Сон

[Новак]

Цитата:

Допис від yarko2

А Вас уже попросив.

І що?
А як я його попрошу піти і перестати тут постити ту словесну бурду від Ошо, яку він тут поширює? Маю право чи ні?
Очевидно, що ні. Тому і йому потрібно миритися з тим, що тут форум, а не його особистий блог і вчитися відстоювати свою позицію. Чи хоча б пояснити чим йому так припало до душі вчення і релігійні практики Ошо та спосіб життя цього вчителя.

[yarko2]

Якщо вважаєте, що постів щодо Ошо тут не повинно бути - вперед у книгу скарг і пропозицій. Ось таку:

Цитата:

Допис від Сомбра

В звязку з тим, що вслідкувати за вашими перепалками практично не можливо. Пропоную публічні скарги. Хто важає шо його особистість принизили чи йде натравлювання конфесій. Пишіть сюди вікрито (якщо важаєте за потрібне).

[Новак]

Цитата:

Допис від yarko2

Якщо вважаєте, що постів щодо Ошо тут не повинно бути

Ярко, Ви добре читаєте?
Ось, ще раз:

Цитата:

Допис від Новак

Очевидно, що ні. Тому і йому потрібно миритися з тим, що тут форум, а не його особистий блог і вчитися відстоювати свою позицію.

[yarko2]

Цитата:

Допис від Новак

А як я його попрошу піти і перестати тут постити ту словесну бурду від Ошо, яку він тут поширює? Маю право чи ні?

Цитата:

Допис від Новак

Бажано в темі писати по темі, а не оффтопити. Але якщо Вам так не подобається, а подобається навпаки, то пишіть, це ж Ви себе проявляєте так, як Ваша душа Вам велить.

Схоже Ваша душа велить Вам без жодних докорів совісті офтопити в темі суперника. Поведінка "справжнього християнина"?

[Новак]

Цитата:

Допис від yarko2

Схоже Ваша душа велить Вам без жодних докорів совісті офтопити в темі суперника. Поведінка "справжнього християнина"?

Ярко, мій оффтоп, в т.ч. і останні відповіді - це вимушені відповіді на запитання, які Ви тут мені задаєте.
Перестаньте оффтопити тут і говоріть по темі і покажете, що Ви дійсно учень Силенка, а не мережевий троль. Особисті питання можете задавати мені в ПП.

А щодо моїх відповідей і запитань до автора теми, то там все по темі, можете самі погортати і подивитися.
Шкода що він те все ігнорував, а потім сподобився лише на оце:

Цитата

Допис від Ard

О Боже мiй...Ну скIльки можна?

Йому треба було купити Вас и зайнятися з Вами сексом.. З Вами точно не буваэ скучно - вiдчiпiться вже заради Бога вiд цiэii теми

Ото і вся відповідь. Напевно, це такий стиль у учнів Ошо.

[yarko2]

Цитата:

Допис від Новак

А щодо моїх відповідей і запитань до автора теми, то там все по темі, можете самі погортати і подивитися.

Цитата:

Допис від Новак

А як я його попрошу піти і перестати тут постити ту словесну бурду від Ошо, яку він тут поширює? Маю право чи ні?

О так, це якраз по темі.
Ваші оповіді про "народження зверху" і т.п. нічим не кращі.

Додано через 3 хвилини
Ні, я не адвокат Ошо. Мене просто дістала Ваша безглузда закритість для різноманітності думок, які є в світі..

[Новак]

Цитата:

Допис від yarko2

О так, це якраз по темі.

Слухайте, Ярко, припиніть оце Ваше пересмикування.
Будьте чесним, як Вас закликав Силенко і цитуйте повністю, отак:

Цитата:

Допис від Новак

А як я його попрошу піти і перестати тут постити ту словесну бурду від Ошо, яку він тут поширює? Маю право чи ні?
Очевидно, що ні.

