Свідки Єгови. Хто вони?!

Ну, тут такої не получиться Свідкам виділено спеціальну тему, де вони можуть скопіпастити хоч весь НАБ і всі номери Вартової Башти
Усі інші спроби сховатися за цитати будуть присікатися, а без цитат адепти цієї секти ніхто, бо не вміють ні думати ні аналізувати ні говорити. Тому дискусія закінчиться після 2-3 дописів

[baks]

Короче ми вже все зрозуміли і можна дати пряму відповідь на питання:Свідки Єгови. Хто вони?!- це тоталітарна секта!!!!!!!!!!!!!!!

[Богдан:-))]

[quote] Свидетели Иеговы. Кто они? Во что они верят?
Кто они?

Они проявляют к вам
искренний интерес.

СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ желают, чтобы вы познакомились с ними поближе. Возможно, вы встречали их по соседству, на работе или при иных обстоятельствах в повседневной жизни. Вероятно, вы видели, как они предлагают прохожим свои журналы, либо сами разговаривали со Свидетелями у своей двери.
Свидетели Иеговы проявляют к вам искренний интерес и заботятся о вашем благе. Они хотят иметь с вами дружеские отношения и желают больше рассказать о себе, своей вере, организации, а также о том, что они думают о людях и о мире, в котором мы все живем. С этой целью они и издали данную брошюру.
Свидетели Иеговы во многом такие же люди, как и все остальные. Они сталкиваются с обычными проблемами: материальными, эмоциональными, а также проблемами со здоровьем. Временами они допускают ошибки, поскольку они несовершенные люди и не наделены святостью, или непогрешимостью. Однако они стараются не повторять собственных ошибок и усердно изучают Библию, чтобы производить в себе необходимые изменения. Они посвятили себя Богу, чтобы исполнять его волю, и от всей души стремятся соответствовать своему посвящению. Во всех своих делах они ищут руководства Слова Бога и Божьего святого духа.
Они посвятили себя
Богу, чтобы исполнять
его волю.

Они считают крайне важным, чтобы их вероучения основывались на Библии, а не на человеческих домыслах или распространенных религиозных верованиях. Они согласны с боговдохновенным высказыванием апостола Павла: «Бог правдив, даже если всякий человек окажется лжецом» (Римлянам 3:4, НМ)*. Если какие-то учения преподносятся как библейские истины, Свидетели Иеговы следуют примеру древних верийцев, слушавших проповедь апостола Павла: «Они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так» (Деяния 17:11). Свидетели Иеговы считают, что все религиозные учения, которых они придерживаются либо которые отстаивает кто-то другой, необходимо сверять с боговдохновенным Писанием. Они предлагают своим собеседникам поступать так же и даже побуждают к этому.
Они верят, что
Библия — Слово Бога.

Из этого следует, что Свидетели Иеговы считают Библию Словом Бога. Они убеждены, что 66 книг Библии являются боговдохновенными и что они исторически точны. Часть Библии, известную как Новый Завет, они называют Христианскими Греческими Писаниями, а Ветхий Завет — Еврейскими Писаниями. Они признают как Греческие, так и Еврейские Писания и понимают их буквально, за исключением тех мест, где определенные выражения или контекст ясно указывают на их образное или символическое значение. Свидетели Иеговы считают, что многие библейские пророчества уже исполнились, некоторые — в процессе исполнения, а остальные исполнятся в будущем.
ИХ НАЗВАНИЕ

Свидетели Иеговы? Да, так они себя называют. Это — описательное название, показывающее, что они свидетельствуют об Иегове, его божественности и его намерениях. Слова «Бог», «Господь» и «Творец», так же как «президент», «царь» и «генерал»,— титулы и могут применяться к разным лицам. Но Иегова — это личное имя всемогущего Бога и Творца Вселенной. Оно появляется в Псалме 82:19 (ПП): «И да знают, что Ты, Коему имя Иегова, Един высок над всею землею».
Личное имя Бога на
древнееврейском языке.

