Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм - Тернопіль

Unker · 12.03.2010, 08:32 #1256237

Світогляд Т.Г. ШЕВЧЕНКА: Релігія і Атеїзм

Цитата Эта статья доктора философских наук и кандидата богословия проф. Евграфа Каленьевича Дулумана написанная в 2003 году. В ней освящается та сторона творчества, и мировоззрения Великого кобзаря, которая сегодня всячески умалчивается теми, кто считает себя блюстителями украинской духовности, и навязывает людям искажённое представление о его личости.

andriy.te.ua · 12.03.2010, 18:02 #1257076

Тут не треба протиставляти Шевченка і християн (чи хрестиян, чи юдо-християн). Шевченко - це людина яка розуміла суть речей, про що говорить його творчість. Гадаю він не був такий аж категоричний. Думаю переважна більшість великих українців, зокрема Григорій Сковорода тяжіли до дохристиянських праукраїнських вірувань. Думаю вони добре розуміли позитивну і негативну роль релігійних організацій у суспільстві, але були надто мудрими щоб не бути прямолінійними критиками.
Думаю і Шевченка і Сковороду треба читати в оригіналі, дивитися на дати і співставляти з біографією, де саме вони тоді перебували (територія і умови) і можна самому зробити висновки.
А доктори і кандидати, то все дурниці.

Я наприклад, подивився на Шевченка під іншим поглядом після пісень Андрія Середи на його слова - мені тоді було 9-10 років.

Oksanochka · 12.03.2010, 18:10 #1257085

Цитата:

Допис від Unker

Світогляд Т.Г. ШЕВЧЕНКА: Релігія і Атеїзм

Unker, дякую за Дулумана.
Якщо ти цим дійсно цікавишся, то в нас буде майбутнє.

Ще раз дякую. Гарна тема і не лише для топіка.
Бажаю тобі успіхів и не отравленного религией сознания

.

as2 · 14.03.2010, 17:59 #1259682

Боже як вас всіх бистро ку пити і за бесцін.
Зараз будуть знаходити все що погоно для України,
або видумають.Тіль достигнути одної цілі це РОСІЙСЬКА ІПЕРІЯ.
Як вам подобаеться бути рабами.
Ми напевно ніколи нерозірвем кайдани МОСКАЛІЗМУ БО тобі росія є ніщо без України.

Unker · 14.03.2010, 19:02 #1259780

as2, до чого ти це? може тебе хтось рознервував, чи ти шось неприємне прочитав перед тим?

Bhagavan · 14.03.2010, 19:17 #1259814

він нервує, бо не може написати такого поста, шоб я його не стер )

as2 · 14.03.2010, 20:55 #1259936

Цитата:

Допис від Bhagavan

він нервує, бо не може написати такого поста, шоб я його не стер )

Ну що можу розказати по цьому,
Демократії немае у вас
Тай мені байдуже хоть і родився в Тернопільській обл.
Но це форум проросійський.
Я родився 58р. Мій ще прадід живий був, і багато мені розказував.
Так що синки ви раби ви не знаете нічого і знати нехочете.
І уже напевно небудете .
Ось такі як КСЕНЬКА ВОНО,ЧЕЧЕНЯ і продають нашу землю,бо незацікавлені,бо чужинці їм
плювати,а ви вірете.
Це вам зараз рішати Жити Україні Вільній чи бути вколонії.
А я свое уже віджив.Колись в Раві-Руській прапор вивісив десь 70р.так і незнайшли хто.

Unker · 14.03.2010, 21:23 #1259981

а яке це має відношення до теми і до рабства?

Oksanochka · 14.03.2010, 21:43 #1260018

Цитата:

Допис від as2

Но це форум проросійський.

Проросійський і прожидівський. Ось так...

Цитата:

Допис від as2

А я свое уже віджив.Колись в Раві-Руській прапор вивісив десь 70р.так і незнайшли хто.

Бачиш, якби ти не написав би про це на проросійсько-жидівському форумі, так ніхто цих славних визвольних змагань, рождённого в Тернопольськой области патриота, не знав до цих пір і не взнав би до кінця свого життя. А прапор вивісив піратський чи білий, якщо тебе ніхто не намагався шукати чи ти відразу після цього заховався у Прибалтиці?

