Доступна зброя для народу

[Terror]

Цитата:

Допис від pberit

Він по дітям стріляв! У них не могло бути зброї і не зможе бути! А таких мудаків зі стволами стане більше! Нам потрібно думати як дітей захищати від мудаків, а не навпаки.

Так не годиться, - потрібно всім дітям роздати зброю, щоб могли себе захистити... І паралельно всім вчителям теж видати стволи, а то дітки нервові бувають, еге

[saymon]

Цитата:

Допис від pberit

щоб не було педофілії потрібно щоб вона була заборонена, ефект не 100% але...

Мова за доступну зброю для народу. Не переплутайте.

[vanco2]

Цитата:

Допис від pberit

Взагалі не так, щоб не було педофілії потрібно щоб вона була заборонена, ефект не 100% але... Так само щоб на вулицях було менше зброї вона має бути забороненою. Все логічно?

Так логічно, тільки я не розумію нашо мати менше зброї? Сама по собі зборя це як інстремент, знаєш якщо заборонити автомобілі - їх теж стане значно менше, і автомобілем можна вбити за раз більше людей ніж з пістолета.

Цитата:

Допис від pberit

Ти таки давно не був в Україні... У нас бідні люди мають 6 та 7 айфони! Якщо це буде круто мати ствол, то його матимуть всі.

Не так і давно, але я тобі відкрию великий секрет, в україні заборонено мати короткоствол, автомати, карабіни, рушниці - скільки влізе. І шо? Всі їх купують? Нє! І пістолети не будуть всі купувати.

Цитата:

Допис від pberit

А скільки таких довбойобів дійшло до місця призначення?
Ти не бачиш жодного зв'зку? В США часто відбуваються такі випадки де людина стріляє в натовп, у нас такого за купу років я не пригадую, може це через те що у нас таки мало довбайобів володіє зброєю? А ти пропонуєш і нам зробити як в США. Ні, дякую, маєш зброю в США там собі її тримай.

Чувак, ти подивись статистику - більшість масових розстрілів сталось там де зброя і так заборонена.

Цитата:

Допис від pberit

Він по дітям стріляв! У них не могло бути зброї і не зможе бути! А таких мудаків зі стволами стане більше! Нам потрібно думати як дітей захищати від мудаків, а не навпаки.

Ну взагалі то після тих масових вбивств тепер наприклад в кожній школю в NYC тепер сидить на вході озброєний охоронець. Прикинь, ААААА! Людина з пістолетом в кабурі сидить на вході в школу! Де ходять ДІТИ! Всцятись можна.
А в тому ж Остіні, зараз дозволили носити збтою в кампуси кодежів і універів, так шо якщо якесь хворе вирішить постріляти - то є висока ймовірність шо його завалять відразу, напевно псіхи це розуміють і йдуть стріляти туди де зброя заборонена.
Правда є і побічний ефект, вже було пару раз шо під час студентських сварок пострілювали, але вроді без летальних наслідків. Ну і само собою таке жорстко карається.

Додано через 2 хвилини

Цитата:

Допис від Terror

Так не годиться, - потрібно всім дітям роздати зброю, щоб могли себе захистити... І паралельно всім вчителям теж видати стволи, а то дітки нервові бувають, еге

Ага давай давай, перебільшуй, це кажуть дуже сильний аргумент

Звичайно дітям зброю носити з собою не варто і не можна, але, якщо в щколі буде один чи кілька озброєних дорослих - то які проблеми?

[pberit]

Цитата:

Допис від vanco2

Так логічно, тільки я не розумію нашо мати менше зброї? Сама по собі зборя це як інстремент, знаєш якщо заборонити автомобілі - їх теж стане значно менше, і автомобілем можна вбити за раз більше людей ніж з пістолета.

А де та золота середина що варто дозволяти, а що ні? Хто за вогнепальну зброю мабуть вважає що травматичної не достатньо? Ну а чому не аидати автоматичну зброю, гранати, танки? Це ж всього лише інструмент, а люди у нас ж адекватні, у них навіть справка про це буде.

Цитата:

Допис від vanco2

Не так і давно, але я тобі відкрию великий секрет, в україні заборонено мати короткоствол, автомати, карабіни, рушниці - скільки влізе. І шо? Всі їх купують? Нє! І пістолети не будуть всі купувати.

Всі не будуть - наприклад адекватні люди, діти бо їм закон не дозволятиме, пенсіонери бо вони на їжі економлять, тендітні дівчата які важать не дуже більше того пістолета і т.д. А якщо ти займаєшся обкраданням квартир то чому з собою не взяти? От тільки не пиши що після легалізації він не полізе до чужої хати бо буде боятись, візьметься за голову і піде на роботу.