Имя Иегова (или Яхве, как предпочитают некоторые ученые) встречается в оригинальных текстах Еврейских Писаний почти 7 000 раз. В большинстве Библий Божье имя не употребляется, а заменено словами «Бог» или «Господь». Однако даже в некоторых из таких Библий можно определить, где в оригинальном древнееврейском тексте стоит имя Иеговы, поскольку слова, заменяющие его, написаны прописными буквами следующим образом: БОГ, ГОСПОДЬ. В некоторых современных переводах употребляется либо имя Иегова, либо имя Яхве. Так, в Исаии 42:8 в «Переводе Нового Мира» мы читаем: «Я — Иегова. Это мое имя».
Имя, связанное
с судебным процессом.

Свое название Свидетели Иеговы основывают на библейском тексте из 43-й главы Исаии. В ней изображается судебный процесс мирового масштаба: богам народов предлагается привести свидетелей, чтобы доказать свою правоту, либо выслушать свидетелей со стороны Иеговы и признать истину. Обращаясь к своему народу, Иегова объявляет: «А Мои свидетели, Иегова говорит, вы, и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я. Прежде Меня не существовал Бог, и после Меня не будет. Я, Я Иегова, и нет Спасителя кроме Меня» (Исаия 43:10, 11, ПАМ).
У Иеговы Бога были земные свидетели за тысячи лет до рождения Христа. В 11-й главе послания Евреям перечисляются некоторые из этих мужей веры. Далее, в 12-й главе, в 1-м стихе, говорится: «Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще». Иисус сказал Понтию Пилату: «Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине». Да, сам Иисус назван «свидетелем верным и истинным» (Иоанна 18:37; Откровение 3:14). А своим ученикам он сказал: «Вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли» (Деяния 1:.

Вот почему около 7 000 000 человек, возвещающих в наши дни благую весть о Царстве Иеговы во главе с Иисусом Христом более чем в 236 странах мира, считают себя вправе называться Свидетелями Иеговы.

Продовження тут

[baks]

А як ім'я Єгова опинилось в новому завіті,яке право мали свідки додавати до Біблії щось своє

[Богдан:-))]

Цитата:

Допис від baks

А як ім'я Єгова опинилось в новому завіті,яке право мали свідки додавати до Біблії щось своє

Имя

Бога и «Новый завет»

ПОЛОЖЕНИЕ имени Бога в Еврейских Писаниях, «Ветхом завете», непоколебимо. Хотя со временем иудеи и перестали его произносить, их религиозные убеждения не позволяли им удалить имя, когда они делали копии с более старых рукописей Библии. Поэтому в Еврейских Писаниях имя Бога встречается чаще, чем какое-либо другое имя.
Иначе обстоит дело с Христианскими Греческими Писаниями, «Новым заветом». Рукописи книги Откровение (последней книги Библии) содержат имя Бога в сокращенной форме «Яг» (в слове «Аллилуия»). Но кроме этого ни одна из древнегреческих рукописей, которыми мы располагаем, начиная с книги Матфея и кончая Откровением, не содержит имени Бога целиком. Значит ли это, что имя не должно быть там? Это было бы странно, если учесть, что последователи Иисуса осознавали важность имени Бога, а Иисус учил нас молиться об освящении имени Бога. Что же тогда случилось?
Чтобы это понять, нужно вспомнить, что рукописи Христианских Греческих Писаний, которые у нас есть сегодня, не являются оригиналами. Подлинники, написанные Матфеем, Лукой и другими писателями Библии, часто употреблялись и быстро износились. Поэтому делали копии, а когда те изнашивались, с них делали другие копии. Этого следовало ожидать, так как копии предназначались для употребления, а не для хранения.
Сегодня есть тысячи копий Христианских Греческих Писаний, но большинство из них было изготовлено в четвертом или после четвертого века нашей эры. Это вызывает предположение, не случилось ли что-то с текстом Христианских Греческих Писаний до четвертого века, что привело к удалению имени Бога. Факты говорят, что да.