Якщо серйозно, то ця тема присвячена світоглядним позиціям Т.Шевченка, його власній дискусії з релігією і безбожністю. Тема дуже серйозна і складна.

Проте, мені здається, що з такими інтелектуальними потугами, що завжди закінчуються москалями і жидами, дискусію буде важко тримати у вибраному тематичному курсі.

as2 · 14.03.2010, 21:56 #1260029

Коли я ознайомився з партіями марксистів, соціалістів, лібералів та демократів, то за спиною кожної з них я побачив хитрий писок жида. Іван ФРАНКО

Unker · 14.03.2010, 22:09 #1260048

Ми українці знаєм кобзаря, так само як справжні християни знають біблію

Цитата Коли я ознайомився з партіями марксистів, соціалістів, лібералів та демократів, то за спиною кожної з них я побачив хитрий писок жида

Зависть погана штука

as2 · 14.03.2010, 22:17 #1260055

Ну то і нерухайте цю тему, не час.
А то спаплюжим все и самим буде неприемно.
Шевченко це не політика, це душа.

Unker · 14.03.2010, 22:21 #1260059

А причому тут політика?

as2 · 14.03.2010, 22:29 #1260069

Думка
Сироті без роду:

Нема куди прихилиться,—
Хоч з гори та в воду!
Утопився б молоденький,
Щоб не нудить світом;
Утопився б,— тяжко жити,
І нема де дітись.
В того доля ходить полем —
Колоски збирає;
А моя десь, ледащиця,
За морем блукає.

Додано через 2 хвилини

Катерина

Василию Андреевичу Жуковскому
на память 22 апреля 1838 года

I
Кохайтеся, чорнобриві,
Та не з москалями,
Бо москалі — чужі люде,
Роблять лихо з вами.
Москаль любить жартуючи,
Жартуючи кине;
Піде в свою Московщину,
А дівчина гине —
Якби сама, ще б нічого,
А то й стара мати,
Що привела на світ божий,
Мусить погибати.
Серце в'яне співаючи,
Коли знає за що;
Люде серця не побачать,
А скажуть — ледащо!
Кохайтеся ж, чорнобриві,
Та не з москалями,
Бо москалі — чужі люде,
Знущаються вами.

Тарасова ніч
На розпутті кобзар сидить
Та на кобзі грає;
Кругом хлопці та дівчата —
Як мак процвітає.
Грає кобзар, виспівує,
Вимовля словами,
Як москалі, орда, ляхи

Бились з козаками;
Як збиралась громадонька
В неділеньку вранці;
Як ховали козаченька
В зеленім байраці.
Грає кобзар, виспівує —
Аж лихо сміється...
«Була колись гетьманщина,
Та вже не вернеться.
Було колись — панували,
Та більше не будем!
Тії слави козацької
Повік не забудем!

Unker · 14.03.2010, 22:43 #1260081

Чи ж не богохульно?)

Цитата

Допис від Гімн черничий

Удар, громе, над тим домом,
Над тим божим, де мремо ми,
Тебе ж, боже, зневажаєм,
Зневажаючи, співаєм:
Алілуя!
Якби не ти, ми б любились,
Кохалися б, та дружились,
Та діточок виростали,
Научали б та співали:
Алілуя!
Одурив ти нас, убогих.
Ми ж, окрадені небоги,
Самі тебе одурили
І, скиглячи, возопили:
Алілуя!
Ти постриг нас у черниці,
А ми собі молодиці...
Та танцюєм, та співаєм, Співаючи, примовляєм:
Алілуя!

as2 · 14.03.2010, 22:46 #1260084

Все покину і полину
До самого бога
Молитися... а до того
Я не знаю бога.

Unker · 14.03.2010, 23:53 #1260099

Цитата Як понесе з України
У синєє море
Кров ворожу... отойді я
І лани і гори —
Все покину, і полину
До самого Бога
Молитися...

