Електроавтомобіль. Усі За та Проти на сьогоднішній день .

[Trafic]

Цитата

Допис від qazwsx321

це часом не вона ? )

вибух тесла

https://rutube.ru/video/7e33be8c1e06...ce&pl_id=15387

А дизельні і бензинові не горять?
А ГБО не вибухає?

[AMOROSO]

Розвозка з піцерії біля зупинки на Кривоноса.. там і заряджається..

[.]

Цитата

Електромобіль Ford повністю згорів під час зарядки:

Як виявилося, причиною пожежі електромобіля стало порушення техніки безпеки та користування неякісним електрообладнанням. Зі слів власника, фірмовий зарядний кабель від Ford вийшов з ладу. Тоді автовласник придбав неофіційний, “лівий”. Він не мав запобіжника від перегріву. Окрім того, під час заряджання Ford Focus Electro, кабель був змотаний, що заборонено за технікою безпеки. Таким чином, електропроводка розплавилась та сталася пожежа. Автомобіль згорів вщент.

https://today.ua/elektromobyl-ford-p...lykovano-foto/

[qazwsx321]

Цитата:

Допис від vanco2

Бум електромобілів планується десь після 2025 року, саме тоді крива адаптації піде різко вгору, але до того часу буде провал продажів нових бензинових машин, в США цей провал вже йде другий рік і тільки погіршується, люди не хочуть купувати машини з ДВЗ а достатньої кількості пропозиції електрокарів в усіх сегментах - нема, тому люди вибирають опцію просто їздити на своїй машині і чекати. А чуток пізніше кожен автовиробник буде мати пропозицію електрокара в різних сегментах, ну і зявиться купа бу електро-машин на ринку.

це вам там ТБ таке заливає у вуха ? ню-ню, скоро ти переїдеш жити в коробку з під телевізора , і звідти писатимеш нам про бум

Илон Маск не знает, доживет ли Tesla до следующего года
http://www.profinance.ru/news/2018/1...hego-goda.html

Morgan Stanley: акции Tesla могут обвалиться до $10 за штуку
http://www.profinance.ru/news/2019/0...za-shtuku.html

Tesla движется к банкротству — в первоапрельской шутке Илона Маска много правды
http://www.profinance.ru/news/2018/0...go-pravdy.html

Миллиардер, потерявший за год $35 млрд, боится, что та же участь постигнет Илона Маска с его Tesla
http://www.profinance.ru/news/2019/0...gnet-ilon.html

Morgan Stanley: кривая доходности точно сигнализирует обвал акций и рецессию в США
http://www.profinance.ru/news/2019/0...retsessiy.html

Citigroup пришел к выводу, что рынкам еще есть куда падать из-за войны США и Китая
http://www.profinance.ru/news/2019/0...-ssha-i-k.html

Morgan Stanley: США и Китай доиграются и спровоцируют обвал рынка акций
http://www.profinance.ru/news/2019/0...ka-aktsij.html

Инвесторы начинают осознавать опасность новой холодной войной
http://www.profinance.ru/news/2019/0...oj-vojnoj.html

[roma22101987]

Цитата

Допис від qazwsx321

це вам там ТБ таке заливає у вуха ? ню-ню, скоро ти переїдеш жити в коробку з під телевізора , і звідти писатимеш нам про бум

Илон Маск не знает, доживет ли Tesla до следующего года
http://www.profinance.ru/news/2018/1...hego-goda.html

Morgan Stanley: акции Tesla могут обвалиться до $10 за штуку
http://www.profinance.ru/news/2019/0...za-shtuku.html

Tesla движется к банкротству — в первоапрельской шутке Илона Маска много правды
http://www.profinance.ru/news/2018/0...go-pravdy.html

Миллиардер, потерявший за год $35 млрд, боится, что та же участь постигнет Илона Маска с его Tesla
http://www.profinance.ru/news/2019/0...gnet-ilon.html

Morgan Stanley: кривая доходности точно сигнализирует обвал акций и рецессию в США
http://www.profinance.ru/news/2019/0...retsessiy.html

Citigroup пришел к выводу, что рынкам еще есть куда падать из-за войны США и Китая
http://www.profinance.ru/news/2019/0...-ssha-i-k.html

Morgan Stanley: США и Китай доиграются и спровоцируют обвал рынка акций
http://www.profinance.ru/news/2019/0...ka-aktsij.html

Инвесторы начинают осознавать опасность новой холодной войной
http://www.profinance.ru/news/2019/0...oj-vojnoj.html

Такі ж самі новини були і минулого року, тільки Тесла працює далі.