Цитата:

Допис від vanco2

Чувак, ти подивись статистику - більшість масових розстрілів сталось там де зброя і так заборонена.

Між штатами створили кордони? То в чому проблема купити ствол у штаті де це дозволено і використати там де не дозволено? Чи нелегальну купити, я так розумію це навіть у США реально.

Цитата:

Допис від vanco2

Ну взагалі то після тих масових вбивств тепер наприклад в кожній школю в NYC тепер сидить на вході озброєний охоронець. Прикинь, ААААА! Людина з пістолетом в кабурі сидить на вході в школу! Де ходять ДІТИ! Всцятись можна.
А в тому ж Остіні, зараз дозволили носити збтою в кампуси кодежів і універів, так шо якщо якесь хворе вирішить постріляти - то є висока ймовірність шо його завалять відразу, напевно псіхи це розуміють і йдуть стріляти туди де зброя заборонена.
Правда є і побічний ефект, вже було пару раз шо під час студентських сварок пострілювали, але вроді без летальних наслідків. Ну і само собою таке жорстко карається.

І у людей мрія - щоб у нас так було! Щоб у нас приходилось дітей зі зброєю оберігати, красота! Ні, дякуємо, нам нормально і так, один з найнижчих рівнів злочинності в Україні, а здоровим бикам треба пістолетиків щоб себе впевнено почувати, тьху ти!

[olexiy]

Цитата:

Допис від Terror

http://korrespondent.net/world/35734...aia-statystyka
http://www.bbc.com/russian/internati...nce_statistics

Друже, так чого ж ти крім цих статєйок, не поцікавишся статистикою вбивств в світі у кожній країні, тоді ти був би в курсі, що в США цей показник доволі таки нижчий ніж в рашці. Кримінальна хроніка рашки тебе ж не лякає, там зброю ж не можна І кількість ментів на душу цивільних друга в світі після Китаю , вот де порядок. )))

Взагалі для цікавості подивись цю інфографіку, взнаєш що з розвинених країн 90% мають лояльні закони, а Великобританія відколи зробила їх жорсткішими тільки отримала негативні наслідки.

Щодо ми не такі, не доросли, в Молдові доросли і Грузії, тільки ви, унікальні дорости не можете )))

Щодо Молдови, такої неблагополучної країни, на той момент там взагалі була повна бідося, можу скинути цілий PDF файл із детальною статистикою за 5 років падіння злочинів, тільки от сумніваюсь що більшість таких ярих противників це взагалі буде читати.

Дуже гарно колись сказав Фрейд: "Страх зброї - це признак неповного розумового і емоційного розвитку".
Ви , до прикладу ж не боїтесь ножів? Але ж якшо людина дегенерат то переїхати когось на автомобілі, чи порізати ножем, чи просто вбити голими руками чи тупим предметом їй не помішає жоден закон. Але як показує і даний випадок, стадо замість того щоб вчитись захищати себе, як це роблять в країнах із сформованим суспільством, більше любить просто зробити вигляд що від всього можна сховатись і це їх не стосується. Ніби організована злочинність від жорстких законів буде менше озброєна.

[vanco2]

Цитата:

Допис від pberit

А де та золота середина що варто дозволяти, а що ні? Хто за вогнепальну зброю мабуть вважає що травматичної не достатньо? Ну а чому не аидати автоматичну зброю, гранати, танки? Це ж всього лише інструмент, а люди у нас ж адекватні, у них навіть справка про це буде.

Ідея в тому, що зброя дозволена для власного захисту, а гранати, танки, базуки і таке інше - це не інструменти захисту. І взвгалі, якщо опонента по дискусії починає кидати в крайності, це явна ознака того шо закінчились аргументи

На рахунок травматів - як показує практика в них зупиняюча дія недостатня. Найкраще для самозахисту з нормальної зброї шоб носити з собою це невеликий пістолет з експансивними кулями. Для тому дробовик.

Цитата:

Допис від pberit

Всі не будуть - наприклад адекватні люди, діти бо їм закон не дозволятиме, пенсіонери бо вони на їжі економлять, тендітні дівчата які важать не дуже більше того пістолета і т.д.

А всім і не треба, головне шоб злочинець знав, шо ймовірність потрапити на озброєну людину велика, а то шо всі не будуть носити це само собою.

Цитата:

Допис від pberit

А якщо ти займаєшся обкраданням квартир то чому з собою не взяти? От тільки не пиши що після легалізації він не полізе до чужої хати бо буде боятись, візьметься за голову і піде на роботу.