От тоді він б і богу помолився. Але це був розпач і надія

Додано через 51 хвилину
По правді не люблю української літератури, тої яку в ліцеї вчили і усобленням якої була наша вчителька класна керівничка... село, село, село
В мене немає підстав вважати Шевченка генієм, хоча його зацикленість на стражданнях народу і скептичне ставлення до релігії, що свідчить про свідомість, є ознаками геніалізму

SNIZHOK · 15.03.2010, 00:06 #1260139

…Бо немає
Господа на небі!
А ви в ярмі падете
Та якогось раю
На тім світі благаєте?
Немає! Немає!

І цим все сказано .

Додано через 9 хвилин

Цитата:

Допис від Unker

Чи ж не богохульно?)

А ти всевидящеє око!
Чи ти дивилось звисока,
Як сотнями в кайданах гнали
В Сибір невольників святих,
Як мордували, розпинали
І вішали?! А ти не знало?
І ти дивилося на них
І не осліпло?! Око,Око!
Не бачиш ти глибоко.

Unker · 15.03.2010, 14:07 #1260793

Цитата Чому Господь не дав дожить
Малого віку у тім раю.
Умер би, орючи на ниві,
Нічого б на світі не знав.
Не був би в світі юродивим,
Людей і Бога не прокляв!

Цитата Шукаю Бога, а находжу
Таке, що цур йому й казать...

Цитата Не завидуй же нікому,
Дивись кругом себе:
Нема раю на всій землі,
Та нема й на небі...

Цитата Чи Бог бачить із-за хмари
Наші сльози, горе...
Може й бачить, та помага,
Як і оті гори...

А тут він постає він чуть не самою сатаною:

Цитата Не нам на прю з тобою стати!
Не нам діла твої судить!
Нам тільки плакать, плакать, плакать,
І хліб насущний замісить
Кровавим потом і сльозами.
Кати знущаються над нами,
А правда наша п'яна спить.
Коли вона прокинеться?
Коли одпочити
Ляжеш, Боже утомлений?
І нам даси жити!

15.03.2010, 00:06 #1260139	#18
SNIZHOK чмокі чмокі	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм …Бо немає Господа на небі! А ви в ярмі падете Та якогось раю На тім світі благаєте? Немає! Немає! І цим все сказано . Додано через 9 хвилин Цитата: Допис від Unker Чи ж не богохульно?) А ти всевидящеє око! Чи ти дивилось звисока, Як сотнями в кайданах гнали В Сибір невольників святих, Як мордували, розпинали І вішали?! А ти не знало? І ти дивилося на них І не осліпло?! Око,Око! Не бачиш ти глибоко. Востаннє редагував SNIZHOK: 15.03.2010 о 00:06. Причина: Пізніше додано

12.03.2010, 08:32 #1256237	#1
Unker	Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм Світогляд Т.Г. ШЕВЧЕНКА: Релігія і Атеїзм Цитата Эта статья доктора философских наук и кандидата богословия проф. Евграфа Каленьевича Дулумана написанная в 2003 году. В ней освящается та сторона творчества, и мировоззрения Великого кобзаря, которая сегодня всячески умалчивается теми, кто считает себя блюстителями украинской духовности, и навязывает людям искажённое представление о его личости.

12.03.2010, 18:02 #1257076	#2
andriy.te.ua	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм Тут не треба протиставляти Шевченка і християн (чи хрестиян, чи юдо-християн). Шевченко - це людина яка розуміла суть речей, про що говорить його творчість. Гадаю він не був такий аж категоричний. Думаю переважна більшість великих українців, зокрема Григорій Сковорода тяжіли до дохристиянських праукраїнських вірувань. Думаю вони добре розуміли позитивну і негативну роль релігійних організацій у суспільстві, але були надто мудрими щоб не бути прямолінійними критиками. Думаю і Шевченка і Сковороду треба читати в оригіналі, дивитися на дати і співставляти з біографією, де саме вони тоді перебували (територія і умови) і можна самому зробити висновки. А доктори і кандидати, то все дурниці. Я наприклад, подивився на Шевченка під іншим поглядом після пісень Андрія Середи на його слова - мені тоді було 9-10 років.