Побачили виділене жирним шрифтом і підкреслене у моїй цитаті? Чому Ви це упустили, коли цитували? З яких мотивів Вашої душі діяли?
Ну ото ж бо, робіть висновки.
Тому, я про Вашу поведінку і балаканину про самоспасіння і самовдосконалення висновки вже зробив, бо Ви все ясно і чітко показали.
Вибачень за пересмикування від Вас не чекаю.

[yarko2]

Я Ваших думок не читаю, і тому хз що у Вас там означає "повністю". Сьогодні одне "повністю", завтра інше.
Ось наприклад пересмикування з Вашої сторони. Там де про купу гною. Хотіли побачити образу, то і побачили, хоча це лише притча. Чому ж Ви не побачили образи, коли Ісус назвав матір-хананеянку щеням? Подвійні стандарти?

І не посилайтесь на Силенка. Ви з його книг почитали скільки?
Прочитайте хоч з третину. І тоді зможете розказувати мені в чому я не правий.

[Новак]

Цитата:

Допис від yarko2

І не посилайтесь на Силенка. Ви з його книг почитали скільки?
Прочитайте хоч з третину.

Ярко, Ви таки хочете і далі продовжувати про Силенка в цій темі?
Мені було досить тої брошури РУНвіри, яка називається "навчання". Там є багато інформації і є що аналізувати.
І порівняння Силенка, де він називає своє релігійне вчення квіткою, до якої летять бджоли, а інші релігії - купою гною, до якої летять мухи - воно красномовне і цілком зрозуміле.
В цьому порівнянні чітко видно ким (чим) вважає Силенко себе і своє вчення і чим (ким) вважає інші вчення та їх послідовників.
Втім, в цьому нема нічого дивного. Бо, якщо дивитися в корінь, звертатися до суті, то і вчення Ошо, яке тут розглядається, також кардинально суперечить вченню Ісуса Христа, хоча на словах Ошо виявляє толерантність до Ісуса Христа і вчення Силенка суперечить вченню Ісуса Христа.

Розумієте в чому лицемірство Силенка чи Ошо?
Їх лицемірство полягає в тому, що вони не ображають особисто Ісуса Христа, називають Його пророком чи вчителем і т.д. але... але, коли справа стосується аналізу вчення (слів до людей, які говорив Ісус Христос), то і Ошо і, особливо, Силенко, заперечують це вчення, називають слова Ісуса Христа неправдивими, вигадкою, або тлумачать їх зовсім не так, як їх пояснював сам Ісус.

В цьому і є суть суперечності. Світло - це Світло, а темрява - це темрява. І нема в них нічого спільного.
Ісус не лицемірив, Він чітко називав темрявою ідольське язичництво, вчення про багатобожжя, яким жерці і священники обманювали людей. Він не прикидався толерантним, як це робить Силенко чи робив Ошо (та і не тільки вони), Він називав речі своїми іменами, виявляючи їх суть. І своїх послідовників Він закликав дивитися на суть, а не на назву.

[yarko2]

І знову однобоке бачення. Я вже Вам пояснив цю притчу про квіти. Ви це пояснення взагалі читали?
Одна брошура? Круто... Яку Ви також тлумачите не так, як цього учив Силенко. Вас також назвати неправдивим?
О так, ідольське язичництво... Я вже боюся однієї лише назви

А Ви маєте у вжитку іконки з Ісусом? Чи Марією там, і іншими?

[Новак]

Цитата:

Допис від yarko2

Я вже Вам пояснив цю притчу про квіти.

Ви є тлумачем Силенка?
Як на мене порівняння Силенка звучить цілком чітко і ясно.
І було б воно тільки одне.
Може Ви поясните також і слова Силенка про те, що "на небі жити не можна бо там дуже холодно і нема повітря?" Він же таким чином сміється із вчення Ісуса Христа про небесну вітчизну і життя на Небі, звістку про які приніс Ісус людям і куди відкрив дорогу.

Цитата:

Допис від yarko2

А Ви маєте у вжитку іконки з Ісусом? Чи Марією там, і іншими?

