ему придавалось особое значение? В брошюре, опубликованной в 1920 году, отмечалось, что, если отсчитать 70 полных юбилеев от даты, которую считали датой входа израильтян в Обетованную землю (вместо того чтобы отталкиваться от последнего символического юбилея перед вавилонским пленом и считать до начала юбилейного года в конце 50-го цикла), то в итоге можно было прийти к 1925 году. Сказанное в брошюре подавало многим повод надеяться на то, что оставшиеся члены малого стада, возможно, получат свою небесную награду к 1925 году. С этим годом также связывали воскресение верных служителей Бога дохристианской эпохи, которые должны были служить князьями и представителями небесного Царства. Если бы это произошло на самом деле, это означало бы, что человечество вступило в эру, когда смерть уже не будет властвовать, и миллионы живших в то время людей могли бы надеяться на вечную жизнь на земле. Какая прекрасная перспектива! Хотя Исследователи Библии и заблуждались, они ревностно делились этой надеждой с другими.

Позднее, в период с 1935 по 1944 год, новое рассмотрение всей библейской хронологии показало, что из-за неверного перевода Деяний 13:19, 20 в «Библии короля Якова», а также из-за других факторов хронология оказалась отброшенной более чем на столетие назад. Позднее это породило мысль, которая иногда выражалась лишь как предположение, а иногда более уверенно, что, поскольку седьмое тысячелетие человеческой истории начнется в 1975 году, значит, в то время могут развернуться события, связанные с началом Тысячелетнего правления Христа.

Оказалась ли верной точка зрения Свидетелей Иеговы по этим вопросам? Они не ошибались в том, что Бог обязательно исполнит свои обещания. Но некоторые временны́е расчеты и связанные с ними ожидания привели к серьезным разочарованиям.

После 1925 года в некоторых собраниях Франции и Швейцарии резко снизилась посещаемость встреч. Разочарование последовало и в 1975 году, когда не оправдались ожидания относительно начала Тысячелетнего правления Христа. В результате одни оставили организацию сами, а другие были исключены, поскольку пытались подорвать веру братьев. Свою роль, несомненно, сыграло разочарование, но в иных случаях причина коренилась глубже. Некоторые также оспаривали необходимость проповедовать по домам. Находились и те, кто не просто решил идти своим путем, а начал агрессивно выступать против организации, к которой раньше принадлежал. Свои взгляды они распространяли в печати и по телевидению. Тем не менее отступивших было сравнительно немного.
Хотя эти испытания привели к отсеву и некоторые, подобно мякине, были отвеяны, остальные не поколебались. Почему? Вот что Жюль Феллер рассказывал о том, что пережил он сам и другие в 1925 году: «Те, кто уповал на Иегову, оставались твердыми и продолжали проповедовать». Они признавали ошибку, но понимали, что Божье Слово не может ошибаться, а значит, нет причин терять надежду или не радеть о проповедовании Царства Бога — единственной надежды человечества.

Какие-то ожидания не осуществились, но это не говорит о бесполезности библейской хронологии. Записанное Даниилом пророчество о том, что Мессия появится спустя 69 годовых недель после выхода «повеления о восстановлении Иерусалима», исполнилось точно вовремя — в 29 году н. э. (Дан. 9:24—27). Библейские пророчества указывают также и на 1914 год.

Цитата:

Допис від Atomaizer

ВиБР - это сокращённо "верный и благоразумный раб"

--Думаю, що просто Вірний Раб буде достатньо зрозумілим всім.

Цитата:

Допис від Atomaizer

Если Бог помогает ВиБРу лучше понимать Библию, почему тогда 5 предсказаний о "конце света", о которых пророчествовал раб, не исполнились? Ведь он убеждал вас, что пророчества он получает от Бога.

--Про 5 раз не знаю.
Мабуть думали, що Бог і таке може їм відкрити.

Цитата:

Допис від Atomaizer

Почему раб часто меняет свои учения, сегодня он говорит одно, завтра другое, после завтра возвращается к первому? Разве бывает такое, когда Иегова дает понимание, потом забирает его, а потом опять дает то же самое понимание?
Неужели Бог ошибается, когда подаёт рабу пищу, или раб не тот библейский раб, за которого он выдаёт себя?

--Просто Бог очищає поступово.

Цитата:

Допис від Atomaizer

Где написано, что Бог избрал именно вашу организацию? И если Он избрал вашу организацию, почему раб кормит вас ложными учениями?

--А хіба альтернатива є якась? Цікаво яка, на вашу особисту думку?