Имя

было там

Мы можем быть уверены, что апостол Матфей включил имя Бога в свое Евангелие. Почему? Потому что первоначально он написал его на еврейском языке. В четвертом веке Иероним, который перевел латинскую Вульгату, сообщил: «Матфей, он же Левий, и который из мытаря стал апостолом, вначале составил Евангелие Христа в Иудее на еврейском языке... Кто перевел его после этого на греческий, точно не установлено. Более того, сам еврейский текст сохранился до наших дней в библиотеке в Кесарии».
Так как Матфей писал на еврейском языке, то невероятно, чтобы он не употребил имени Бога, особенно, когда цитировал те части «Ветхого завета», в которых оно стояло. Однако другие писатели второй части Библии для читателей всего мира писали на греческом — международном языке того времени. Поэтому они не цитировали из оригинальных Еврейских Писаний, а из греческого перевода Септуагинта. Даже Евангелие от Матфея со временем было переведено на греческий язык. Появлялось ли имя Бога в этих Греческих Писаниях?
Некоторые древнейшие части перевода Септуагинта, существовавшие во дни Иисуса, сохранились до наших дней, и важно отметить, что в них появляется личное имя Бога. Труд The New International Dictionary of New Testament Theology («Новый международный теологический словарь Нового завета», том 2, страница 512) говорит: «Недавние текстуальные открытия вызвали сомнения относительно идеи, что составители LXX [Септуагинты] перевели тетраграмматон ЙГВГ словом кириос. Древнейшие копии перевода LXX MSS (фрагменты), доступные нам сейчас, содержат тетраграмматон, написанный в греч[еском] тексте евр[ейскими] буквами. Позднее, в первых столетиях нашей эры, этой традиции придерживались еврейские переводчики В[етхого] з[авета]». Следовательно, читали ли Иисус и его ученики Писания на еврейском или на греческом языке, они в любом случае встречали Божье имя.
Поэтому профессор Джордж Хауард из университета в Джорджии (США) сделал следующее замечание: «Там, где Септуагинта, которой пользовалась церковь Нового завета и которую она цитировала, содержала еврейскую форму Божьего имени, писатели Нового завета, несомненно, включали в свои цитаты Тетраграмматон» (Biblical Archaeology Review [«Обзор библейской археологии»], март 1978 года, страница 14). Какое же право они имели поступать иначе?
Имя Бога сохранялось в греческих переводах «Ветхого завета» еще некоторое время. В первой половине второго века нашей эры иудейский прозелит Аквила сделал новый перевод Еврейских Писаний на греческий язык, и в нем он представил имя Бога Тетраграмматоном, написанным древнееврейскими буквами. В третьем веке Ориген писал: «И в самых точных рукописях ИМЯ встречается написанным еврейскими буквами, однако не сегодняшними еврейскими [буквами], но самыми древними».
Даже в четвертом веке в своем прологе к книгам Царств Иероним пишет: «И мы находим имя Бога, Тетраграмматон [יהוה], в некоторых греческих книгах даже до сего дня написанным древними буквами».

Удаление

имени

Однако к этому времени отступничество, предсказанное Иисусом, приняло определенные формы, и имя, хотя и появлялось в рукописях, но употреблялось все реже и реже (Матфея 13:24—30; Деяния 20:29, 30). В конце концов многие читатели даже не узнавали, что это было, и Иероним сообщает, что в его время «некие несведущие люди из-за сходства букв, когда в греческих книгах встречали [Тетраграмматон], обычно читали ΠΙΠΙ».
В более поздних копиях Септуагинты имя Бога удалили, и взамен поставили такие слова, как «Бог» (Те·о́с) и «Господь» (Ки́·ри·ос). Мы знаем, что так и случилось, потому что у нас есть ранние фрагменты Септуагинты, где имя Бога содержалось, и поздние копии тех же самых частей Септуагинты, откуда оно было уже удалено.
То же самое произошло в «Новом завете», или Христианских Греческих Писаниях. Профессор Джордж Хауард продолжает: «Когда в пользу греческих заменителей еврейскую форму Божьего имени устранили в Септуагинте, ее так же устранили из цитат Септуагинты в Новом завете... Вскоре Божье имя было утеряно для церкви язычников, за исключением тех случаев, когда оно изображалось сокращенными суррогатами или его помнили ученые».
Поэтому, пока иудеи отказывались произносить имя Бога, отступническая христианская церковь сумела полностью удалить его из греческих рукописей обеих частей Библии, а также из переводов на другие языки.

