Медична реформа, декларація, рекомендації - Тернопіль

VT · 16.07.2018, 13:21 #2732520

Вирішив порядок в цьому напрямі навести, а то навіть не знаю хто у мене дільничний лікар
Ви вже підписали декларації з своїми лікарями?
Можете порекомендувати хороших терапевтів, сімейних лікарів, клініки?
В ідеалі на БАМі, але рекомендації згодяться і іншим в інших частинах міста

AMOROSO · 16.07.2018, 13:51 #2732521

Знаю що до хороших вже підписались по 2 тис. чол. - більше не беруть..

pberit · 16.07.2018, 22:10 #2732588

Підписав з якоюсь бабою в 3м.л. не те щоб хотів чи знав її, мені тупо так запропонував їх сайт інших варіантів вже не було... не сказав би що задоволений, сама лікарня як конюшня, ремонт не робили напевно з року забудови. Заїхати з Дружби у лікарню на Дружбі громадським транспортом неможливо, треба їхати в центр, там пересідати і їхати назад на Дружбу.
Як хочеш здати якісь елементарні аналізи то тобі їх назначать тижнів через 2 і кожен аналіз в інший день, черги піпець... а як не хочеш - давай гроші. Смислу тоді йти в ту конюшню якщо є приватні клініки, де думаю черги менші. Бо в 3 міській - записуєшся, приходиш на наступний день, сидиш 2год в черзі, заходиш в кабінет, береш пробірку, йдеш під інший кабінет, знову у чергу і вже там здаєш кров. Якого милого ті пробірки не можуть знаходитись в кабінеті де здаєш кров? Питання риторичне...
Думаю 1 і 2 лікарні аж дуже не втекли але хоч трохи.

pixel · 16.07.2018, 22:22 #2732590

Цитата:

Допис від pberit

Заїхати з Дружби у лікарню на Дружбі громадським транспортом неможливо, треба їхати в центр, там пересідати і їхати назад на Дружбу.

А Мазепи/Обрій хто відмінив? Тим більше що від Обрію пройтися до 3-ї лікарні набагато скоріше і дешевше ніж дочекатися маршрутку чи тролейбус.

pberit · 16.07.2018, 22:58 #2732594

Цитата:

Допис від pixel

А Мазепи/Обрій хто відмінив? Тим більше що від Обрію пройтися до 3-ї лікарні набагато скоріше і дешевше ніж дочекатися маршрутку чи тролейбус.

Та я і від 3 ТМЛ на Карпенка пройтись можу але є люди які не можуть.
Їхати до Маяка, а потім йти догори до лікарні то вже один хрін що зразу йти туди. Ну або їхати 2 маршрутками... все для людей як завжди...

VT · 18.07.2018, 00:15 #2732657

О, навіть список лікарів якийсь знайшов центру первинної медико-санітарної допомоги, з кількістю підписаних декларацій
Там всім далеко до 2000 ліміту
Коліться у кого з ким який досвід був

Ну і користайтесь списком кому треба
http://www.medical.te.ua/ua/doctors/1/category/182

Заодно і звужу питання.
Хтось стояв на обліку, користувався абмулаторією 14 на Куліша 7а?
2 роки тому розширена і відремонтована, електронна черга, аналізи на місці і тп. Сподіваюсь кілька мільйонів від ТМР марно не пішли
Залишилось вибрати хорошого лікаря в них

Andrik84 · 18.07.2018, 13:03 #2732674

Те що на сайті нема декларацій, не означає що нема фізично у лікаря, просто вони ще не внесені в базу. Давав своїй документи то казала що має на руках вже набагато більше заяв чим можна, просто ще навіть половину до бази не внесла.

VT · 18.07.2018, 14:11 #2732678

То що мені сісти і плакати?

Судячи по тому як дільнича видзвонювала моїх батьків, хтось таки захоче мене взяти
Головне щоб і я їх хотів

Petro Ford · 19.07.2018, 09:09 #2732729

Джентельмени, чисто теоретично у всіх є можливість підписати декларацію не тільки з лікарем державної лікарні, а і з приватником. Залишається, правда, питання: які послуги згодиться надати приватник за суму, перераховану йому державою. Ну але відпаде питання ремонту в лікарні і т.п.

lesjok · 19.07.2018, 10:14 #2732731

Цитата:

Допис від Petro Ford

Джентельмени, чисто теоретично у всіх є можливість підписати декларацію не тільки з лікарем державної лікарні, а і з приватником. Залишається, правда, питання: які послуги згодиться надати приватник за суму, перераховану йому державою. Ну але відпаде питання ремонту в лікарні і т.п.