Звисайно, що ні. Ви ким мене вважаєте? Я ж пояснив, що прикладом для мене є Ісус Христос та Його учні, перші християни.

[yarko2]

Я такий же тлумач Силенка, як і Ви тлумач Біблії.

А тому, що Христос лише назвав це місце "небом". А Ви сприйняли за чисту монету. Ймовірно він мав на увазі паралельний вимір яхз. Але євреям 1го століття не поясниш на пальцях, що таке "паралельний вимір". Ось і сказав "небо".

Ісус приклад? хм.. Ісус говорив арамейською мовою, наскільки мені відомо. Ви її знаєте? Беріть приклад

[Пантера]

Цитата:

Допис від yarko2

Я такий же тлумач Силенка, як і Ви тлумач Біблії.

А тому, що Христос лише назвав це місце "небом". А Ви сприйняли за чисту монету. Ймовірно він мав на увазі паралельний вимір яхз. Але євреям 1го століття не поясниш на пальцях, що таке "паралельний вимір". Ось і сказав "небо".

Ісус приклад? хм.. Ісус говорив арамейською мовою, наскільки мені відомо. Ви її знаєте? Беріть приклад

Бачу ще трошки і також зрозумієш, що дискутувати з такими людьми як Новак це те саме що головою об стіну битися. На всі аргументи, цитати і запитання відповідь одна: я також був дурний, а потім Почув Голос Відчув Світло Відкрив Біблію Знайшов Шлях Отримав Прощення Очищення Того Хто Помер За Нас і Всі Наші Гріхи. І основне: ТАК "ПИШЕ" в БІБЛІЇ.
Я також колись пробувала говорити з Новаком, бо він вміє прикинутися адекватним, ні відміну від всіх інших в даній темі. Але, повір, що він такий самий обмежений і затурканий тлумач Біблії.
Але, тебе цікаво читати, то ж терпіння тобі.

[yarko2]

Дякую, стараюсь
А з Новаком історія проста. Підозрюю, що він був в структурі комуністичної партії, ймовірно не рядовим обдуреним, а можливо агітатором якимось.
Коли союз розпався, він зрозумів, що дурив сам себе, вирішив знайти іншу "забавку" так сказати. Спочатку пробував Блаватську-Реріха. Але підозрюю, що відчув перемудрування і смикнувся в сторону крайніх "буквоїдів"-християн, які навіть не знають, як називається їхня течія релігії.
Побачив велике поле для "роботи", бо ж біблія настільки заплутано написана, що "без сто грам не розберешся", кожен знайде для себе лазівку. І головне, що кожен буде правий (по-своєму).
Нехай Новак не ображається
Маю право на припущення.

Якщо чесно, то я вже давно зрозумів про голову і стінку. Але ж як цікаво читати всі ці викручування на не завжди зручні питання Нехай би мозок Новака працював, авось в один прекрасний день станеться системний збій і запуститься переосмислення світогляду

[Buldog]

Цитата

А тому, що Христос лише назвав це місце "небом". А Ви сприйняли за чисту монету. Ймовірно він мав на увазі паралельний вимір яхз. Але євреям 1го століття не поясниш на пальцях, що таке "паралельний вимір". Ось і сказав "небо".

Та це нічо не міняє,"небо" чи "інший вимір".
Питання не в назві,в суті того місця.

[yarko2]

Цитата:

Допис від Новак

В цьому і є суть суперечності. Світло - це Світло, а темрява - це темрява. І нема в них нічого спільного.
Ісус не лицемірив, Він чітко називав темрявою ідольське язичництво, вчення про багатобожжя, яким жерці і священники обманювали людей. Він не прикидався толерантним, як це робить Силенко чи робив Ошо (та і не тільки вони),

Твердження, передране з "Авест" Заратустри. Написане за кілька століть до Ісуса.
Ви бачили, щоб наприклад буддизм чи шінто закликав послідовників вогнем і мечем навертати інших в свою віру? Але ж це, по Вашому, є поганство і темрява, не? Однак толерантніші, ніж світле християнство.