Имя

необходимо

В конце концов, как мы уже увидели раньше, имя было восстановлено во многих переводах Еврейских Писаний. Но как обстояло дело с Греческими Писаниями? Переводчики и исследователи Библии стали понимать, что без имени Бога некоторые места Христианских Греческих Писаний понять правильно очень трудно. Восстановление имени — огромная помощь к бо́льшей ясности и к лучшему пониманию этой части боговдохновенной Библии.
Например, рассмотри слова Павла, обращенные к римлянам, в том виде, в каком они появляются в Синодальном переводе: «Ибо „всякий, кто призовет имя Господне, спасется“» (Римлянам 10:13). Чье имя должны мы призывать, чтобы спастись? Так как об Иисусе часто говорят как о «Господе», и один стих даже говорит: «Веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты»,— следует ли нам из этого заключить, что Павел говорил здесь об Иисусе? (Деяния 16:31).
Нет. Сноска на полях к Римлянам 10:13 указывает нам на Иоиль 2:32 в Еврейских Писаниях. Если ты проверишь эту сноску, ты обнаружишь, что Павел в своем послании к римлянам на самом деле цитировал слова Иоиля; Иоиль же в оригинальном еврейском тексте сказал: «Каждый, кто призовет имя Иеговы, спасется» («Перевод Нового Мира»). Да, Павел подразумевал здесь, что мы должны призывать имя Иеговы. Поэтому, хотя мы и должны верить в Иисуса, наше спасение тесно связано с правильным пониманием имени Бога.
Этот пример показывает, как удаление имени Бога из Греческих Писаний способствовало тому, что многие люди сегодня путают Иисуса с Иеговой. Несомненно, что это немало содействовало развитию учения о Троице!

Должно

ли имя быть восстановлено?

Имеет ли переводчик право восстановить имя, если учитывать то, что оно не находится в существующих рукописях? Да, конечно. Большинство греческих словарей признает, что слово «Господь» в Библии часто относится к Иегове. Например, в статье под греческим словом Ки́·ри·ос («Господь») A Greek and English Lexicon of the New Testament (Греко-английский словарь Нового завета) Робинсона (опубликован в 1859 году) говорится, что оно обозначает «Бога как Всевышнего Господа и суверена вселенной, и обычно стоит в Септ[уагинте] вместо евр[ейского] יהוה Иегова». (Смотри также Библейский Словарь Эрика Нюстрема, переведенный со шведского языка, под редакцией И. С. Свенсона, статья «Господь».) Поэтому в местах, где писатели Христианских Греческих Писаний цитируют ранние Еврейские Писания, у переводчика есть право перевести слово Ки́·ри·ос словом «Иегова» везде, где имя Бога встречалось в еврейском оригинале.
Многие переводчики так и поступили. Начиная по крайней мере с XIV века, были сделаны многочисленные переводы на еврейский язык Христианских Греческих Писаний. Как же поступали переводчики, когда встречали цитаты из «Ветхого завета», где стояло имя Бога? Часто они чувствовали, что вынуждены восстановить имя Бога в тексте. Многие переводы частей или целые переводы Христианских Греческих Писаний на еврейский язык содержат имя Бога.
Переводы на современные языки, особенно используемые миссионерами, последовали этому примеру. Таким образом, многие переводы Греческих Писаний на африканские, азиатские, американские языки и на языки островов Тихого океана свободно употребляют имя Иегова, так что читатели могут ясно увидеть разницу между истинным Богом и ложными богами. Имя также появилось в переводах на европейские языки.
Один перевод, который смело и по праву восстанавливает имя Бога,— это «Перевод Нового Мира Христианских Греческих Писаний». Этот перевод, доступный сейчас на 14 языках, восстановил имя Бога везде, где в Греческих Писаниях цитируются тексты Еврейских Писаний, содержащие имя Бога. Всего, имя по праву появляется 237 раз в этом переводе Греческих Писаний.

Неприятие

имени

Несмотря на старания многих переводчиков восстановить имя Бога в Библии, со стороны религии всегда оказывалось давление с целью устранить его. Иудеи, хотя и оставляли его в своих Библиях, отказывались его произносить. Христиане-отступники второго и третьего веков удаляли его, когда делали копии греческих рукописей Библии, и опускали его, когда переводили Библию. В настоящее время переводчики устраняли его, даже когда переводили с еврейского оригинала, где оно появляется почти 7000 раз. (Оно встречается 6973 раза в Еврейских Писаниях «Перевода Нового Мира Священного Писания», издание 1984 года.)
Как же смотрит Иегова на тех, кто удаляет его имя из Библии? Если бы ты был автором какой-нибудь книги, что бы ты чувствовал к человеку, который во что бы то ни стало старался удалить твое имя из этой книги? Переводчиков, которые выступают против имени Бога из-за проблемы произношения или иудейской традиции, можно сравнить с теми, о ком Иисус сказал, что они ‘оцеживают комара, а верблюда поглощают!’ (Матфея 23:24). Их смущают такие ничтожные проблемы, а сами они создают огромную проблему — удаляя имя величайшей личности во вселенной из книги, которую он вдохновил.
Псалмопевец писал: «Доколе, Боже, будет поносить враг? вечно ли будет хулить противник имя Твое?» (Псалом 73:10).