Чисто практично нема можливості підписати декларацію з приватником

. Тому що жоден приватник з Тернопільщини не уклав договір з національною службою здоров'я. Чому? тому що за 370 грн в рік з особи потрібно гарантувати ось такий обсяг послуг
https://narodna-pravda.ua/2018/03/11...povnyj-spysok/
Навскидку то треба кілька мільйонів гривень для матеріального забезпечення. При умові, що гроші дадуть (можливо) потім, а перевірки виконання почнуть (ймовірно) з приватника

AMOROSO · 19.07.2018, 13:53 #2732744

Цитата

Допис від lesjok

тому що за 370 грн в рік з особи потрібно гарантувати ось такий обсяг послуг
https://narodna-pravda.ua/2018/03/11...povnyj-spysok/
Навскидку то треба кілька мільйонів гривень для матеріального забезпечення.

При чому тут той список? Сімейний лікар це не швидка допомога і аналізів не робить а тільки направляє.. + не вузькопрофільний спеціаліст..

VT · 19.07.2018, 13:53 #2732745

Цитата

Допис від lesjok

Чисто практично нема можливості підписати декларацію з приватником

. Тому що жоден приватник з Тернопільщини не уклав договір з національною службою здоров'я. Чому? тому що за 370 грн в рік з особи потрібно гарантувати ось такий обсяг послуг
https://narodna-pravda.ua/2018/03/11...povnyj-spysok/
Навскидку то треба кілька мільйонів гривень для матеріального забезпечення. При умові, що гроші дадуть (можливо) потім, а перевірки виконання почнуть (ймовірно) з приватника

Якщо я правильно розумію, лікар первинної ланки тільки це покриває

Цитата ПЕРВИННА ДОПОМОГА, ЩО НАДАЄТЬСЯ БЕЗКОШТОВНО:
— спостереження за станом здоров’я пацієнтів за допомогою різних досліджень, діагностики та лікування найбільш поширених хвороб, травм, отруєння, патологічних, фізіологічних (під час вагітності) станів;
— супровід пацієнтів з хронічними захворюваннями
— надання невідкладної допомоги;
— направлення пацієнта для надання йому вторинної (спеціалізованої) або третинної (високоспеціалізованої) медичної допомоги;
— проведення профілактики: вакцинація, огляди і дослідження пацієнтів з груп ризику;
— консультування.
В рамках первинної медичної допомоги пацієнти гарантовано і безкоштовно можуть отримати такі аналізи:
— загальний аналіз крові з лейкоцитарною формулою;
— глюкоза крові;
— загальний холестерин;
— аналізи сечі;
— загальний аналіз сечі;
— електрокардіограма (ЕКГ) в стані спокою;
— мікроскопія мокротиння;
— швидкі тести на ВІЛ, вірусний гепатит, сифіліс.

.....
Проте, ці послуги будуть безкоштовними, за умови наявності направлення від сімейного лікаря. Якщо пацієнт не матиме направлення, то буде змушений платити згідно встановленим державою тарифам.

Ну и 370 то базовий тариф для молодих здорових від 18 до 39
На дітей і старших там до і за тисячу
Тобто на одного лікаря можна за рік зібрати до 1 500 000
Але лікар крім базових послух може також і додаткові надавати, з оплатою від пацієнта
Думаю це може бути дуже вигідним при хорошій організації роботи. Але краще буле працювати якщо як мінімум кілька лікарів обєднаються, можна знизити адміністративні затрати і тп

lesjok · 19.07.2018, 14:35 #2732746

Ок. А як надати ці прості послуги?) Для прикладу найпростіший ЕКГ апарат це біля 20 тисяч гривень. Мікроскоп щоб зробити аналіз харкотиння ще ще 25 тисяч. Перечисляти дальше?) Скільки треба зробити ЕКГ щоб хоча б відбити вартість апарату? ) Навіть без урахування витратників ))