[.]

Ще один мінус електро - спонтанне займання:

Электромобиль Tesla Model S загорелась, когда заряжалась на фирменной станции Supercharger .



4 Июнь, 2019
Электромобиль Tesla Model S загорелась, когда заряжалась на фирменной станции Supercharger .

Пожарные не придумали ничего лучше, чем опустить горящую Tesla в бассейн

Инцидент произошел в бельгийском Антверпене.

Автомобиль вспыхнул через пару минут после того, как начал заряжаться. Владелец Model S подключил машину к зарядке, а сам ушел. Вернувшись к машине, он увидел, как она горит.

К месту происшествия срочно выехали пожарные. Чтобы потушить электромобиль, им пришлось погрузить его в бассейн с водой, так как это самый действенный способ в случае возгорания авто на электротяге. Tesla оставалась в емкости с водой длительное время.





https://autogeek.com.ua/pozharnye-ne...sla-v-bassejn/

[switch]

Цитата:

Допис від .

К месту происшествия срочно выехали пожарные. Чтобы потушить электромобиль, им пришлось погрузить его в бассейн с водой, так как это самый действенный способ в случае возгорания авто на электротяге.

я не буду сперечатись з досвідом бельгійських пожежників, але наскільки я памятаю - літій-іонні банки навпаки категорично заборонено заливати водою, якщо вони пошкоджені - це автоматично викличе їхнє займання.

[Don Kihot]

Цитата

Допис від switch

я не буду сперечатись з досвідом бельгійських пожежників, але наскільки я памятаю - літій-іонні банки навпаки категорично заборонено заливати водою, якщо вони пошкоджені - це автоматично викличе їхнє займання.

Смію висунути гіпотезу що Теслу закинули в басейн саме щоб збити полум'я, якщо літій втопити то він буде просто виділяти водень, який не загориться, якщо літій не плаває на поверхні (не створює високої температури від окислення). Нюанс в тому що літій горить саме на поверхі води (тому що його густина менша і він спливає), а конструкція тесли потопить батерею на дно.

[vanco2]

Цитата

Допис від qazwsx321

це вам там ТБ таке заливає у вуха ? ню-ню, скоро ти переїдеш жити в коробку з під телевізора , і звідти писатимеш нам про бум

Илон Маск не знает, доживет ли Tesla до следующего года
http://www.profinance.ru/news/2018/1...hego-goda.html

Morgan Stanley: акции Tesla могут обвалиться до $10 за штуку
http://www.profinance.ru/news/2019/0...za-shtuku.html

Tesla движется к банкротству — в первоапрельской шутке Илона Маска много правды
http://www.profinance.ru/news/2018/0...go-pravdy.html

Миллиардер, потерявший за год $35 млрд, боится, что та же участь постигнет Илона Маска с его Tesla
http://www.profinance.ru/news/2019/0...gnet-ilon.html

Morgan Stanley: кривая доходности точно сигнализирует обвал акций и рецессию в США
http://www.profinance.ru/news/2019/0...retsessiy.html

Citigroup пришел к выводу, что рынкам еще есть куда падать из-за войны США и Китая
http://www.profinance.ru/news/2019/0...-ssha-i-k.html

Morgan Stanley: США и Китай доиграются и спровоцируют обвал рынка акций
http://www.profinance.ru/news/2019/0...ka-aktsij.html

Инвесторы начинают осознавать опасность новой холодной войной
http://www.profinance.ru/news/2019/0...oj-vojnoj.html

Довбодятел, нафіга ти притягнув сюди всі ці "новини" з зони "ru"? Вони вже років 15 розказують шо долару гаплик як і амераканській економіці - вірять їм тільки москалі і деякі дібіли з постсовка, як ото ти.

Ну і тесла це зараз далеко не єдина компанія яка випускає електромобілі, тому навіть як вона збанкрутує нічого стратегічно не зміниться.

Додано через 4 хвилини

Цитата:

Допис від .

Ще один мінус електро - спонтанне займання:

Так це фігові новини, бо тепер страховка на теслу скоріш за все підскочить.