[Рамка

на странице 25]
«ГОСПОДЬ» — равнозначно ли имени «Иегова»?

Удаление из Библии личного отличительного имени Бога и замена его таким титулом, как «Господь» или «Бог», ослабляет текст и во многих отношениях делает его неполноценным. Например, это может привести, к бессмысленным сочетаниям слов. В предисловии к The Jerusalem Bible («Иерусалимская Библия») говорится: «Если сказать „Господь есть Бог“, получится явная тавтология [ненужное, бессмысленное повторение], если же сказать „Яхве есть Бог“, тавтологии не будет».
Такие замены приводят также к неуклюжим фразам. Так, в «Авторизованном переводе» в Псалом 8:9 говорится: «ГОСПОДЬ, наш Господь, как великолепно имя твое на всей земле!» Насколько же лучше, когда в этом тексте восстанавливается имя Иегова! Так, в Young’s Literal Translation of the Holy Bible («Дословный перевод Священной Библии Янга») в этом месте говорится: «Иегова, наш Господь, как почтенно имя Твое на всей земле!»
Удаление имени может также вызвать путаницу. Псалом 109:1 говорит: «Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих». Кто кому говорит? Насколько же лучше перевод: «Говорит Иегова моему Господу: „Сиди по правую руку от меня, пока не положу врагов твоих в подножие ног твоих“» («Перевод Нового Мира»).
Кроме того, замена имени «Иегова» словом «Господь» устраняет из Библии нечто чрезвычайно важное, а именно: личное имя Бога. The Illustrated Bible Dictionary («Иллюстрированный библейский словарь», том 1, страница 572) устанавливает: «Строго говоря, Яхве — это единственное „имя“ Бога».
The Imperial Bible-Dictionary («Имперский библейский словарь», том 1, страница 856), описывая разницу между словами «Бог» (Элохим) и «Иегова», утверждает: «[Иегова] — всегда имя собственное, обозначающее личного Бога и только его одного; в то время как Элохим скорее имеет особенность нарицательного существительного и обозначает обычно Всевышнего, но не обязательно и не всегда».
Дж. Э. Мотьер, директор Тринити колледжа (Англия), добавляет: «Многое теряется при чтении Библии, если мы забываем смотреть на то, что стоит за заменителем [Господь или Бог], а именно — на заветное, личное имя самого Бога. Сообщая своему народу свое имя, Бог намеревался открыть ему свои сокровенные качества» (Eerdmans’ Handbook to the Bible [«Библейский справочник Эрдманса»], страница 157).
Нет, никто не может переводить отличительное личное имя одним лишь титулом. Никогда титул не сможет передать полного, богатого значения настоящего имени Бога.

[Рамка/Иллюстрации

на странице 26]

Этот фрагмент Септуагинты (справа), датируемый первым веком нашей эры и содержащий текст из книги Захария 8:19—21 и 8:23—9:4, находится в Национальном музее Израиля в Иерусалиме. Имя Бога в нем встречается четыре раза, три из которых указаны здесь. В Александрийской рукописи (слева), одной из копий Септуагинты, сделанной 400 годами позже, имя Бога было заменено в тех же самых стихах буквами KY и KC, сокращенными формами греческого слова Ки́·ри·ос («Господь»).

[Рамка

на странице 27]

Джон В. Дейвис, служивший в XIX веке миссионером в Китае, объяснил, почему он считает, что имя Бога должно стоять в Библии: «Если Святой Дух говорит Иегова в любом месте еврейского текста, то почему переводчик не говорит Иегова в тексте на английском или на китайском языках? Какое право он имеет говорить: „В этом месте я употреблю Иегова, а в другом заменю“?.. Если кто-либо скажет, что есть случаи, когда употребление имени Иеговы было бы неправильно, то пусть объяснит почему; onus probandi [бремя доказательства] лежит на нем. Он найдет эту задачу нелегкой, ибо ему придется ответить на такой простой вопрос: если в каком-либо случае неправильно использовать имя Иегова в переводе, то почему вдохновленный Богом писатель употребил его в оригинале?» (The Chinese Recorder and Missionary Journal [«Китайский документальный и миссионерский журнал»] том VII, Шанхай, 1876).