AMOROSO · 19.07.2018, 16:00 #2732749

Ой ну не треба тут розказувати про бідних лікарів - приватників.. не раз були - знаємо.
Маючи 2тис. підписників в місяць більше 60тис. грн виходить.. як вони будуть виділятися інше питання..
В любу справу треба вкладати кошти

VT · 19.07.2018, 17:07 #2732753

Цитата

Допис від lesjok

Ок. А як надати ці прості послуги?) Для прикладу найпростіший ЕКГ апарат це біля 20 тисяч гривень. Мікроскоп щоб зробити аналіз харкотиння ще ще 25 тисяч. Перечисляти дальше?) Скільки треба зробити ЕКГ щоб хоча б відбити вартість апарату? ) Навіть без урахування витратників ))

Тому і писав що вигідніше обєднуватись і співробітничати, не треба кожному лікарю по апарату
Можна далі перераховувати, підозрюю що список дорогого обладнання майже закінчився

lesjok · 19.07.2018, 21:10 #2732766

Ні список якраз і не починався ) спірограф, автоматичний аналізатор сечі та крові (то два різних апарати) , глюкометр, тонометр,ростомір,медична кушетка, гігрометр, ультрафіолетова лампа, стерилізатор, маніпуляцій ний столик, деструктор голок, набори реактивів та дезинфекторів, вага медична. І це зовсім мінімум, який забезпечує лише одне робоче місце лікаря. До цього треба додати стандартний набір меблів, мінімальний набір медикаментів для невідкладної допомоги , витратні матеріали (папір до ЕКГ,мундштуки до спірограф, шпателі,шприци, пробірки, скельця і т д ). Податки і зарплату хоча б медсестри. І того виходить біля мільйона грн.

Додано через 45 секунд
Ціни на будь що з переліченого легко гугляться )

Додано через 11 хвилин

Цитата:

Допис від AMOROSO

Ой ну не треба тут розказувати про бідних лікарів - приватників.. не раз були - знаємо.
Маючи 2тис. підписників в місяць більше 60тис. грн виходить.. як вони будуть виділятися інше питання..
В любу справу треба вкладати кошти

Погоджуюся. Треба вкладати кошти. Але кожен хто інвестує очікує дивіденди. На рахунок 60 тисяч в місяць то є зовсім мала сума. По мінімуму з них треба заплатити зарплату медсестрі, наприклад 5000 грн. Оплатити комуналку і оренду приміщення, якщо кабінет по нормах має мати 40 метрів(оглядова, маніпуляцій на, хол, санвузол) то буде більше 10000. Витратні матеріали потягнуть біля 20000 (дезинфекція, канцтовари, бланки, реактивний, пробірки, маски, шпателі, шприци і т д). Плюс щось треба вкласти в апаратуру чи меблі. Нехай навіть взяти в кредит. Залишимо на це 10000. Що залишиться власне лікарю?
А найголовніше. Все це треба мати вже. А гроші з бюджету обіцяють перевести пізніше). При чому точних термінів ніхто не знає. Питання. А до чого це все приватникам?)

Petro Ford · 20.07.2018, 10:38 #2732786

Цитата

Допис від lesjok

Ні список якраз і не починався ) спірограф, автоматичний аналізатор сечі та крові (то два різних апарати) , глюкометр, тонометр,ростомір,медична кушетка, гігрометр, ультрафіолетова лампа, стерилізатор, маніпуляцій ний столик, деструктор голок, набори реактивів та дезинфекторів, вага медична. І це зовсім мінімум, який забезпечує лише одне робоче місце лікаря. До цього треба додати стандартний набір меблів, мінімальний набір медикаментів для невідкладної допомоги , витратні матеріали (папір до ЕКГ,мундштуки до спірограф, шпателі,шприци, пробірки, скельця і т д ). Податки і зарплату хоча б медсестри. І того виходить біля мільйона грн.

Додано через 45 секунд
Ціни на будь що з переліченого легко гугляться )

Додано через 11 хвилин

Погоджуюся. Треба вкладати кошти. Але кожен хто інвестує очікує дивіденди. На рахунок 60 тисяч в місяць то є зовсім мала сума. По мінімуму з них треба заплатити зарплату медсестрі, наприклад 5000 грн. Оплатити комуналку і оренду приміщення, якщо кабінет по нормах має мати 40 метрів(оглядова, маніпуляцій на, хол, санвузол) то буде більше 10000. Витратні матеріали потягнуть біля 20000 (дезинфекція, канцтовари, бланки, реактивний, пробірки, маски, шпателі, шприци і т д). Плюс щось треба вкласти в апаратуру чи меблі. Нехай навіть взяти в кредит. Залишимо на це 10000. Що залишиться власне лікарю?
А найголовніше. Все це треба мати вже. А гроші з бюджету обіцяють перевести пізніше). При чому точних термінів ніхто не знає. Питання. А до чого це все приватникам?)

