Чому евреї перестали вимовляти Боже ім я

[Новак]

Цитата

Допис від Бадач

Повертаємось до питання. Новак, як часто ви чуєте ім я Єгова у своїй церкві?

Кожен раз, коли співаються пісні з цим іменем, або коли воно вживається в проповіді. Якщо враховувати також вживання ймення Ісус, яке є пов"язаним із Єгова та вигук "Алілуйя!" то виходить, що кожного разу, коли я буваю в зібранні.

Цитата

Допис від Бадач

Закон вказував на те, що людина потребує відкуплення, викупу. Прообразом цього були жертвіи передбачені законом.

Закон був немилосердним щодо грішників, ви про це забули? Він вимагав покарання грішників і жорсткого покарання.
Якщо у свідка син ласун та п"яниця, то він приводить такого свого сина в зібрання свідків, щоб ті закидали його камінням на смерть?
А що говорить Закон Мойсея про це?
А про блуд?
Продовжувати перелік?
Закон не просто тягар, а страшний, неможливий тягар, якого людина понести не в силі. Саме про це і говорить апостол і в листі до Галатів і в листі до Римлян.
І, нагадую: кожен, хто покладається на Закон - той перебуває під прокляттям.
Якщо ви покладаєтесь на Закон - ви під прокляттям.

Зовсім інша справа - покладатися на Ісуса Христа. Тому прихід Ісуса Христа звільнив людей від прокляття Закону. Звільнив всіх тих, хто прийняли Ісуса Христа.

Цитата

Допис від Бадач

Така ситцація робить сприятливим створення культу Христа, який був посланцем Бога, і не приймав поклоніння як Бог. Це так само як хробити культ якогось ангела, чи пророка.

Бадач, Ісус - це просто якийсь ангел, чи пророк? Чому ви пишете "так само" у своєму порівнянні?
Ви не розумієте, що ваше вчення і ваші вислови спрямовані на приниження Творця Всесвіту, Того, Хто є Світло, Хто є Життя? А для християн - ще й Господь і Спаситель.

Чи знаєте чиєю є духовна політика приниження Ісуса Христа? Просто додайте "анти-"

Цитата

Допис від Бадач

Новак, продемонстрував тут , що його мало цікавить Старий Завіт

Пробуєте провести розбір Новака? )))
Як я вже казав: ключем для розуміння Писань Старого Завіту є твори Нового Завіту.
Якщо ви, Бадач, будучи свідком, замінили вчення Ісуса Христа і апостолів на вчення керівників вашої Організації, то яке у вас розуміння і Старого і Нового Завіту?
Християнське? Апостольське?
Чи свідківське?
Відповідь же очевидна, що ви і демонструєте, плутаючись у тому для чого був даний Закон Мойсея і яка з нього користь.
Ви ще покладаєтеся на Закон Мойсея?
Для кого Закон є добрим?

Хочете розібрати цю тему?

Можемо подискутувати в новоствореній темі.
Можемо зустрітися особисто (якщо ви з Тернополя).
То як?

[badach]

Я мав на увазі тільки ім я Єгова.
Можете навести приклади пісень?

Знову ж таки помиляетесь - закон був справедливим, а не немилосердним.

Ісус і аастоли не тільки не заперечували Закон, ряд принципів Закону продовжили діяти і в громаді перших християн.

[Новак]

Цитата

Допис від Бадач

Можете навести приклади пісень?

Ну хоч би оця:
https://www.youtube.com/watch?v=BtMYAf8Yd7A
Є і інші.

Цитата

Допис від Бадач

ряд принципів Закону продовжили діяти і в громаді перших християн.

Прошу навести принципи Закону Мойсея, які, за вашими словами, продовжили діяти в громаді перших християн.

[badach]

Цитата:

Допис від Новак

Ну хоч би оця:
https://www.youtube.com/watch?v=BtMYAf8Yd7A
Є і інші.



Прошу навести принципи Закону Мойсея, які, за вашими словами, продовжили діяти в громаді перших християн.

Ну хочаб - двы заповіді любові.
Практика вилучення грішника з громади.

Додано через 17 хвилин
От чого не зміг зрозуміти, до чого в пісні Иегова-Ире?

[engar]

Цитата

До Мойсея існувавали певні принципи встановлені Єговою, які були не змінними і залишаються такими до сьогоднішнього дня. Закон був побудований на них.

---- ці принципи і є Закон

[badach]

Не зовсім так, Закон був реалізацією цих принципів у конкретну історичну епоху,самі ж принципи лишились незмінними. Принцип більш широке поняття ніж закон.

[engar]

Цитата

Не зовсім так, Закон був реалізацією цих принципів у конкретну історичну епоху,самі ж принципи лишились незмінними. Принцип більш широке поняття ніж закон.