Та і світла бувають різні. В спектрі електромагнітних хвиль принаймні 6 типів. Частина для нас корисні, частина смертельні, натомість корисні для інших живих організмів. Якщо ж замінити "Світло" на "Добро", то отримаємо те саме. Деякі норми, які Ви вважаєте добром - виявляться абсолютно непридатними і навіть смертельними для інших.

А про багатобожжя це справді смішно. Це сказав засновник релігії, в якій в результаті є приховане трибожжя. Хоч самі християни всіляко це заперечують, бо непорядно буде інших називати поганами, коли визнати, що і в тебе рильце в пушку.

Додано через 4 хвилини

Цитата

Допис від Buldog

Та це нічо не міняє,"небо" чи "інший вимір".
Питання не в назві,в суті того місця.

Звичайно питання не в назві. Але попробуйте якісь бабці сказати, що насправді Ісус мав на увазі паралельний вимір. Подивляться на Вас, як на божевільного.
Що 1ше століття, що зараз

[Новак]

Цитата:

Допис від yarko2

Ви бачили, щоб наприклад буддизм чи шінто закликав послідовників вогнем і мечем навертати інших в свою віру? Але ж це, по Вашому, є поганство і темрява, не? Однак толерантніші, ніж світле християнство.

Християнство ніколи і нікого не закликали навертати інших в свою віру!
Я Вам ще більший секрет відкрию: силоміць нікого зробити християнином не вдасться.
Хочете почитати що таке християнство і як воно народилося та ширилдося світом - почитайте книгу Дії апостолів.

А те, що Ви назвали "світлим християнством" - це вовки в овечих шкурах, які вогнем і мечем заганяли інших у послух соіб, не Богу. Це вже, по суті, політика. Християнством там навіть не пахне.

Цитата:

Допис від yarko2

Та і світла бувають різні. В спектрі електромагнітних хвиль принаймні 6 типів. Частина для нас корисні, частина смертельні, натомість корисні для інших живих організмів.

Мова про духовне Світло, те, яке освітлює душу людини і відкриває таємні речі, сховані там.

Цитата:

Допис від yarko2

А про багатобожжя це справді смішно. Це сказав засновник релігії, в якій в результаті є приховане трибожжя. Хоч самі християни всіляко це заперечують, бо непорядно буде інших називати поганами, коли визнати, що і в тебе рильце в пушку.

Ага, Ви в вже розібралися із багатобожжям? )))
То це таки добро чи зло - оте багатобожжя?

Цитата:

Допис від yarko2

А тому, що Христос лише назвав це місце "небом". А Ви сприйняли за чисту монету. Ймовірно він мав на увазі паралельний вимір

Мова не про Ісуса.
Мова про вашого Силенка, який перекрутив слова Ісуса Христа і назвав атмосферне небо тим місцем, про яке, ніби-то, говоив Ісус. В той же час біблія говорить про перше небо (атмосферне), піднебесся (світ духів, яких позбавлено третього неба) і третє Небо - духовний світ Отця Небесного та Його анголів.

Додано через 3 хвилини

Цитата:

Допис від Пантера

І основне: ТАК "ПИШЕ" в БІБЛІЇ.

Ні, Пантеро, є щось важливіше, анаж "написано".
І це те, що воно стається. Мене переконало не те, що написано, а те, що воно проявилося змінами в моєму житті ще тоді, коли я мало що знав із написаного.
Знав, що написано, що Ісус воскрес і Він живий і Він може спасти. Звернувся до Нього у своїй скруті і бехвиході і Він відповів. ОЦЕ мене переконало і дало поштовх подальшим крокам.

[yarko2]

Цитата:

Допис від Новак

А те, що Ви назвали "світлим християнством" - це вовки в овечих шкурах, які вогнем і мечем заганяли інших у послух соіб, не Богу. Це вже, по суті, політика. Християнством там навіть не пахне.