Дивись сюдой. Чисто як приклад. Є в Тернополі МЦ ОКСФОРД МЕДІКАЛ. Логіка підказує, що обладнання вони мають, ну раз працюють. В них є навіть Сімейний лікар https://ternopil.oxford-med.com.ua/doctors/terapiya/ Припускаємо, що, чисто теоретично, вони мають можливості і засоби для надання послуг згідно списку. От чи погодяться - інше питання

lesjok · 20.07.2018, 11:14 #2732787

Цитата:

Допис від Petro Ford

Дивись сюдой. Чисто як приклад. Є в Тернополі МЦ ОКСФОРД МЕДІКАЛ. Логіка підказує, що обладнання вони мають, ну раз працюють. В них є навіть Сімейний лікар https://ternopil.oxford-med.com.ua/doctors/terapiya/ Припускаємо, що, чисто теоретично, вони мають можливості і засоби для надання послуг згідно списку. От чи погодяться - інше питання

так я ж про те і говорю. Для чого це приватникам? якщо треба послуги надавати вже, а гроші дадуть колись пізніше

а за цей час можна отримати реальні гроші від пацієнта який прийшов вже і сьогодні.

плюс є побоювання, що якщо засвітишся в Національній службі здоровя, то від перевірок не відібєшся

. Ну принаймні то в мене така паранойя

Petro Ford · 20.07.2018, 11:26 #2732788

Цитата

Допис від lesjok

так я ж про те і говорю. Для чого це приватникам? якщо треба послуги надавати вже, а гроші дадуть колись пізніше

а за цей час можна отримати реальні гроші від пацієнта який прийшов вже і сьогодні.

плюс є побоювання, що якщо засвітишся в Національній службі здоровя, то від перевірок не відібєшся

. Ну принаймні то в мене така паранойя

Угу. 370 грн/рік для них взагалі ні про що, якщо звичайний первинний прийом - 210 грн

https://ternopil.oxford-med.com.ua/price/

VT · 20.07.2018, 12:04 #2732791

Цитата:

Допис від Petro Ford

Угу. 370 грн/рік для них взагалі ні про що, якщо звичайний первинний прийом - 210 грн

https://ternopil.oxford-med.com.ua/price/

Тут ефект масштабу. Оптом отримати за 2000 чоловік гроші, значна частина з яких(пацієнтів) можливо взагалі не прийдуть на протязі року. А іншу частину спрямувати на додаткові платні послуги. Думаю загалом для клініки може бути позитивний ефект.
Я думаю якраз у діючих клінік найбільші можливості туди вписатись, вся інфраструктура вже є, можна помітно підвищити обороти та добути більше лояльних клієнтів.
І гроші кажуть одразу ідуть, як тільки укладено відповідні угоди, надано звіти
http://moz.gov.ua/article/reform-pla...i-po-oblastjah
Тернопільщина традиційно в хвості, ще жоден заклад не виконав всі умови і не отримав гроші
Ну і не 370 а більше в середньому

Цитата Гроші за тарифами Нацслужби здоров’я заклади будуть отримувати щомісячно. При цьому щомісячно сума буде перераховуватися відповідно до зростання кількості декларацій, які підписують пацієнти із лікарями цих медзакладів.

Оплата послуг закладів, які уклали договори із Нацслужбою здоров’я, у 2018 році — поки триває перехід від однієї моделі фінансування до іншої — відбувається одночасно за двома принципами. На пацієнтів, які підписали декларації з лікарями цих закладів, за річним тарифом на послуги:

0-5 років — 1480 грн;
6-17 — 814 грн;
18-39 — 370 грн;
40-64 — 444 грн;
65+ — 740 грн.