[orest5]

Цитата

Допис від Vityab

Наприклад, ви ж вірите у таке, що коли людина помирає, то насправді не помирає, чи ні? А я у такі несинітниці не вірю, наприклад.

Не зовсім зроумілий вислів. Можливо ти хотів сказати , - коли помирає тіло то душа живе вічно? Дійсно - душа безсмертна. Але якщо ти не віриш у безсмертя душі , в такому разі марні подальші розмови . Ти себе вже засудив.

Додано через 6 хвилин

Цитата

Допис від Vityab

--Так думали, що міг бути у 1914 опираючись на Біблійне проротство про закінчення часів поган (язичників). За 1918 не знаю нічого.

Але , в такому разі тобі не здається дивним призначення буь-яких дат кінця світу і подібних несенітниць? Бо ж написано : - " Коли учні запитали Ісуса; - "Коли це має статися Господи ." На те Христос відповів : - " Не ваше це діло знати коли настане кінець .Ніхто не знає часу коли станется це , ні анголи в небі ні Син , але тільки Отець....... Де труп там зберуться орли" .

Додано через 1 хвилину

Цитата

Допис від Vityab

--Думаю, що просто Вірний Раб буде достатньо зрозумілим всім.

Думаю потреба у якомусь міфічному посереднику є надуманою. Женіть того жуліка ( "раба") в шию.

Додано через 1 хвилину

Цитата

Допис від Vityab

--Просто Бог очищає поступово.

До чого тут Бог? Вас добряче "очищає" ваша керівна верхівка. Маю на увазі фінансово. Чи не так?

[Vityab]

Цитата:

Допис від orest5

Не зовсім зроумілий вислів. Можливо ти хотів сказати , - коли помирає тіло то душа живе вічно? Дійсно - душа безсмертна. Але якщо ти не віриш у безсмертя душі , в такому разі марні подальші розмови . Ти себе вже засудив.

--То згідно цих віршів кому ви вірите?

Бытие 3
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

Бачите, як швидко стало видно, хто кому у дісності вірить.

Цитата:

Допис від orest5

Але , в такому разі тобі не здається дивним призначення буь-яких дат кінця світу і подібних несенітниць? Бо ж написано : - " Коли учні запитали Ісуса; - "Коли це має статися Господи ." На те Христос відповів : - " Не ваше це діло знати коли настане кінець .Ніхто не знає часу коли станется це , ні анголи в небі ні Син , але тільки Отець....... Де труп там зберуться орли" .

--Мабуть, думали, що з часом Бог відкриє і таке. Не турбуйтесь, вже так не думають.

Цитата:

Допис від orest5

Думаю потреба у якомусь міфічному посереднику є надуманою. Женіть того жуліка ( "раба") в шию.

--Я ж не можу заперечувати того, що написано в Біблії.

Матфея 24:
44 Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.
45 Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время?
46 Блажен тот раб, которого господин его, придя, найдет поступающим так;
47 истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его.
48 Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой,
49 и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами, -
50 то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает,
51 и рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами; там будет плач и скрежет зубов.

Цитата:

Допис від orest5

До чого тут Бог? Вас добряче "очищає" ваша керівна верхівка. Маю на увазі фінансово. Чи не так?

--Не рівняйте інших по собі.

[orest5]

Цитата

Допис від Vityab

Матфея 24:
44 Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.
45 Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время?
46 Блажен тот раб, которого господин его, придя, найдет поступающим так;
47 истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его.
48 Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой,
49 и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами, -
50 то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает,
51 и рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами; там будет плач и скрежет зубов.

До чого тут цитати?

Додано через 2 хвилини

Цитата

Допис від Vityab

--Не рівняйте інших по собі.

Я й не рівняю а лише припускаю ,що будівництво так званих "домів царства" фінансуються з кишнь пересічних "свідків".

Додано через 3 хвилини

Цитата

Допис від Vityab

--Мабуть, думали, що з часом Бог відкриє і таке. Не турбуйтесь, вже так не думають.

Коли говорити про "свідків" то не можна бути певним на 100%. Лише за останні 50 років кілька разів догми "рабів" і "ВВ" мінялися на 360 градусів. Чи не так?

[Vityab]

Цитата:

Допис від orest5

До чого тут цитати?

--Ви ж ніби сказали, що Вірний Раб непотрібен, тому і кажу, що не можу нехтувати тим, про що говориться в Біблії у цих віршах, тай все.