12.03.2010, 18:10 #1257085	#3
Oksanochka	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм Цитата: Допис від Unker Світогляд Т.Г. ШЕВЧЕНКА: Релігія і Атеїзм Unker, дякую за Дулумана. Якщо ти цим дійсно цікавишся, то в нас буде майбутнє. Ще раз дякую. Гарна тема і не лише для топіка. Бажаю тобі успіхів и не отравленного религией сознания.

14.03.2010, 17:59 #1259682	#4
as2	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм Боже як вас всіх бистро ку пити і за бесцін. Зараз будуть знаходити все що погоно для України, або видумають.Тіль достигнути одної цілі це РОСІЙСЬКА ІПЕРІЯ. Як вам подобаеться бути рабами. Ми напевно ніколи нерозірвем кайдани МОСКАЛІЗМУ БО тобі росія є ніщо без України.

14.03.2010, 19:02 #1259780	#5
Unker	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм as2, до чого ти це? може тебе хтось рознервував, чи ти шось неприємне прочитав перед тим?

14.03.2010, 19:17 #1259814	#6
Bhagavan	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм він нервує, бо не може написати такого поста, шоб я його не стер )

14.03.2010, 20:55 #1259936	#7
as2	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм Цитата: Допис від Bhagavan він нервує, бо не може написати такого поста, шоб я його не стер ) Ну що можу розказати по цьому, Демократії немае у вас Тай мені байдуже хоть і родився в Тернопільській обл. Но це форум проросійський. Я родився 58р. Мій ще прадід живий був, і багато мені розказував. Так що синки ви раби ви не знаете нічого і знати нехочете. І уже напевно небудете . Ось такі як КСЕНЬКА ВОНО,ЧЕЧЕНЯ і продають нашу землю,бо незацікавлені,бо чужинці їм плювати,а ви вірете. Це вам зараз рішати Жити Україні Вільній чи бути вколонії. А я свое уже віджив.Колись в Раві-Руській прапор вивісив десь 70р.так і незнайшли хто.

14.03.2010, 21:23 #1259981	#8
Unker	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм а яке це має відношення до теми і до рабства?

14.03.2010, 21:43 #1260018	#9
Oksanochka	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм Цитата: Допис від as2 Но це форум проросійський. Проросійський і прожидівський. Ось так... Цитата: Допис від as2 А я свое уже віджив.Колись в Раві-Руській прапор вивісив десь 70р.так і незнайшли хто. Бачиш, якби ти не написав би про це на проросійсько-жидівському форумі, так ніхто цих славних визвольних змагань, рождённого в Тернопольськой области патриота, не знав до цих пір і не взнав би до кінця свого життя. А прапор вивісив піратський чи білий, якщо тебе ніхто не намагався шукати чи ти відразу після цього заховався у Прибалтиці? Якщо серйозно, то ця тема присвячена світоглядним позиціям Т.Шевченка, його власній дискусії з релігією і безбожністю. Тема дуже серйозна і складна. Проте, мені здається, що з такими інтелектуальними потугами, що завжди закінчуються москалями і жидами, дискусію буде важко тримати у вибраному тематичному курсі.

14.03.2010, 21:56 #1260029	#10
as2	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм Коли я ознайомився з партіями марксистів, соціалістів, лібералів та демократів, то за спиною кожної з них я побачив хитрий писок жида. Іван ФРАНКО

14.03.2010, 22:09 #1260048	#11
Unker	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм Ми українці знаєм кобзаря, так само як справжні християни знають біблію Цитата Коли я ознайомився з партіями марксистів, соціалістів, лібералів та демократів, то за спиною кожної з них я побачив хитрий писок жида Зависть погана штука Востаннє редагував Unker: 14.03.2010 о 22:15.

14.03.2010, 22:17 #1260055	#12
as2	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм Ну то і нерухайте цю тему, не час. А то спаплюжим все и самим буде неприемно. Шевченко це не політика, це душа.

14.03.2010, 22:21 #1260059	#13
Unker	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм А причому тут політика?