До речі, хто не в курсі ДВЗ машини теж займаються і згорають часто - замикання проводки найчастіша причина того. Але думаю в електромобілях ймовірність такого сценарію явно вища.

[Sasha]

Цитата

Але думаю в електромобілях ймовірність такого сценарію явно вища

менша, на багато менша
сам по собі дріт горіти не буде
але від нього може загорітись масло/бензин і т.д...
а в електрокарів цього нема
навіть якшо загорається підкапотка то там горить пластик/фільтра/шланги/масло/паливо

[vanco2]

Цитата:

Допис від Sasha

менша, на багато менша
сам по собі дріт горіти не буде
але від нього може загорітись масло/бензин і т.д...
а в електрокарів цього нема
навіть якшо загорається підкапотка то там горить пластик/фільтра/шланги/масло/паливо

Ні вища, і на рахунок "сам по собі дріт горіти не буде" - при багах або виході з ладу деяких блоків вони перегріваються і загораються, також величезна ймовірність загорання батареї при її пошкодженні - набагато більша ніж при пошкодженні баку з бензином чи дизелем. + набагато більша кількість силових дротів і проводки.
Ну і зарядки - вон вище новина де китайським зарядним власник спалив машину.

[qazwsx321]

Цитата:

Допис від vanco2

нафіга ти притягнув сюди всі ці "новини" з зони "ru"? Вони вже років 15 розказують шо долару гаплик як і амераканській економіці

з 2001 року долар втратив 80 % своєї вартості , тому на відміну від тебе і кондитера, люди на цих новинах підняли бабки, а не просрали ... долар звичайна фіатна валюта, як і тисячі інших фіатних валют, які існували останні 1000 років на землі, і вартість яких упала до нуля , тому кричати, що якійсь фіатній валюті буде гаплик, розуму багато не потрібно, до гадалки не ходи , єдина перевага долара, що за останні 100 років він обезцінився лише у 50 раз , а те що при капіталізмі відбувається економіці гаплик, то це регулярна закономірнісь , на цьому , якраз і заробляють ті хто тулить таким лопухам, як ти кредит на хаях

[vanco2]

Цитата

Допис від qazwsx321

з 2001 року долар втратив 80 % своєї вартості , тому на відміну від тебе і кондитера, люди на цих новинах підняли бабки, а не просрали ... долар звичайна фіатна валюта, як і тисячі інших фіатних валют, які існували останні 1000 років на землі, і вартість яких упала до нуля , тому кричати, що якійсь фіатній валюті буде гаплик, розуму багато не потрібно, до гадалки не ходи , єдина перевага долара, що за останні 100 років він обезцінився лише у 50 раз , а те що при капіталізмі відбувається економіці гаплик, то це регулярна закономірнісь , на цьому , якраз і заробляють ті хто тулить таким лопухам, як ти кредит на хаях

Далбайоб, крах долара - це коли він перестане бути резервною світовою валютою і валютою міжнародної торгівлі. Москалі вже це пророкують 15+ років і кажуть шо перейдуть то на рубль то на євро то на юань, але наразі нічого такого не сталось і напевно не скоро станеться.

Інфляція ~2-3% в рік - це цілком нормальний економічний процес, без нього почнеться стагнація і різкий спад інвестицій.

Шо там, у вас в псіхушці вивчили новий термін "фіатна валюта" і через то ти його так багато раз повторив?

Ну і ти звичайно економіст ше той, але ж курва як можна так тупити і протирічити собі? Вот ти кажеш шо мені втюхали кредит на хату і я лопух (так розумію бо сплачую відсотки). А перед тим пишеш шо бакс знецінюється чуть не в 2 рази кожні 20 років. А що це значить? Що бакс сьогодні коштує набагато дорожче ніж буде коштувати завтра, так? А я взяв кредит на 30 років, так? І того що це означає? Що за 30 років бакс буде в 2.5 дешевшим ніж хараз, тобто я на ту саму суму зможу купити тільки третину того що сьогодні. А вот жити в чомусь треба завжди і всім, тому нерухомість і земля під нею не обезцінюється просто так. І хто тоді лопух? Бо по твоїх "розрахунках" я зараз купив будинок за третину ціни яку він буде коштувати через 30 років, але віддавати гроші буду всі 30 років (якщо захочу) і з відсотками віддам менше в два рази ніж то шо хата буде коштувати чезер 30 років.