[Lео]

Цитата:

Допис від baks

А як ім'я Єгова опинилось в новому завіті,яке право мали свідки додавати до Біблії щось своє

В грецьких писаннях часто цитуються уривки з єврейських писань де і є "Єгова".

[Новак]

Говорячи про "свідків Єгови" слід відділяти зерна від полови. Полова - це ті, хто свідомо перекручує Біблію, підтасовуючи її під свої інтереси. Інтереси можуть бути різні: панувати над людьми, маніпулювати ними, отримувати з цього фінансові та інші бонуси. Такі люди є не тільки в цій релігійній організації, трапляються вони і в інших. Нехай таких людей судить Бог, якщо вони не опамятаються.
Зерна - це ті, хто обмануті, затягнуті до середовища СЄ, ті, хто щиро шукає спасіння для душі своєї, проте натрапили на розповсюджувачів вчення Вартової Башти. Я багато розмовляв зі людьми, що розносять матеріали Вартової Башти (ВБ) і можу сказати, що, в моєму розумінні, - це зерна. Коли починаєш з ними глибше розбирати те, що їх навчили, то вони починають розуміти невідповідність науки ВБ і Біблії, проте не завжди хочуть це визнати. Можливо побоюються?
Нехай Бог спасе тих, хто потрапили під оману вчення ВБ і тих вчителів Біблії, що перекручують їстину.
Істина - одна. Потрібно її шукати і не потрапляти під маніпуляцію недобросовісних проповідників.

[ramochnik]

То 3-тя тема про свідків - вони вже скоро форумчанам будуть в страшному сні снитися
Закрийте її хтось!!!111

[ghost]

Власне Сабж.

Якось прийшли до мене дві представниці:

дві єврейки з Одеси, які себе називають рускімі і запропонували:
Земляк, нє хотітє поговоріть с намі про істенного Бога.

Я зачинив двері, на тому наше знайомство закінчилось. В поштовій скринці, мабуть на згадку про наше спілкування, знайшовся журнальчик...

Так хто вони?

[Кара Божа]

Цитата

Допис від ghost

Власне Сабж.

Якось прийшли до мене дві представниці:

дві єврейки з Одеси, які себе називають рускімі і запропонували:
Земляк, нє хотітє поговоріть с намі про істенного Бога.

Я зачинив двері, на тому наше знайомство закінчилось. В поштовій скринці, мабуть на згадку про наше спілкування, знайшовся журнальчик...

Так хто вони?

Свідетілі істінного Бога.Русская версія.

[Lео]

Цитата:

Допис від Новак

Говорячи про "свідків Єгови" слід відділяти зерна від полови. Полова - це ті, хто свідомо перекручує Біблію, підтасовуючи її під свої інтереси. Інтереси можуть бути різні: панувати над людьми, маніпулювати ними, отримувати з цього фінансові та інші бонуси. Такі люди є не тільки в цій релігійній організації, трапляються вони і в інших. Нехай таких людей судить Бог, якщо вони не опамятаються.

Та канєшно. Напевно, ти маєш ІСТИННІ знання, і всім це розказуєш.

Цитата

Зерна - це ті, хто обмануті, затягнуті до середовища СЄ,

Пригадую як мене волокли. Я опирався, але їх така толпа була... Затягнули. Тепер сам тягну других

[KotDavinci]

Може вам слід більше в наукові дослідженя вникати.. Думаю ви б відкорегували більшість своїх доводів...
цікаво СЄ мають свої інтернет-сторінки..?

[Новак]

Цитата:

Допис від KotDavinci

Може вам слід більше в наукові дослідженя вникати.. Думаю ви б відкорегували більшість своїх доводів...
цікаво СЄ мають свої інтернет-сторінки..?

От, наприклад, що знайшов:
http://www.jwforum.org

[Lео]

Цитата:

Допис від KotDavinci

Може вам слід більше в наукові дослідженя вникати.. Думаю ви б відкорегували більшість своїх доводів...