16.07.2018, 22:10 #2732588	#3
pberit Домофонщик	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації Підписав з якоюсь бабою в 3м.л. не те щоб хотів чи знав її, мені тупо так запропонував їх сайт інших варіантів вже не було... не сказав би що задоволений, сама лікарня як конюшня, ремонт не робили напевно з року забудови. Заїхати з Дружби у лікарню на Дружбі громадським транспортом неможливо, треба їхати в центр, там пересідати і їхати назад на Дружбу. Як хочеш здати якісь елементарні аналізи то тобі їх назначать тижнів через 2 і кожен аналіз в інший день, черги піпець... а як не хочеш - давай гроші. Смислу тоді йти в ту конюшню якщо є приватні клініки, де думаю черги менші. Бо в 3 міській - записуєшся, приходиш на наступний день, сидиш 2год в черзі, заходиш в кабінет, береш пробірку, йдеш під інший кабінет, знову у чергу і вже там здаєш кров. Якого милого ті пробірки не можуть знаходитись в кабінеті де здаєш кров? Питання риторичне... Думаю 1 і 2 лікарні аж дуже не втекли але хоч трохи.

16.07.2018, 22:22 #2732590	#4
pixel Активний учасник	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації Цитата: Допис від pberit Заїхати з Дружби у лікарню на Дружбі громадським транспортом неможливо, треба їхати в центр, там пересідати і їхати назад на Дружбу. А Мазепи/Обрій хто відмінив? Тим більше що від Обрію пройтися до 3-ї лікарні набагато скоріше і дешевше ніж дочекатися маршрутку чи тролейбус.

16.07.2018, 22:58 #2732594	#5
pberit Домофонщик	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації Цитата: Допис від pixel А Мазепи/Обрій хто відмінив? Тим більше що від Обрію пройтися до 3-ї лікарні набагато скоріше і дешевше ніж дочекатися маршрутку чи тролейбус. Та я і від 3 ТМЛ на Карпенка пройтись можу але є люди які не можуть. Їхати до Маяка, а потім йти догори до лікарні то вже один хрін що зразу йти туди. Ну або їхати 2 маршрутками... все для людей як завжди...

18.07.2018, 13:03 #2732674	#7
Andrik84 Активний учасник	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації Те що на сайті нема декларацій, не означає що нема фізично у лікаря, просто вони ще не внесені в базу. Давав своїй документи то казала що має на руках вже набагато більше заяв чим можна, просто ще навіть половину до бази не внесла.

16.07.2018, 13:21 #2732520	#1
VT	Медична реформа, декларація, рекомендації Вирішив порядок в цьому напрямі навести, а то навіть не знаю хто у мене дільничний лікар Ви вже підписали декларації з своїми лікарями? Можете порекомендувати хороших терапевтів, сімейних лікарів, клініки? В ідеалі на БАМі, але рекомендації згодяться і іншим в інших частинах міста Востаннє редагував VT: 16.07.2018 о 13:43.

16.07.2018, 13:51 #2732521	#2
AMOROSO	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації Знаю що до хороших вже підписались по 2 тис. чол. - більше не беруть..

18.07.2018, 00:15 #2732657	#6
VT	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації О, навіть список лікарів якийсь знайшов центру первинної медико-санітарної допомоги, з кількістю підписаних декларацій Там всім далеко до 2000 ліміту Коліться у кого з ким який досвід був Ну і користайтесь списком кому треба http://www.medical.te.ua/ua/doctors/1/category/182 Заодно і звужу питання. Хтось стояв на обліку, користувався абмулаторією 14 на Куліша 7а? 2 роки тому розширена і відремонтована, електронна черга, аналізи на місці і тп. Сподіваюсь кілька мільйонів від ТМР марно не пішли Залишилось вибрати хорошого лікаря в них Востаннє редагував VT: 18.07.2018 о 00:41.

18.07.2018, 14:11 #2732678	#8
VT	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації То що мені сісти і плакати? Судячи по тому як дільнича видзвонювала моїх батьків, хтось таки захоче мене взяти Головне щоб і я їх хотів

19.07.2018, 09:09 #2732729	#9
Petro Ford	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації Джентельмени, чисто теоретично у всіх є можливість підписати декларацію не тільки з лікарем державної лікарні, а і з приватником. Залишається, правда, питання: які послуги згодиться надати приватник за суму, перераховану йому державою. Ну але відпаде питання ремонту в лікарні і т.п.