Матвія 24:
44. Тому й ви будьте готові, бо, о котрій годині не сподіваєтеся, прийде Син Людський.
45. То хто є вірний і урівноважений служник, котрого володар його поставив над слугами своїми, щоб давати їм їжу вчасно?
46. Щасливий той служник, котрого володар його, як прийде, то знайде таким, що вчиняє саме так.
47. Істину кажу вам, що над усім маєтком своїм поставить його.
48. А якщо недобрий служник той, будучи злим, скаже в серці своєму: Не скоро прийде володар мій,
49. І почне бити товаришів своїх і їсти та пити з п‘яницями, –
50. То прийде володар служника того, за дня, котрого він не чекає, і в годину, котрої не відає;
51. І розітне його, і визначить однакову долю йому з лицемірами, – буде плач там і скрегіт зубів.

Цитата:

Допис від orest5

Я й не рівняю а лише припускаю ,що будівництво так званих "домів царства" фінансуються з кишнь пересічних "свідків".

--Якби так було, то не будувались такими темпами, як будуються. Тобто було б декілька на всю Україну.

Цитата:

Допис від orest5

Коли говорити про "свідків" то не можна бути певним на 100%. Лише за останні 50 років кілька разів догми "рабів" і "ВВ" мінялися на 360 градусів. Чи не так?

--Це мені особисто говорить про те, що процес очищення продовжується. Думаю Бог до тих хто виправляється відповідно і відноситься, а хто не виправляється також відповідно і відноситься.

Притчі 1:
23. Наверніться до мого викриття: ось, я виллю на вас дух мій, повідаю вам слова мої.

[Lео]

Аффтор, СЄ не мають пророків.
Але до тебе не дойде.

[engar]

Цитата:

Допис від Lео

Аффтор, СЄ не мають пророків.

__________________

---- це істина - немає їх в СЄ , в ній були і є тільки лжепророки........

[Atomaizer]

Цитата

Допис від Vityab

--Так думали, що міг бути у 1914 опираючись на Біблійне проротство про закінчення часів поган (язичників).

Это вы так думаете, что они "думали", но они не думали, а утверждали конкретные даты. В чём тогда раб каялся? В этой цитате разве он говорит, что он всего лишь только "думал", а не устанавливал даты?

"У отдельной части верных Иеговы на земле была некая степень разочарования относительно 1914, 1918, и 1925 годов, и это разочарование продолжалось какое-то время. Позже верные изучили, что эти даты были определенно установлены в Священном Писании; и они также научились, не устанавливать более конкретных дат и предсказаний на будущее и не должны стремится к определенной дате".
Рассел в своих лжепророчествах ставил ударение на то, что даты, которые он устанавливал, не его личные, а они исходили от Самого Бога.

"Нет никакого смысла, чтобы менять эти расчеты, ведь это Божьи даты, а не наши, 1914 год не является датой начала, но датой конца» («Сторожевая Башня» 1894, 12 июля, стp. 1677, англ. изд.)"

Цитата

Про 1925 рік і про 1975 рік.
Оказалась ли верной точка зрения Свидетелей Иеговы по этим вопросам? Они не ошибались в том, что Бог обязательно исполнит свои обещания.

Вот видите как раб лукаво все свои косяки сваливает на вас, рядовых СИ. Вместо того чтобы признать, что эта точка зрения была лично его, он переложил всю ответственность за свои лжепророчества на вас. Ещё несколько подобных примеров:

Свидетели Иеговы, горя желанием увидеть второе пришествие Иисуса, высказывали даты, которые оказались неверными. Ввиду этого, некоторые назвали их ложными пророками. СБ15 февраля 1981 года, с. 19.

В этой цитате раб также раб переводит стрелки на рядовых СИ, вместо того чтобы открыто заявить, что именно "верный и благоразумный раб" высказывал эти даты.

Следующая цитата вообще поражает безпрецедентной наглостью раба.

Фредерик Франц, бывший президент ОСБ, публично высказался в свою защиту о провале лжепророчества в 1975 году. Средством его защиты было нападение на неповинных людей.
Весной 1975 года он выступил с речью перед большим собранием СИ в Торонто, Канаде, а когда на другой год, после несостоявшегося Армагеддона, он снова выступил с речью в том же городе, он спросил риторически: "Знаете ли вы, почему ничего не случилось в 1975 году?" Затем, указывая пальцем в сторону аудитории, он крикнул: "Это потому, что вы ожидали, чтобы что-то произошло" (!!!!!!) Иначе говоря, если Иисус предсказал, что никто не будет знать "ни дня, ни часа" Его пришествия для суда над человечеством, то свидетели Иеговы не должны были верить в то, что они могли знать, что это произойдёт в 1975 году.
Неимоверно, что Франц возложил вину за весь провал на рядовых СИ и вёл себя так, как будто он не нёс никакой ответственности за него.