Ті що зацмаються кражами квартир - то в більшості випадків взагалі зброї не носять, їм того нафіг не треба. А вот ті що займаються розбоєм і збройними пограбуваннями - вони навіть якщо зброя буде легальна не будуть борати свою зареєстровану. Бо кожен проданий екземпляр відсріляний і внесений в базу по якій легко шукається власник.
Тому навіть зараз грабіжники і інші види бандитів які застосовують зброю в своїй діяльності мають її і вона нелегальна.

Цитата:

Допис від pberit

Між штатами створили кордони? То в чому проблема купити ствол у штаті де це дозволено і використати там де не дозволено? Чи нелегальну купити, я так розумію це навіть у США реально.

Нє не створили, але ти не можеш в іншому штаті купити собі зброю, хоча б тому що при покупці треба предявити документи, і тобі в техасі не продадуть якщо в тебе права з іншого штату. Так ти можеш при переїзді мати свою зброю, але якщо ти з нею вїдеш в інший штат - то почнеш порушувати закон.

Цитата:

Допис від pberit

І у людей мрія - щоб у нас так було! Щоб у нас приходилось дітей зі зброєю оберігати, красота! Ні, дякуємо, нам нормально і так, один з найнижчих рівнів злочинності в Україні, а здоровим бикам треба пістолетиків щоб себе впевнено почувати, тьху ти!

Ти здоровий? Який найнижчий рівень злочинності? Шо ти плетеш? Звідки ти цю інформацію черпаєш? З фейсбуку ківи?

Чувак, хто тобі сказав шо пістолет треба шоб почувати себе впевнено? в кожного своя причина, не треба узагальнювати. Але сам факт того що ти можеш його мати, якщо хочеш - радує, а заборона не радує

[pberit]

Цитата:

Допис від vanco2

Ідея в тому, що зброя дозволена для власного захисту, а гранати, танки, базуки і таке інше - це не інструменти захисту. І взвгалі, якщо опонента по дискусії починає кидати в крайності, це явна ознака того шо закінчились аргументи

Є достатньо потужні травматичні пістолети, достатні для захисту, калаш та багато іншої зброї яку навіть зараз купити можна, погано підходить для самозахисту. Деякі люди купують одразу декілька одиниць зброї, ну дуже вже люди про безпеку свою дбають.

Цитата:

Допис від vanco2

А всім і не треба, головне шоб злочинець знав, шо ймовірність потрапити на озброєну людину велика, а то шо всі не будуть носити це само собою.

Ну та не піде злочинець на роботу працювати, підстроється під нові умови, крастимуть зброю з автомобілів, нападатимуть на неповнолітніх які не можуть з собої її мати, відбиратимуть гроші в пенсіонерів і т.д. Почнуться нові види бізнесу - торгівля дозволами на зброю та краденою, зареєстрованою на всяких бомжів та наріків і т.д.

Цитата:

Допис від vanco2

Нє не створили, але ти не можеш в іншому штаті купити собі зброю, хоча б тому що при покупці треба предявити документи, і тобі в техасі не продадуть якщо в тебе права з іншого штату. Так ти можеш при переїзді мати свою зброю, але якщо ти з нею вїдеш в інший штат - то почнеш порушувати закон.

Ага, людина яка йде розстрілювати дітей в школі дуже буде переживати про юридичні нюанси. Їй пофіг якою зброєю те робити буде, основна ціль - якнайбільше жертв.

Цитата:

Допис від vanco2

Ти здоровий? Який найнижчий рівень злочинності? Шо ти плетеш? Звідки ти цю інформацію черпаєш? З фейсбуку ківи?

Офіційна статистика... ми на 2 місці після Хмельницька.
Розумієш злочинність буває різною, нехай у нас буде в 100 разів вищий рівень крадіжок, саме головне щоб була нижча кількість насильницьких смертей. У нас немає практично організованої злочинності, у нас відділення банків без охорони! На відділеннях по 2-3 маленьких дівчинки. Немає перестрілок, низька кількість вбивств, переважно битовуха. Про вбивство у Вишнівці місяцями говоримо і дозвіл на зброю не змінив би абсолютно нічого бо дівчина неповнолітня.
Накуя витрачати мільйони, якщо не мільярди? Жертви будуть в любому випадку через необережне ставлення, розп...ство, загублену зброю, вкрадену, жертви будуть по п'яні і т.д. Гинутимуть люди зовсім випадкові, бо використавши зброю у місті куля може комусь у вікно прилетіти.
У нас вже зробили величезні штрафи за їзду пяним і народ вперто продовжує бухати, велика частина цих неадекватів матиме зброю.