19.07.2018, 10:14 #2732731	#10
lesjok	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації Цитата: Допис від Petro Ford Джентельмени, чисто теоретично у всіх є можливість підписати декларацію не тільки з лікарем державної лікарні, а і з приватником. Залишається, правда, питання: які послуги згодиться надати приватник за суму, перераховану йому державою. Ну але відпаде питання ремонту в лікарні і т.п. Чисто практично нема можливості підписати декларацію з приватником . Тому що жоден приватник з Тернопільщини не уклав договір з національною службою здоров'я. Чому? тому що за 370 грн в рік з особи потрібно гарантувати ось такий обсяг послуг https://narodna-pravda.ua/2018/03/11...povnyj-spysok/ Навскидку то треба кілька мільйонів гривень для матеріального забезпечення. При умові, що гроші дадуть (можливо) потім, а перевірки виконання почнуть (ймовірно) з приватника

19.07.2018, 13:53 #2732744	#11
AMOROSO	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації Цитата Допис від lesjok тому що за 370 грн в рік з особи потрібно гарантувати ось такий обсяг послуг https://narodna-pravda.ua/2018/03/11...povnyj-spysok/ Навскидку то треба кілька мільйонів гривень для матеріального забезпечення. При чому тут той список? Сімейний лікар це не швидка допомога і аналізів не робить а тільки направляє.. + не вузькопрофільний спеціаліст..

19.07.2018, 13:53 #2732745	#12
VT	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації Цитата Допис від lesjok Чисто практично нема можливості підписати декларацію з приватником . Тому що жоден приватник з Тернопільщини не уклав договір з національною службою здоров'я. Чому? тому що за 370 грн в рік з особи потрібно гарантувати ось такий обсяг послуг https://narodna-pravda.ua/2018/03/11...povnyj-spysok/ Навскидку то треба кілька мільйонів гривень для матеріального забезпечення. При умові, що гроші дадуть (можливо) потім, а перевірки виконання почнуть (ймовірно) з приватника Якщо я правильно розумію, лікар первинної ланки тільки це покриває Цитата ПЕРВИННА ДОПОМОГА, ЩО НАДАЄТЬСЯ БЕЗКОШТОВНО: — спостереження за станом здоров’я пацієнтів за допомогою різних досліджень, діагностики та лікування найбільш поширених хвороб, травм, отруєння, патологічних, фізіологічних (під час вагітності) станів; — супровід пацієнтів з хронічними захворюваннями — надання невідкладної допомоги; — направлення пацієнта для надання йому вторинної (спеціалізованої) або третинної (високоспеціалізованої) медичної допомоги; — проведення профілактики: вакцинація, огляди і дослідження пацієнтів з груп ризику; — консультування. В рамках первинної медичної допомоги пацієнти гарантовано і безкоштовно можуть отримати такі аналізи: — загальний аналіз крові з лейкоцитарною формулою; — глюкоза крові; — загальний холестерин; — аналізи сечі; — загальний аналіз сечі; — електрокардіограма (ЕКГ) в стані спокою; — мікроскопія мокротиння; — швидкі тести на ВІЛ, вірусний гепатит, сифіліс. ..... Проте, ці послуги будуть безкоштовними, за умови наявності направлення від сімейного лікаря. Якщо пацієнт не матиме направлення, то буде змушений платити згідно встановленим державою тарифам. Ну и 370 то базовий тариф для молодих здорових від 18 до 39 На дітей і старших там до і за тисячу Тобто на одного лікаря можна за рік зібрати до 1 500 000 Але лікар крім базових послух може також і додаткові надавати, з оплатою від пацієнта Думаю це може бути дуже вигідним при хорошій організації роботи. Але краще буле працювати якщо як мінімум кілька лікарів обєднаються, можна знизити адміністративні затрати і тп

19.07.2018, 14:35 #2732746	#13
lesjok	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації Ок. А як надати ці прості послуги?) Для прикладу найпростіший ЕКГ апарат це біля 20 тисяч гривень. Мікроскоп щоб зробити аналіз харкотиння ще ще 25 тисяч. Перечисляти дальше?) Скільки треба зробити ЕКГ щоб хоча б відбити вартість апарату? ) Навіть без урахування витратників ))