ПС. слоникслоникслоникслоникслоникслоникслоникслоник, ця тема про електромобілі. Перестань засирати кожну тему контентом з каналу "крамола", ок?

[qazwsx321]

Цитата:

Допис від vanco2

Ну і ти звичайно економіст ше той, але ж курва як можна так тупити і протирічити собі? Вот ти кажеш шо мені втюхали кредит на хату і я лопух (так розумію бо сплачую відсотки). А перед тим пишеш шо бакс знецінюється чуть не в 2 рази кожні 20 років. А що це значить? Що бакс сьогодні коштує набагато дорожче ніж буде коштувати завтра, так? А я взяв кредит на 30 років, так? І того що це означає? Що за 30 років бакс буде в 2.5 дешевшим ніж хараз, тобто я на ту саму суму зможу купити тільки третину того що сьогодні. А вот жити в чомусь треба завжди і всім, тому нерухомість і земля під нею не обезцінюється просто так. І хто тоді лопух?

запитай у тих, хто на хаях, прикупив у кредит нерухомість в Детройті

Додано через 6 хвилин

Цитата:

Допис від vanco2

я зараз купив будинок за третину ціни яку він буде коштувати через 30 років, але віддавати гроші буду всі 30 років (якщо захочу) і з відсотками віддам менше в два рази ніж то шо хата буде коштувати чезер 30 років.

якщо твій будинок з фанери за 300 тис., я б не був би таким оптимістом , чи ти взяв той, що за 500 тис. ?

[vanco2]

Цитата

Допис від qazwsx321

запитай у тих, хто на хаях, прикупив у кредит нерухомість в Детройті

Дібіл, Детройт був свого часу одним з найбільш розвинених міст, але там наїхало на чорну роботу чорних (прошу вибачення за тавтологію), вони почали створювати "профспілки", потім обрали соціалістичну владу (на словах, а на ділі жуліки теж чорні) а потім не придумали нічого кращого як зібратись всім кодлом і піти громити центр міста в яком ж самі жили. Ясне діло нормальні люди відразу звалили звідти і там тепер чорний піздец. Так вот, ти дібіл, по суті той же чорний, тільки шкіра в тебе не чорна - а ідеали ті самі - чекаєш поки хтось прийде до влади і зебезпечить тебе.

А тепер подумаєм чого там де живу я такого не буде

1. Тут мало заводів, а ті шо є замість чорноробочих автоматизовуються, а роботи не підуть громити вулиці і не будуть бастувати і робити профсоюзів

2. Основні економічні рушії штату де я живу це агропром, оборонка і аерокосмічна галузь, айті, торгівля, енергетика (від нафти/газу до вітряків і сонячних панелей) і навіть туризм, прикинь, в техасі є величезний кусок берега з піском і курортами. І головне, ~70% це біле населення, яке озброєне і при тому оcвідчене - (UT - один з топових універів країни).

3. Економічні умови - техас один з штатів де нема податку на прибуток від штату, зато є купа податкових преференцій для бізнесу - через шо тут мають офіси купа компаній з топ 500 і офіси продовжують відкривати. Це спричинило бум росту, і в техас вже років 20 відбувається позитивна професійна міграція з майже всіх інших штатів (зараз особливо поперло айтішніків з каліфррнії, які порадають там свої невиплачені хати, і за кеш який отримують купують тут за 300-500К хату в рази кращу ніж там). Роботи дохера, про то шо шукають працівника висить майже через кожні другі двері в малих бізнесах, в супермаркетах за 4 роки шо я тут живу табличку шо шукають працівників навіть не знімали.

Як ти думаєш, при такій деверсифікації економіки і умовах - яка ймовірність того що тут настане жопа як в Детройті? До речі, якщо ти подивишся на криву ціна на нерухомість в техасі в 2007-2009 роках, то ти побачиш шо ніяких коливань майже не було, в той час як, наприклад, в каліфорнії ціни тупо обвалились - в техасі вони просто перестали рости.

Ну і про Детройт - ти дібіл вибрав один з самих гірших варіантів. Але навіть Детройт зараз відбудовується, там на дешеву нерухомість злетілось купа бізнесу якому треба площі для виробництв, в центрі через то зараз відбувається економічний бум і ріст цін на нерухомість.