Стосовно статистики по зброї та злочинності чітко прослідковується зв'язок з рівнем життя. Є країни Африки де зброї маса і величезна смертність, а є країни типу США де вона досить низька. А є країни де люди зброї не мають, а злочинність майже відсутня. Тому брати і рівнятись з якоюсь однією я б не став.
Нам є що в цих країнах запозичати, реформи, медицина і т.д. давайте може почнемо з цього? Щоб не було так що людина стікла кров'ю бо відстрелила собі пальця, а поки довезли до Тернополя роздовбаними до наших п'яних лікарів...

От вчора викликав поліцію бо бухаріки окупували собі зупинку і то так конкретно. І вгадай що? Не приїхав ніхто... Десь через місяць відпишуть - факт не підтвердився... А тепер подумай чи приїдуть вони на перестрілку?

Цитата:

Допис від vanco2

Чувак, хто тобі сказав шо пістолет треба шоб почувати себе впевнено? в кожного своя причина, не треба узагальнювати. Але сам факт того що ти можеш його мати, якщо хочеш - радує, а заборона не радує

Яка може бути причина купувати не дешеву зброю? Вона реально може бути потрібна 1% населення, якимось впливовим журналістам (які і так її можуть отримати), впливовим бізнесменам і т.д. Нащо вона простим людям я тупо не доганяю, комплекси мабуть, напевно якимось неповноцінними себе вважають без неї чи що.

[vanco2]

Цитата:

Допис від pberit

Яка може бути причина купувати не дешеву зброю? Вона реально може бути потрібна 1% населення, якимось впливовим журналістам (які і так її можуть отримати), впливовим бізнесменам і т.д. Нащо вона простим людям я тупо не доганяю, комплекси мабуть, напевно якимось неповноцінними себе вважають без неї чи що.

Слухай, самт ти не повноцінний

Я вже тобі казав, вот я люблю постріляти, хтось колекціонує, хтось живе в стьомному районі, хтось їздить багато. Та блін, а комусь просто хочеться мати зброю, бо чоловіки то просто великі діти.

Вот це то саме шо сказати шо власники машин вважають себе неповноцінними, нашо тобі свою машину якщо є громадськтй транспорт і таксі! А машиною можна вїхати в толпу і загробити купу людей! Машину можуть вкрасти і використати в пограбування чи теракті! ААААА!!! Як страшно!

[Terror]

Цитата:

Допис від olexiy

Друже, так чого ж ти крім цих статєйок, не поцікавишся статистикою вбивств в світі у кожній країні, тоді ти був би в курсі, що в США цей показник доволі таки нижчий ніж в рашці. Кримінальна хроніка рашки тебе ж не лякає, там зброю ж не можна І кількість ментів на душу цивільних друга в світі після Китаю , вот де порядок. )))

Взагалі для цікавості подивись цю інфографіку, взнаєш що з розвинених країн 90% мають лояльні закони, а Великобританія відколи зробила їх жорсткішими тільки отримала негативні наслідки.

Щодо ми не такі, не доросли, в Молдові доросли і Грузії, тільки ви, унікальні дорости не можете )))

Щодо Молдови, такої неблагополучної країни, на той момент там взагалі була повна бідося, можу скинути цілий PDF файл із детальною статистикою за 5 років падіння злочинів, тільки от сумніваюсь що більшість таких ярих противників це взагалі буде читати.

Дуже гарно колись сказав Фрейд: "Страх зброї - це признак неповного розумового і емоційного розвитку".
Ви , до прикладу ж не боїтесь ножів? Але ж якшо людина дегенерат то переїхати когось на автомобілі, чи порізати ножем, чи просто вбити голими руками чи тупим предметом їй не помішає жоден закон. Але як показує і даний випадок, стадо замість того щоб вчитись захищати себе, як це роблять в країнах із сформованим суспільством, більше любить просто зробити вигляд що від всього можна сховатись і це їх не стосується. Ніби організована злочинність від жорстких законів буде менше озброєна.

Розумієш на то вони й цивілізовані країни, у них нормальні суди, прокуратура, закони, в них не купиш довідок і все одно статистика не втішна.

Я тільки за щоб росіянам дали зброю на руки - з їх менталітетом, думаю за пару років там мільйон як мінімум піде на той світ.

Ну так я убогий і неповноцінний, лише розумово розвинуті копіпастять цитати великих людей, ок

Ну от ти що новин не дивишся, у нас кожного дня п'яний слоникслоникслоникслоникслоникслоникслоникслоник збиває на смерть людей, то давайте ще ствол йому дамо, а чьо.

Ну і саме головне ти так і не відповів що загрожує такому розумному і сильному мужчині? І що загрожувало раньше, що так необхідна зброя? Можливо просто сходити на консультацію до психогола?)