19.07.2018, 16:00 #2732749	#14
AMOROSO	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації Ой ну не треба тут розказувати про бідних лікарів - приватників.. не раз були - знаємо. Маючи 2тис. підписників в місяць більше 60тис. грн виходить.. як вони будуть виділятися інше питання.. В любу справу треба вкладати кошти

19.07.2018, 17:07 #2732753	#15
VT	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації Цитата Допис від lesjok Ок. А як надати ці прості послуги?) Для прикладу найпростіший ЕКГ апарат це біля 20 тисяч гривень. Мікроскоп щоб зробити аналіз харкотиння ще ще 25 тисяч. Перечисляти дальше?) Скільки треба зробити ЕКГ щоб хоча б відбити вартість апарату? ) Навіть без урахування витратників )) Тому і писав що вигідніше обєднуватись і співробітничати, не треба кожному лікарю по апарату Можна далі перераховувати, підозрюю що список дорогого обладнання майже закінчився

19.07.2018, 21:10 #2732766	#16
lesjok	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації Ні список якраз і не починався ) спірограф, автоматичний аналізатор сечі та крові (то два різних апарати) , глюкометр, тонометр,ростомір,медична кушетка, гігрометр, ультрафіолетова лампа, стерилізатор, маніпуляцій ний столик, деструктор голок, набори реактивів та дезинфекторів, вага медична. І це зовсім мінімум, який забезпечує лише одне робоче місце лікаря. До цього треба додати стандартний набір меблів, мінімальний набір медикаментів для невідкладної допомоги , витратні матеріали (папір до ЕКГ,мундштуки до спірограф, шпателі,шприци, пробірки, скельця і т д ). Податки і зарплату хоча б медсестри. І того виходить біля мільйона грн. Додано через 45 секунд Ціни на будь що з переліченого легко гугляться ) Додано через 11 хвилин Цитата: Допис від AMOROSO Ой ну не треба тут розказувати про бідних лікарів - приватників.. не раз були - знаємо. Маючи 2тис. підписників в місяць більше 60тис. грн виходить.. як вони будуть виділятися інше питання.. В любу справу треба вкладати кошти Погоджуюся. Треба вкладати кошти. Але кожен хто інвестує очікує дивіденди. На рахунок 60 тисяч в місяць то є зовсім мала сума. По мінімуму з них треба заплатити зарплату медсестрі, наприклад 5000 грн. Оплатити комуналку і оренду приміщення, якщо кабінет по нормах має мати 40 метрів(оглядова, маніпуляцій на, хол, санвузол) то буде більше 10000. Витратні матеріали потягнуть біля 20000 (дезинфекція, канцтовари, бланки, реактивний, пробірки, маски, шпателі, шприци і т д). Плюс щось треба вкласти в апаратуру чи меблі. Нехай навіть взяти в кредит. Залишимо на це 10000. Що залишиться власне лікарю? А найголовніше. Все це треба мати вже. А гроші з бюджету обіцяють перевести пізніше). При чому точних термінів ніхто не знає. Питання. А до чого це все приватникам?) Востаннє редагував lesjok: 19.07.2018 о 21:10. Причина: Пізніше додано

20.07.2018, 10:38 #2732786	#17
Petro Ford	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації Цитата Допис від lesjok Ні список якраз і не починався ) спірограф, автоматичний аналізатор сечі та крові (то два різних апарати) , глюкометр, тонометр,ростомір,медична кушетка, гігрометр, ультрафіолетова лампа, стерилізатор, маніпуляцій ний столик, деструктор голок, набори реактивів та дезинфекторів, вага медична. І це зовсім мінімум, який забезпечує лише одне робоче місце лікаря. До цього треба додати стандартний набір меблів, мінімальний набір медикаментів для невідкладної допомоги , витратні матеріали (папір до ЕКГ,мундштуки до спірограф, шпателі,шприци, пробірки, скельця і т д ). Податки і зарплату хоча б медсестри. І того виходить біля мільйона грн. Додано через 45 секунд Ціни на будь що з переліченого легко гугляться ) Додано через 11 хвилин Погоджуюся. Треба вкладати кошти. Але кожен хто інвестує очікує дивіденди. На рахунок 60 тисяч в місяць то є зовсім мала сума. По мінімуму з них треба заплатити зарплату медсестрі, наприклад 5000 грн. Оплатити комуналку і оренду приміщення, якщо кабінет по нормах має мати 40 метрів(оглядова, маніпуляцій на, хол, санвузол) то буде більше 10000. Витратні матеріали потягнуть біля 20000 (дезинфекція, канцтовари, бланки, реактивний, пробірки, маски, шпателі, шприци і т д). Плюс щось треба вкласти в апаратуру чи меблі. Нехай навіть взяти в кредит. Залишимо на це 10000. Що залишиться власне лікарю? А найголовніше. Все це треба мати вже. А гроші з бюджету обіцяють перевести пізніше). При чому точних термінів ніхто не знає. Питання. А до чого це все приватникам?) Дивись сюдой. Чисто як приклад. Є в Тернополі МЦ ОКСФОРД МЕДІКАЛ. Логіка підказує, що обладнання вони мають, ну раз працюють. В них є навіть Сімейний лікар https://ternopil.oxford-med.com.ua/doctors/terapiya/ Припускаємо, що, чисто теоретично, вони мають можливості і засоби для надання послуг згідно списку. От чи погодяться - інше питання