---- Закон отримав матеральну форму цих принципів на скрижалях на горі Сінай

[badach]

Лише 10 заповідей. Всього ж в Законі було 600 приписів.

[engar]

Цитата

Лише 10 заповідей. Всього ж в Законі було 600 приписів.

---- у декалозі - духовному - 10
---- у церемонільному, що є тлумаченням декалогу.....

[badach]

600 приписів стосувались не тільки церемоній а і цілком буденного життя.

[engar]

Цитата

600 приписів стосувались не тільки церемоній а і цілком буденного життя.

---- все буденне життя під Законом - церемонія...

[Новак]

Цитата

Допис від Бадач

От чого не зміг зрозуміти, до чого в пісні Иегова-Ире?

Цитата

...
5. «Иегова-ире». Это имя встречается в Бытии 22:14 и означает «Господь усмотрит».
6. «Иегова-рафа». Это имя встречается в Исходе 15:26 и означает «Господь — целитель».
7. «Иегова-нисси» встречается в Исходе 17:15 и означает «Господь знамя мое».
8. ...
9. «Иегова-шалом» из Книги Судей 6:24 означает «Господь — мир».
10. «Иегова Саваоф» из I Книги Царств означает «Господь воинств».
11. «Иегова тсидкену» из Иеремии 23:6 означает: «Господь — оправдание наше».
12. «Иегова шамаи» из Иезекиля 48:35 означает «Господь там».
13. «Иегова элион» из Псалма 7:18 означает: «Благословение Господне» или «Господь — наш Благословитель».
14. «Иегова-раа» из Псалма 22:1 означает «Господь — Пастырь мой».

Цитата

Допис від Бадач

Ну хочаб - двы заповіді любові.

Яке відношення заповіді любові мають до принципів, які викладені в Законі Мойсея?
Ви можете в кількох реченнях сформулювати основні принципи Закону Мойсея?

[badach]

Новак, я мав на увазі до чого слово Иегова-Ире в пісні.

До того ж ви не змогли стриматись, щоб не написати непавди - в переліку георграфічних чі інших назв, які ви привели - переклад не вірний. Слово Єгова, ніколи не мало значення Господь, Господь - веврейській мові Адонай. Тож питання, навіщо брехати в таких речах.

Та пряме відношення мають, бо взяті з Закону Мойсея.

[Новак]

Цитата

Допис від Бадач

Новак, я мав на увазі до чого слово Иегова-Ире в пісні.

Єгова-їре - це Господь, Який "усмотрит", тобто подбає про всі мої потреби.
Пісня виказує надію на Бога у тих потребах, які людина зустрічає у житті і прославляє Бога за це ("а у вас і волосся все на голові пораховане")

Цитата

Допис від Бадач

До того ж ви не змогли стриматись, щоб не написати непавди - в переліку георграфічних чі інших назв, які ви привели - переклад не вірний.

Бадач, я просто хапнув посилання із Гугла. Я не писав нічого свого.
От, можу надати вам із Біблійної енциклопедії (я не є її автором):

Цитата

Иегова-Ире (Господь усмотрит) (Быт. XXII, 14). Авраам дал это название месту на горе Мориа, где он должен был принести в жертву своего сына Исаака. На вопрос Исаака: где же агнец для всесожжения? Авраам отвечал: Бог усмотрит Себе агнца, сын мой! Потому он и дал имя месту тому: Иегова-Ире.

Цитата

Допис від Бадач

Та пряме відношення мають, бо взяті з Закону Мойсея.

Оскільки я не отримав відповіді про принципи Закону, а далі чекати не варто, бо питання може потонути у інших дописах, то скажу коротко замість вас.

1. Закон являє собою перелік обов"язкових заповідей, які поділяються на дві категорії: по-перше - це те, що людина повинна, мусить виконувати; по-друге - це заповіді, які вказують на заборони, тобто те, чого людина не може чинити.

2. Далі в Законі вказано наслідки за його виконання і порушення. Якщо людина виконує заповіді, то на неї приходить благословіння (там є перелік благословінь), а якщо людина порушує (не виконує), то на неї приходять прокляття (покарання, в т.ч. і смертні).

3. Немаловажним є те, що потрібно постійно тривати (виконувати) заповіді Закону, бо навіть багато часу виконання не компенсують одного порушення, за це порушення все-одно доведеться відповідати. І: той, хто порушив хоч одну заповідь, стає винним перед Законом в цілому.
Отже: догодити Богу можливо тільки у випадку постійного дотримання усіх заповідей Закону.

Тому запитую: як саме ви покладаєтеся на Закон Мойсея сьогодні, Бадач?