[olexiy]

Цитата:

Допис від Terror

Розумієш на то вони й цивілізовані країни, у них нормальні суди, прокуратура, закони, в них не купиш довідок і все одно статистика не втішна.

Я тільки за щоб росіянам дали зброю на руки - з їх менталітетом, думаю за пару років там мільйон як мінімум піде на той світ.

Ну так я убогий і неповноцінний, лише розумово розвинуті копіпастять цитати великих людей, ок

Ну от ти що новин не дивишся, у нас кожного дня п'яний слоникслоникслоникслоникслоникслоникслоникслоник збиває на смерть людей, то давайте ще ствол йому дамо, а чьо.

Ну і саме головне ти так і не відповів що загрожує такому розумному і сильному мужчині? І що загрожувало раньше, що так необхідна зброя? Можливо просто сходити на консультацію до психогола?)

Походу вкотре читав п'яте через десяте.)) Повторюсь, в МОЛДОВІ ВВЕЛИ ЗАКОН ПРО ЗБРОЮ ДАВНО, це щодо благополучних країн твій коментар.
Якби ти хоч трошки цікавився законом про зброю, то був би вкурсі що першочергово там ведеться мова про відповідальність і норми правові щодо самозахисту, тобто про нормальні ЗАКОНИ.
Щодо останнього запитання))) А ти впевнений що я чогось боюсь? Я спокійно сприймаю що мій сусід володітиме зброєю, і не маю нічого проти))) Це не ти тільки що говорив в пості про п'яних водіїв котрі кожен день когось збивають? Це не ти тут говориш що у всіх буде зброя, де твоя логіка? Тобто ці водії і зараз купити собі зброю не можуть, що саме їм заважає? Прокурори зараз ,чи депутати як Пашинський не стріляють ? Чи недавній випадок в Києві із ще одним депутатом.
Організована злочинність не стріляє зараз?)
Чого ти свій переляк і фобію стараєшся перекинути на когось. Мені абсолютно всеодно чи будеш ти володіти зброєю та оточуючі мене. Я нею володію, мало того нікого не агітують і ні за що не парюсь в цьому плані. Тільки хочу цивілізовані закони щодо випадків самооборони, бо в нас їх немає. Все. І мене дико дивує коли приходить хтось такий як ти та починає говорити мені що я не маю права на свою самооборону чи право на зброю. Бо п'яні водії ітак кожен день когось збивають, чи бухі б'ються, а потім ця людина умудряються мені ще ліпити щось типу "та чого ти боїшся, нащо тобі зброя". Зі сторони це виглядає мягко кажучи дуже нелогічно)))

[pberit]

Цитата:

Допис від vanco2

Слухай, самт ти не повноцінний

Я вже тобі казав, вот я люблю постріляти, хтось колекціонує, хтось живе в стьомному районі, хтось їздить багато. Та блін, а комусь просто хочеться мати зброю, бо чоловіки то просто великі діти.

Вот це то саме шо сказати шо власники машин вважають себе неповноцінними, нашо тобі свою машину якщо є громадськтй транспорт і таксі! А машиною можна вїхати в толпу і загробити купу людей! Машину можуть вкрасти і використати в пограбування чи теракті! ААААА!!! Як страшно!

Автомобіль має практичне використання, це не пристрій для вбивства. А зброя для того і є щоб вбивати, це не відкривачка пива чи горіхи лущити. А для захисту вона не може служити бо її не матимуть можливості мати ті кому захист потрібний. Для цього більше підходить навіть газовий балончик бо його можна дати дитині, їй не важко буде його носити і не страшно використати.
А те що в тебе ломка, ти от хочеш і піпець, це твої проблеми, настріляйся в США, а тоді приїжджай в Україну, або не приїжджай. Бо нам тут жити, а ти манатки в руки і з-за бугор.

[vanco2]

Цитата:

Допис від pberit

Автомобіль має практичне використання, це не пристрій для вбивства. А зброя для того і є щоб вбивати, це не відкривачка пива чи горіхи лущити. А для захисту вона не може служити бо її не матимуть можливості мати ті кому захист потрібний. Для цього більше підходить навіть газовий балончик бо його можна дати дитині, їй не важко буде його носити і не страшно використати.
А те що в тебе ломка, ти от хочеш і піпець, це твої проблеми, настріляйся в США, а тоді приїжджай в Україну, або не приїжджай. Бо нам тут жити, а ти манатки в руки і з-за бугор.