20.07.2018, 11:14 #2732787	#18
lesjok	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації Цитата: Допис від Petro Ford Дивись сюдой. Чисто як приклад. Є в Тернополі МЦ ОКСФОРД МЕДІКАЛ. Логіка підказує, що обладнання вони мають, ну раз працюють. В них є навіть Сімейний лікар https://ternopil.oxford-med.com.ua/doctors/terapiya/ Припускаємо, що, чисто теоретично, вони мають можливості і засоби для надання послуг згідно списку. От чи погодяться - інше питання так я ж про те і говорю. Для чого це приватникам? якщо треба послуги надавати вже, а гроші дадуть колись пізніше а за цей час можна отримати реальні гроші від пацієнта який прийшов вже і сьогодні. плюс є побоювання, що якщо засвітишся в Національній службі здоровя, то від перевірок не відібєшся . Ну принаймні то в мене така паранойя

20.07.2018, 11:26 #2732788	#19
Petro Ford	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації Цитата Допис від lesjok так я ж про те і говорю. Для чого це приватникам? якщо треба послуги надавати вже, а гроші дадуть колись пізніше а за цей час можна отримати реальні гроші від пацієнта який прийшов вже і сьогодні. плюс є побоювання, що якщо засвітишся в Національній службі здоровя, то від перевірок не відібєшся . Ну принаймні то в мене така паранойя Угу. 370 грн/рік для них взагалі ні про що, якщо звичайний первинний прийом - 210 грн https://ternopil.oxford-med.com.ua/price/

20.07.2018, 12:04 #2732791	#20
VT	Відповідь: Медична реформа, декларація, рекомендації Цитата: Допис від Petro Ford Угу. 370 грн/рік для них взагалі ні про що, якщо звичайний первинний прийом - 210 грн https://ternopil.oxford-med.com.ua/price/ Тут ефект масштабу. Оптом отримати за 2000 чоловік гроші, значна частина з яких(пацієнтів) можливо взагалі не прийдуть на протязі року. А іншу частину спрямувати на додаткові платні послуги. Думаю загалом для клініки може бути позитивний ефект. Я думаю якраз у діючих клінік найбільші можливості туди вписатись, вся інфраструктура вже є, можна помітно підвищити обороти та добути більше лояльних клієнтів. І гроші кажуть одразу ідуть, як тільки укладено відповідні угоди, надано звіти http://moz.gov.ua/article/reform-pla...i-po-oblastjah Тернопільщина традиційно в хвості, ще жоден заклад не виконав всі умови і не отримав гроші Ну і не 370 а більше в середньому Цитата Гроші за тарифами Нацслужби здоров’я заклади будуть отримувати щомісячно. При цьому щомісячно сума буде перераховуватися відповідно до зростання кількості декларацій, які підписують пацієнти із лікарями цих медзакладів. Оплата послуг закладів, які уклали договори із Нацслужбою здоров’я, у 2018 році — поки триває перехід від однієї моделі фінансування до іншої — відбувається одночасно за двома принципами. На пацієнтів, які підписали декларації з лікарями цих закладів, за річним тарифом на послуги: 0-5 років — 1480 грн; 6-17 — 814 грн; 18-39 — 370 грн; 40-64 — 444 грн; 65+ — 740 грн. Востаннє редагував VT: 20.07.2018 о 12:31.