[badach]

Та ні головні засади закону були в іншому:
Дюби Єгову - Бога твого і люби ближнього, як самого себе.

[Новак]

Цитата

Допис від Бадач

Та ні головні засади закону були в іншому:
Дюби Єгову - Бога твого і люби ближнього, як самого себе.

Бадач, ми говоримо про Закон Мойсея?
Про конкретні заповіді з чітким переліком що потрібно виконувати і що заборонено робити?
Чи про щось інше?

Закон є закон, він чіткий і цільний.
Ви (чи я) не можете виділити якісь заповіді, вибрати їх для себе (бо вони вам подобаються, чи підходять) і виконувати їх, вважаючи, що ви під Законом Мойсея.
Ви ж пам"ятаєте як євреї ставилися до Закону, навіть до сувою, на якому були записані ці заповіді?
Уявляєте собі еврея, який би сказав, що він не згоден виконувати увесь Закон, а лише частину?
Тому, наголошую знову: Бог вимагав не просто виконання, а постійного виконання усіх заповідей.

Яким чином ви можете покладатися сьогодні на Закон Мойсея?

[badach]

Я вам привів саму основу закону - усе інше було тільки деталями.
Ви згодні, що слід дотримуватись двох принципів, які я привів?

Додано через 1 хвилину
Закон зараз утратив чинність. Проте не втратили чинності принципи, на яки х він був заснований - отже практично вся морально етична ситема залишилась в силі і для християн.

[Ychen]

Цитата

Для кого Закон був добрим?

Для всіх, бо вів до ХрИста і засуджував грішників, особливо злісних, не розкаяних, які не використовували принципи Закону для примирення з Єговою, що вказувало що Єгова не буде миритися з такою не відповідністю. Якщо б цього Закону не було, то це б значило що Єгові байдуже, і відповідно і ХрИста не потрібно.

Додано через 2 хвилини

Цитата

Як я вже казав: ключем для розуміння Писань Старого Завіту є твори Нового Завіту.

Навпаки, основа була закладена першою в Законі до ХрИста !

Додано через 8 хвилин

Цитата

Для кого Закон є добрим?

Для тих, хто визнає усе Писання Богом надхненне і корисним до навчання, до докору... щоб божа людина була досконала, до всякого доброго діла готова.

Додано через 2 хвилини

Цитата

Знову ж таки помиляетесь - закон був справедливим, а не немилосердним.

Правильно Закон не був жорстоким, чи без можливості принести жертви примирення за гріхи з покаянням.

Додано через 5 хвилин

Цитата

Тому запитую: як саме ви покладаєтеся на Закон Мойсея сьогодні, Бадач?

На сьогоднішній день для нас Закони Єгови дані через Ісуса ХрИста є обов'язкові для виконання- ми ж не ви (не вдавані християни).

[Новак]

Цитата

Допис від Бадач

Ви згодні, що слід дотримуватись двох принципів, які я привів?

Так, згоден, АЛЕ!
Цих принципів НЕМОЖЛИВО дотримуватися з позиції Закону. Закон даний для того, щоб показати вам, що ви повинні дотримуватися цих принципів, але ви НЕ дотримуєтеся їх, тому ви є грішник, який заслуговує на смерть.
Ось дія Закону: він виявляє вам, що ви грішник і він виносить вам вирок - ви повинні померти.

Цитата

Допис від Учень

Для всіх, бо вів до ХрИста

А в Біблії сказано, що Закон є добрий для тих, хто постійно і незмінно виконує його.
А для інших він є заплатою за гріх, тобто він проголошує прокляття і смерть.
Чи була хоч одна людина (окрім Ісуса Христа), яка завжди і у всьому дотримувалася Закону (не грішила)?

Цитата

Допис від Учень

На сьогоднішній день для нас Закони Єгови дані через Ісуса ХрИста є обов'язкові для виконання

Учень, наведіть, будь-ласка, які закони Єгови (чи вашого керівництва, не знаю) є обов"язковими для вашого виконання і ви виконуєте їх саме з позиції Закону Мойсея, по тих ще принципах?
Нагадати вам принципи Закону Мойсея?

Ну і: чи ви пробували перейти під закон Благодаті, яка виявилася у Ісусі Христі, коли людина виправдовується не зі своїх справ, не з виконання Закону , а по милості Того, хто виправдовує грішників без виконання ними Закону? (Рим.3:28 )

[badach]

Але саме ці принципи є основою закону.
Так людина є нелосконалою і смертною, але це не означає, що Бог не може повернути її до життя.

Додано через 3 хвилини
Людина виправдовується вірою у викупну жертву Христа, діла є виявом цієї віри.

Додано через 1 хвилину
Вертаємось до теми - закон забороняв евреям вимовляти Боже ім я?