Чувак, вот чия б корова мичала Ти мені за бугром носом не тикай, бо то виглядає так ніби тебе не пустили а ти заздриш

На рахунок зброї - хто тобі сказав що зброя виключно для вбивства? А ти взагалі в курсі що стрільба зі зброї це олімпійський вид спорту? А ти в курсі що є така штука як колеціонування зброї?Ґ
А на рахунок дітей, то в розвинених країнах крім зброї є ще закон, який дозволяє нею захищатись, і чітко регламентує випадки коли можна зброю застосовувати, і тому ти можеш захищати не тільки своє життя, але й життя оточуючих. Тому коли в школу з дітьми забігає якийсь псіх - його має право підстрелити будь-хто. Ну і ти звичайно як на мене занаддто самовпевнений, якщо вважаєш шо захист потрібен тільки дітям, але навіть якби був потрібен тільки дітям, вот йдеш ти по парку з дружиною і дитиною, а до тебе примахалась пяна компанія, або дібільний власник випустив порбігати свого пітбуля, або буде проходити стайка дворняг, одній шось не сподобаєтся і вона почна дзявати на вас а за нею всі решта, і шо ти будеш такий герой робити? В міліцію дзвонити? Чи повідомиш підбулю і гопнікам - я тебе не боюсь бо я повноцінний здоровий мужик який не потребує захисту? Чувак, не сміши мене, бо я бачив як в таких випадках такі герої пробували сховатись за свою жіку А вот якшо в тебе в кабурі пістолет, ти зможеш і сам захиститись і дитину з жінкою.

[pberit]

Цитата:

Допис від vanco2

Чувак, вот чия б корова мичала Ти мені за бугром носом не тикай, бо то виглядає так ніби тебе не пустили а ти заздриш

На рахунок зброї - хто тобі сказав що зброя виключно для вбивства? А ти взагалі в курсі що стрільба зі зброї це олімпійський вид спорту? А ти в курсі що є така штука як колеціонування зброї?Ґ
А на рахунок дітей, то в розвинених країнах крім зброї є ще закон, який дозволяє нею захищатись, і чітко регламентує випадки коли можна зброю застосовувати, і тому ти можеш захищати не тільки своє життя, але й життя оточуючих. Тому коли в школу з дітьми забігає якийсь псіх - його має право підстрелити будь-хто. Ну і ти звичайно як на мене занаддто самовпевнений, якщо вважаєш шо захист потрібен тільки дітям, але навіть якби був потрібен тільки дітям, вот йдеш ти по парку з дружиною і дитиною, а до тебе примахалась пяна компанія, або дібільний власник випустив порбігати свого пітбуля, або буде проходити стайка дворняг, одній шось не сподобаєтся і вона почна дзявати на вас а за нею всі решта, і шо ти будеш такий герой робити? В міліцію дзвонити? Чи повідомиш підбулю і гопнікам - я тебе не боюсь бо я повноцінний здоровий мужик який не потребує захисту? Чувак, не сміши мене, бо я бачив як в таких випадках такі герої пробували сховатись за свою жіку А вот якшо в тебе в кабурі пістолет, ти зможеш і сам захиститись і дитину з жінкою.

Коли в мене є якась тяга кудись поїхати, я відкриваю візу і їду, за візою в США я жодного разу не звертався то яким чином я тобі завідую? Ти що багатий чоловік за американськими мірками? Чи може хоча б середній клас? То чому завідувати?
Я задоволений своїм матеріальним становищем, у мене 4к квартира, я не одружений, маю свою справу, не бачу причин завідувати комусь.
Але дратує коли людина виїхала з країни на заробітки, отже в тій країні куди вона поїхала їй краще, але звідти пробує розказувати як нам тут жити. Та маєш собі зброю там то май, я не хочу щоб всякі імбицили мали її тут. А як захочу жити в країні де зброя дозволена - зроблю як ти, поїду в США.

Стосовно колекціонування - колекціонуй марки чи монети, як вже сильно хочеш зброю яка не придатна для стрільби. Так, це обмежує твої права але це так само обмежує права агронома який хоче наркотичні речовини вирощувати. Що ж поробиш, обмеження всюди.
Стосовно захисту дітей - ти всюди ходитимеш за дітьми з своїм пістолетиком?
Стосовно захисту себе - я вважаю що у мене більше шансів коли я без зброї і бики, бо вони не надто совісні і вистрілять в спину чи з-за кущів, ніхто на сигнал секундантів чекати не буде.
Стосовно законодавчої сторони захисту себе. Ну ввели закон про зброю, маєш право її носити і навіть захищатись нею. Ти думаєш що не сядеш коли її використаєш? Як ти доведеш що це була обов'язкова дія? Що агресором був не ти? Мають повірити тобі та твоїй жінці чи друзям підстреленого бика? Ваше слово проти їхнього, як там розвинеться ситуація хз. І чи не виключаєш ситуацію коли застрелять тебе, а якась дівка підтвердить що ти до неї чіпався? Випадки різні бувають, і там у вас судили каліку-спортсмена за вбивство дівчини. Хз як там була ситуація але точно ясно що якби у нього не було зброї він би її не застрелив.