Цитата

Они признавали ошибку, но понимали, что Божье Слово не может ошибаться, а значит, нет причин терять надежду или не радеть о проповедовании Царства Бога — единственной надежды человечества.

Называйте вещи своими именами. Ошибка - это когда на Ивана Степановича человек сказал Степан Иванович, в этом случае произошла ошибка. Но если человек сказал, что в таком-то году произойдёт какое-либо событие, но оно не произошло, это называется - лжепророчество. И по библейскому закону этот человек должен быть предан смерти

Цитата

--Про 5 раз не знаю.
Мабуть думали, що Бог і таке може їм відкрити.

Зачем вы смягчаете преступление раба? Он не "думал", что Бог ему "может открыть", он утверждал, что является Божьим пророком и что даты, которые он устанавливал, были от самого Бога. Приведу всего несколько несбывшихся, из многочисленных лжепророчеств раба:

1918: Божий «огонь» с неба сожжет Христианский мир
1918: Миллионы членов церквей Христианского мира будут уничтожены Богом
1918: Система вещей Христианского мира ушла в прошлое
1918: Бог массово уничтожит церкви
1920: Наступление в мире всеобщей анархии
1920: Конец всех земных правительств
1920: Все республики падут до 1920 года
1881: Воскрешение «умерших во Христе»
1925: Помазанные христиане будут взяты на небо
1914: Помазанные христиане будут взяты на небо до конца 1914 года

Сбылись эти пророчества?
Стоит обратить внимание на предсказания рабом двух последних дат (выделенные жирным шрифтом) как они противоречат друг другу. Сначала раб пророчествовал о вознесении христиан в 1881 году, затем, когда лжепророчество не сбылось, перенёс дату на 1914 год. Но и в том году ни чего не произошло.
В каком же конкретно году было взятие христиан на небо; в 1914 или в 1925, и было ли оно вообще?


Ещё один пример противоречивого лжепророчества раба:

"Сторожевая башня" за 1 марта 1922 года
Неопровержимые факты, таким образом, показывают, что "время конца" началось и 1799 году; что второе присутствие Господа наступило и 1874 году; что затем последовала жатва и еще более яркий свет пролился на Слово Бога.

"Изучение Писания", 1897 г., т. 4, с. 621.
Наш Господь, назначенный Царь, уже находится на земле с октября 1874 г.

"Сторожевая Башня" за 01.05.1978 г.
С 1914 года появился <признак> и он становился все выразительнее, подтверждая так, что присутствие Господа в царственной власти началось в конце времени язычников в 1914 году.

В каком всё-таки году началось присутствие Христа, в 1874, или в 1914?

Если раб только думал, что даты он получал от Бога, а по его заверениям он получал информацию непосредственно от Бога через Иисуса Христа, то получается, что кто-то из троих (Отец, Сын, раб) накосячил. Отца и Сына в любом случае отбрасываем, остаётся раб. Вывод однозначный, раб лжепророк. Он сам таким образом дал характеристику, кто такой лжепророк:
Сторожевая Башня, 15 мая 1930, с. 155-156
"Этот текст снова доказывает, что те люди, кто предсказывает события расходящиеся с утверждениями Библии - лжепророки. В 1914-1918 три этих же самых класса рассказывали всему миру, что большая мировая война должна закончить все войны и устранить опасность для демократии в мире; и что молодые люди, которые умирают на поле сражения должны умереть жертвенной смертью как сделал Иисус и должны попасть на небо. Их пророчества не сбылись. Поэтому они лжепророки; и люди не должны больше верить им как безопасным проводникам".

Почему вы до сих пор так фанатично верите рабу-лжепророку? Ведь его многочисленные лжепророчества не сбылись - он ЛЖЕПРОРОК и ЛЖЕУЧИТЕЛЬ, он и сам это не отрицает.

Цитата

--Просто Бог очищає поступово.

Не понял, о каком очищении вы говорите? Что Бог очищает постепенно? Я спросил у вас:
Разве бывает такое, когда Бог даёт понимание, потом забирает его, а потом опять дает то же самое понимание?
Неужели Бог ошибается, когда подаёт рабу пищу? Ответьте!

Цитата

--А хіба альтернатива є якась? Цікаво яка, на вашу особисту думку?

Не отвечайте вопросом на вопрос. Ответьте на мои вопросы, а затем я выскажу вам свою точку зрения:
Где написано, что Бог избрал именно вашу организацию? И если Он избрал вашу организацию, почему раб кормит вас ложными учениями?