14.03.2010, 22:29 #1260069	#14
as2	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм Думка Сироті без роду: Нема куди прихилиться,— Хоч з гори та в воду! Утопився б молоденький, Щоб не нудить світом; Утопився б,— тяжко жити, І нема де дітись. В того доля ходить полем — Колоски збирає; А моя десь, ледащиця, За морем блукає. Додано через 2 хвилини Катерина Василию Андреевичу Жуковскому на память 22 апреля 1838 года I Кохайтеся, чорнобриві, Та не з москалями, Бо москалі — чужі люде, Роблять лихо з вами. Москаль любить жартуючи, Жартуючи кине; Піде в свою Московщину, А дівчина гине — Якби сама, ще б нічого, А то й стара мати, Що привела на світ божий, Мусить погибати. Серце в'яне співаючи, Коли знає за що; Люде серця не побачать, А скажуть — ледащо! Кохайтеся ж, чорнобриві, Та не з москалями, Бо москалі — чужі люде, Знущаються вами. Тарасова ніч На розпутті кобзар сидить Та на кобзі грає; Кругом хлопці та дівчата — Як мак процвітає. Грає кобзар, виспівує, Вимовля словами, Як москалі, орда, ляхи Бились з козаками; Як збиралась громадонька В неділеньку вранці; Як ховали козаченька В зеленім байраці. Грає кобзар, виспівує — Аж лихо сміється... «Була колись гетьманщина, Та вже не вернеться. Було колись — панували, Та більше не будем! Тії слави козацької Повік не забудем! Востаннє редагував as2: 14.03.2010 о 22:36. Причина: Пізніше додано

14.03.2010, 22:43 #1260081	#15
Unker	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм Чи ж не богохульно?) Цитата Допис від Гімн черничий Удар, громе, над тим домом, Над тим божим, де мремо ми, Тебе ж, боже, зневажаєм, Зневажаючи, співаєм: Алілуя! Якби не ти, ми б любились, Кохалися б, та дружились, Та діточок виростали, Научали б та співали: Алілуя! Одурив ти нас, убогих. Ми ж, окрадені небоги, Самі тебе одурили І, скиглячи, возопили: Алілуя! Ти постриг нас у черниці, А ми собі молодиці... Та танцюєм, та співаєм, Співаючи, примовляєм: Алілуя!

14.03.2010, 22:46 #1260084	#16
as2	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм Все покину і полину До самого бога Молитися... а до того Я не знаю бога.

14.03.2010, 23:53 #1260099	#17
Unker	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм Цитата Як понесе з України У синєє море Кров ворожу... отойді я І лани і гори — Все покину, і полину До самого Бога Молитися... От тоді він б і богу помолився. Але це був розпач і надія Додано через 51 хвилину По правді не люблю української літератури, тої яку в ліцеї вчили і усобленням якої була наша вчителька класна керівничка... село, село, село В мене немає підстав вважати Шевченка генієм, хоча його зацикленість на стражданнях народу і скептичне ставлення до релігії, що свідчить про свідомість, є ознаками геніалізму Востаннє редагував Unker: 14.03.2010 о 23:53. Причина: Пізніше додано

15.03.2010, 14:07 #1260793	#19
Unker	Відповідь: Світогляд Шевченка: релігія і атеїзм Цитата Чому Господь не дав дожить Малого віку у тім раю. Умер би, орючи на ниві, Нічого б на світі не знав. Не був би в світі юродивим, Людей і Бога не прокляв! Цитата Шукаю Бога, а находжу Таке, що цур йому й казать... Цитата Не завидуй же нікому, Дивись кругом себе: Нема раю на всій землі, Та нема й на небі... Цитата Чи Бог бачить із-за хмари Наші сльози, горе... Може й бачить, та помага, Як і оті гори... А тут він постає він чуть не самою сатаною: Цитата Не нам на прю з тобою стати! Не нам діла твої судить! Нам тільки плакать, плакать, плакать, І хліб насущний замісить Кровавим потом і сльозами. Кати знущаються над нами, А правда наша п'яна спить. Коли вона прокинеться? Коли одпочити Ляжеш, Боже утомлений? І нам даси жити!