Нам є дуже багато чого підтягувати до рівня США чи Європи, медицину - щоб було менше жертв від вогнепалів, поліцію - щоб вони хоча б реагували на виклик, судову систему - щоб люди не сиділи роками в сізо, виховання молоді - у вас вони бухати починають в 21 у нас вже лікуються від алкоголізму. Це далеко не найважливіше питання на порядку денному!

[Samyel_Fox]

Якщо коротко, про бачення pberit -том України після закону про зброю. Чувак реально живе телевізором і стереотипами, і певно скучає по ковбасі по 2.20.

[pberit]

Цитата:

Допис від Samyel_Fox

Якщо коротко, про бачення pberit -том України після закону про зброю. Чувак реально живе телевізором і стереотипами, і певно скучає по ковбасі по 2.20.

А дехто свято вірить що ми Європейська країна зі схожими законами і цінностями. Та навчіться спочатку за псами своїми прибирати і з вікон сміття не викидати, а тоді щось про зброю можна говорити. Коли селяни разом з ворожками слідство замість поліції ведуть то це нічим не краще Африки. По багатьом показникам ми вмудрились навіть від них відстати але в голові в мужиків пістолетики. Як в АТО йти то всі слабі, а щоб пістолєтика взяти то всі дружньо справки принесуть що здорові.

[Andrik84]

Взагалі не вкладається в голові як люди можуть добровільно виступати за вільний обіг зброї. А ви впевнені, що всі батьки однокласників ваших дітей на стільки відповідально ставитимуться до її зберігання, що жодна з їхніх дітей не принесе пістолетик в школу побавитись? Чи сусід завжди носитиме ключі від сейфу з собою (а саме в ньому має зберігатися бойова зброя), і коли ваша дитина піде до сусідської бавитись вони не робитимуть це зарядженою зброєю?
З власного досвіду, в батька завжди були гвинтіки (воздушка і мілкокаліберна) і я ще з 3 класу знав де вони лежали, де можна купити кулі, і коли можна позвати друзів на постілушки коли нікого не буде дома. А в старшому віці бувало і "позичав" з дому для пітніків у лісі.
В знайомого в дома був травмат, теж часто ним хизувався під час дискотек й на 99% впевнений, що батьки про це і близько не здогадувались.

[dango]

Я володію зброєю, і вмію нею користуватись.
Я проти "вільного володіння" в сучасному правовому полі.
З собою короткоствол перестав носити років 6-7 тому, безполезна цацка у нашому правовому полі.
Я за "вільне володіння" коли буде правове поле під нього, тобто щоб мої навики спорядження+постріл, які потрібно довго і дорого тренувати не розбивались у "перевищення самооборони", я за "вільне володіння" і "НОСІННЯ" зброї, коли буде спочатку створена інфраструктура по підготовці, відстрілу і тд.

А так ні, Боже збав.

Зброя має бути інструментом, а не філософією.



У нас немає культури поведінки із зброєю.
Простий і примітивний жорстокий приклад на фото вище.
Відстрілявши по послу рашки, стрілець тримає пальчика не на курку, це рефлекс....

[Samyel_Fox]

Цитата:

Допис від pberit

Як в АТО йти то всі слабі, а щоб пістолєтика взяти то всі дружньо справки принесуть що здорові.

Тобі за твоєю логікою перед тим як телевізор купляти, треба було на заводі де він виготовляється хоч би рік попрацювати. Бо причоно наслідкового ланцюжка між законом про зброю і АТО не бачу.

[vanco2]

Цитата:

Допис від pberit

Коли в мене є якась тяга кудись поїхати, я відкриваю візу і їду, за візою в США я жодного разу не звертався то яким чином я тобі завідую?

Чувак, я просто пожартував, вірінше не просто, а віджартувався бо ти застосував в спорі по конкретній темі кліше тіпа "вот ви туво емігранти повиїзжали і будете туво нас вчити", чувак, в тому ж Сінгапурі держава оплачувала людям навчання за кордоном шоб вони потім приїзджали назад і робили то шо перейняли, але в нас люди навіть якшо живуть в гівні ніколи не дадуть комусь засумніватись що так як в них є вже - то єдиний правельний варіант!
+ ти цілу сусідню тему пронив як ти хочеш поїхати глянути на грандканйон а тебе не пустять дурні американці і через то ти навіть на візу не підеш подавати Так шо це був просто жарт, не ображайся.