Наука може змінюватися. Треба бути обережним в такому поєднанні.
Наприклад, Ватикан признає теорію Дарвіна.

Цитата

цікаво СЄ мають свої інтернет-сторінки..?

http://www.watchtower.org/

[Steve-O]

Цитата

Допис від prizrak_design

Начитався різного по форумах, впринципі біблія в них більш-менш нормально перекладена, тільки тлумачать вони її дивно. Ісус Христос в них звичайна людина! І вмер він не на хресті, а на стовпі!!! Які після цього вони християни?! І зовсім нерозумію їхніх принципів щодо несвяткування днів народжень, релігійних свят, та відмови від переливання крові. В біблії про такі заборони взагалі не йдеться! Та і по історії свого існування ця організація багато лжепророчеств запускала. Для себе я зробив висновок що це секта, яка далека від Слова Божого.

якщо прослідкувати історію виникнення цієї течієї лжехристиянства то важко не замітити що все починалося, трималося і досі стоїть на протирічних біблії відкриттях, пророцтвах(Чарльза Рассела про апокаліпсис в яких він опозорив не тільки себе а і всіх що пішли за ним ), тощо!
До різних конфесії слід підходити без своїх переконань і самому робити висновки - це дуже важливо. І ще одне що варто знати всім: якщо якась община чи організація, неважливо чи вони носять хустку, чи хрестяться, чи моляться до ікон, перешкоджає твому особистому пізнанню Бога - ноги в руки і тікай скоріше бо це основне завдання секти!

ІМХО:саме краще перевірити чи насправді християнською є деномінація - це прийти на молитву, дух і серще людини завжди впізнає чи є там Бог чи немає, перевірено !

[KotDavinci]

Чим більше дивлюсь науково-пізнавальні сюжети Діскавері і НешеналГео тим більше запитань виникає і змінюється розуміння виникнення та існування.
Впевнений - Віра повинна бути, тільки не в такій спрощеній формі в якій трактують різні течії релігійних спрямувань... Міфи, легенди, перекази буття змінені на розсуд кожного хто переказує.... Все якимись такими загадками, домислами...

Цитата:

Допис від Lео

Наука може змінюватися. Треба бути обережним в такому поєднанні.
Наприклад, Ватикан признає теорію Дарвіна.
http://www.watchtower.org/

Як не прикро, але таки еволюція мала місце, очевидні наукові докази і факти... Так Ватикан робить доцільний вибір, уникаючи тим самим помилок історій католицизму, тоді коли знищували вчених..

[Lео]

Цитата:

Допис від Steve-O

якщо прослідкувати історію виникнення цієї течієї лжехристиянства то важко не замітити що все починалося, трималося і досі стоїть на протирічних біблії відкриттях, пророцтвах(Чарльза Рассела про апокаліпсис в яких він опозорив не тільки себе а і всіх що пішли за ним ), тощо!

Steve-O, яка релігійна організація є тоді істинно християнською? Не по назві звичайно. По "плодах". І саме головне, щоб їх розпізнавали по любові.
Івана 13:35 По тому пізнають усі, що ви учні Мої, як будете мати любов між собою

[Новак]

Цитата:

Допис від Lео

І саме головне, щоб їх розпізнавали по любові.
Івана 13:35 По тому пізнають усі, що ви учні Мої, як будете мати любов між собою

Слухайте, а вам не ніяково від того повторення "любов, любов". Там же написано, що люди пізнають учнів Христа по любові, а не по тому, що вони будуть хвалитись тим, що люблять своїх.
Любов не у словах і постійному тицянні під ніс: "я тебе люблю"
Любов - вона не шукає собі слави, тиха, не величається - ви про це читали? То чого ви величаєтесь, стверджуючи, що ваша відмінна риса від інших - то любов? Переживаєте, що тієї любові ніхто не побачить, якщо не розкажете про неї?

[Lео]

Цитата:

Допис від Новак

Слухайте, а вам не ніяково від того повторення "любов, любов". Там же написано, що люди пізнають учнів Христа по любові, а не по тому, що вони будуть хвалитись тим, що люблять своїх.

Чому ж тільки своїх? Хоча і цього вже не мало.
В проповідування для чого тоді ходять? Показати свою мудрість? Проповідують через любов до людей, більшість з яких не розуміють що їх очікує.
Любов є мотивацією проповідування.