То який же відсоток "справжніх християн" в середньому за ці 2 тисячі років? 2%?
А в Діях описано лише поширення на невелику кількість громад в межах римської імперії. Краще розкажіть, як воно поширювалось після визнання християнства державною релігією.

Цитата:

Допис від Новак

Ага, Ви в вже розібралися із багатобожжям? )))
То це таки добро чи зло - оте багатобожжя?

Якщо учення багатобожжя дозволяє облагородити людину, упокорити її хижі інстинкти, то воно корисне.
Хоча загалом багатобожжя - менш розвинута форма релігії і людина врешті-решт доростає до необхідності однобожжя.

Цитата:

Допис від Новак

Мова не про Ісуса.
Мова про вашого Силенка, який перекрутив слова Ісуса Христа і назвав атмосферне небо тим місцем, про яке, ніби-то, говоив Ісус. В той же час біблія говорить про перше небо (атмосферне), піднебесся (світ духів, яких позбавлено третього неба) і третє Небо - духовний світ Отця Небесного та Його анголів.

Три неба. Чого так мало?

Додано через 1 хвилину

Цитата:

Допис від Новак

Християнство ніколи і нікого не закликали навертати інших в свою віру!

Ну аякже. Луки 5:10 ловити людей.
Добрим словом людей не ловлять, а переконують. Ловлять лише силою. І люди хочуть бути зловленими?

[Новак]

Цитата:

Допис від yarko2

То який же відсоток "справжніх християн" в середньому за ці 2 тисячі років? 2%?

Це знає тільки Бог, бо Він особисто народжує людину до нового життя.

Цитата:

Допис від yarko2

А в Діях описано лише поширення на невелику кількість громад в межах римської імперії.

Я вказав Вам на те як діє Дух Божий через учнів Ісуса Христа, поширюючи нове життя.
Ви ж звернули увагу на те, як люди, які прикидалися християнами, чинили справи темряви, які нічого спільного із християнством не мають.
А Дух Божий як і в ті часи приводив людей до віри в Ісуса, так само діє і тепер.

Цитата:

Допис від yarko2

Якщо учення багатобожжя дозволяє облагородити людину, упокорити її хижі інстинкти, то воно корисне.

Це якщо.
А якщо багатобожжя робить із людини виродка, який заради служіння уявним богам чинить речі, які навіть хижі тварини не чинять, то що тоді?

Цитата:

Допис від yarko2

Три неба. Чого так мало?

Запитайте у Силенка. Спитайте його заодно, чому в нього тільки одне, атмосферне.

Цитата:

Допис від yarko2

Ну аякже. Луки 5:10 ловити людей.
Добрим словом людей не ловлять, а переконують. Ловлять лише силою. І люди хочуть бути зловленими?

Ви Дії апостолів прочитали? Що там на практиці? Кого і як ловили силою?

[yarko2]

Цитата:

Допис від Новак

А Дух Божий як і в ті часи приводив людей до віри в Ісуса, так само діє і тепер.

Отже, Ви також підтверджуєте, що Ісус і Дух Божий є різними особами, звідси багатобожжя.
Бо не може ліва рука приводити до віри в праву руку.

Цитата:

Допис від Новак

А якщо багатобожжя робить із людини виродка, який заради служіння уявним богам чинить речі, які навіть хижі тварини не чинять, то що тоді?

Тоді воно шкідливе. Могли б і самі зрозуміти без підказки.

Цитата:

Допис від Новак

Ви Дії апостолів прочитали? Що там на практиці? Кого і як ловили силою?

Вдавали порядних, поки не окріпли в кількості послідовників. А потім понеслось...
Християнські "чиновники" не настільки благородні, щоб допустити згадки про силове навернення в друкованих виданнях Біблії. Але ні, це ж були не християни, а вовки в овечих шкурах)))
І це вовки поширювали по всьому світі Біблію. І на полицю в магазині поставили, щоб Ви змогли дізнатися про Ісуса. Які ж ці вовки добрі одначе ....