Цитата

Допис від qazwsx321

якщо твій будинок з фанери за 300 тис., я б не був би таким оптимістом , чи ти взяв той, що за 500 тис. ?

Шо я взяв - це не твоє собаче діло.

[.]

Цитата

В Великобритании активными темпами развивается инфраструктура для электромобилей. В этом островном государстве количество зарядных станций для электрокаров уже превысило число обычных АЗС.

В частности, к услугам британцам, которые владеют машинами с электрической силовой установкой, есть 8 471 зарядных станций. При этом британские владельцы машин с ДВС могут заправиться на 8 400 АЗС.

Цитата

Так, если шесть лет назад по британским дорогам ездило всего около 3 500 электромобилей, то сейчас уже их более 210 000 единиц.

https://avtovod.com.ua/news/77990475...estvo-azs.html

[AHgpyxa]

Цитата:

Допис від Sasha

менша, на багато менша
сам по собі дріт горіти не буде
але від нього може загорітись масло/бензин і т.д...
а в електрокарів цього нема
навіть якшо загорається підкапотка то там горить пластик/фільтра/шланги/масло/паливо

Якщо десь перетреться проводок об проводок, і замість січення скажімо 10мм2 ток піде на 1мм2 - то буде горіти огого. А ні - то буде світитись червоним і буде горіти все, що може горіти довкола.
Якщо б електрокар був лише - електромотор і батарейка - то його можна б було запросто зробити безпечним. А - там купа всякої херні в 90% непотрібної, і її кількість збільшується - горіти їм і горіти.

[switch]

Цитата:

Допис від vanco2

Ну і зарядки - вон вище новина де китайським зарядним власник спалив машину.

ну це питання до виробника, як зарядне могло спалити машину.
є для того електроніка, яка контролює параметри батареї. на чомусь зекономили значить.

Додано через 1 хвилину

Цитата:

Допис від vanco2

при багах або виході з ладу деяких блоків вони перегріваються і загораються

для того є блоки запобіжників і горіти має запобіжник а не проводка. знову ж таки питання до виробника.

[vanco2]

Цитата

Допис від switch

ну це питання до виробника, як зарядне могло спалити машину.
є для того електроніка, яка контролює параметри батареї. на чомусь зекономили значить.

Додано через 1 хвилину

для того є блоки запобіжників і горіти має запобіжник а не проводка. знову ж таки питання до виробника.

Та при будь-якому загоранні техніки є питання або до виробника або до експлуататора, і шо? Мова йде про ймовірність загорання - і вона явно більша в електрокарі.
+ з літій іонними батареями крім самої ймовірності загорання є ще один негативний фактор - це складність погасити таке загорання.

Ну і на рахунок китайського зарядного - в оригінальному зарядному до форда чи шеві (які насправді є брендованими зарядками від Clipper Creek) є датчики температури - і якщо зарядне нагрівається - його просто відключають. В китайців таких датчиків нема, тому при нагріві цілком реально що може загорітись проводка(ізоляція, наприклад) а від неї і автомобіль.

Ну і ще грає роль товщина кабелю, якщо він затонкий для певної потужності - то точно буде нагріватись, а дешеві китайські виробництва давно відомі тим що завищують ТТХ приладів які продають і економлять на матеріалі.

Ну і на рахунок запобіжників - чувак, запобіжник це просто найслабша(найтонша) ланка кола, але в таких силових колах як зарядне, де потужність може досягати 7 кіловати (для зарядного 2го рівня) - ти собі уяви яке там січення "запобіжника" і яке має бути січення в кабелю основного І яку температуру буде виділяти такий запобіжник при його згоранні Тому в тачках на кола зярядки ставлять датчики заміру температури, і якщо температура збільшується просто обруюується зарядкая.

[switch]

про запобіжники - це я говорив про проводку в машині. бортову а не силову.
загоряння китайської зарядки , чи її кабелів, і від них уже згоряння машини - це єдиний варіант, коли дійсно винуватий власник машини. В інших випадках електроніка батареї мала б все відслідкувати і вирубати заряд, якщо щось почало виходити за припустимі межі.
Акумулятори загоряються в основному по причині перегріву якоїсь комірки, а перегрів може статись в результаті замикання чи перезаряду - і те і те мала б вирахувати електроніка машини.ну може ще бути механічне пошкодження причиною пожежі. але це знову ж таки не зарядці причина.