Цитата:

Допис від pberit

Ти що багатий чоловік за американськими мірками? Чи може хоча б середній клас? То чому завідувати?
Я задоволений своїм матеріальним становищем, у мене 4к квартира, я не одружений, маю свою справу, не бачу причин завідувати комусь.
Але дратує коли людина виїхала з країни на заробітки, отже в тій країні куди вона поїхала їй краще, але звідти пробує розказувати як нам тут жити. Та маєш собі зброю там то май, я не хочу щоб всякі імбицили мали її тут. А як захочу жити в країні де зброя дозволена - зроблю як ти, поїду в США.

Так я ніщеброд, і насправді заздрю дуже тобі! Бо шо може бути круче 4кімнатної квартири в Тенополі де ти живеш та ше й холостяком? Вот я нічо круче уявити не можу!
І вибач, но я тебе не вчу, я аргументую свої переконання, і цілком ставлюсь ОК якщо вони в тебе інші!
Єдине до чого я не ставлюсь ОК якщо ти починаєш тикати мені шо я емігрант, шо зброю мають тільки неповноцінні, якогось фіга приплітати сюди АТО (так ніби ти сам служив, вот оце саме низьке і мерзотне, посилати когось в АТО як аргумент, коли ти сам там не був).

Цитата:

Допис від pberit

Стосовно колекціонування - колекціонуй марки чи монети, як вже сильно хочеш зброю яка не придатна для стрільби. Так, це обмежує твої права але це так само обмежує права агронома який хоче наркотичні речовини вирощувати. Що ж поробиш, обмеження всюди.

Я безмежно ціную твою пораду що мені робити і що колекціонувати, дуже дякую. Як знак доброї волі порекомендую тобі купити собі надувну бабу! Вона не відсудить в тебе половину кімнат в квартирі, якщо що, і в неї 100% ніколи не болить голова! Не дякуй!

Цитата:

Допис від pberit

Стосовно захисту дітей - ти всюди ходитимеш за дітьми з своїм пістолетиком?

Ні звичайно, є місця де зі зброєю не ходять, а є такі де цідком розумно з собою взяти зброю, наприклад на кемпінг в ліс, де ходять дикі тварини такі як медведі, лосі і тд.

Цитата:

Допис від pberit

Стосовно захисту себе - я вважаю що у мене більше шансів коли я без зброї і бики, бо вони не надто совісні і вистрілять в спину чи з-за кущів, ніхто на сигнал секундантів чекати не буде.

А я вважаю що ти не правий, по перше з зареєстрованою зброєю як показує статистика скоюється мізерна частина злочинів, я тобі це вже казав, але бачу ти не береш це до уваги, ну то твої српви
Тому якщо гопи будуть грабувати тебе зі зброєю, то 99% що та зброя буде не легальна, і (барабанна дробь!!!!) ця налегальна зброя доступна прямо зараз! Так прямо вже і навіть вчора, бандити обзброєні нею! Правда ти зараз не маєш ніяких шансів на сомозахист, і не хочеш мати, ну то твоя справа

Цитата:

Допис від pberit

Стосовно законодавчої сторони захисту себе. Ну ввели закон про зброю, маєш право її носити і навіть захищатись нею. Ти думаєш що не сядеш коли її використаєш? Як ти доведеш що це була обов'язкова дія? Що агресором був не ти? Мають повірити тобі та твоїй жінці чи друзям підстреленого бика? Ваше слово проти їхнього, як там розвинеться ситуація хз. І чи не виключаєш ситуацію коли застрелять тебе, а якась дівка підтвердить що ти до неї чіпався? Випадки різні бувають, і там у вас судили каліку-спортсмена за вбивство дівчини. Хз як там була ситуація але точно ясно що якби у нього не було зброї він би її не застрелив.

Я дуже радий що ти задався цим питанням, правильні питання, до речі, перший корк до правильного підходу і відповіді.
Так от, на ці питання вже давно є відповіді, і коли ти вчишся і здаєш на ліцензію на носіння, тебе знайомлять з законодавчою базою і її застосуванням. Чітко прописоно коли ти можеш стріляти для захисту коли ні. Якщо ти в когось вистрелив - по дефолту відкривається справа в рамках якої перевіряється чи не порушив ти і не вийшов за межі дозволеного захисту. + Заборонено при будь-яких обставинах саме мати намір вбити нападника, ти можеш тільки пробувати його зупинити. Тобто казати я вистрелив щоб його вбити не можна, треба казати зупинити. Також ти не можеш стріляти коли напдник на подвірї чи в тебе в гаражі, тільки коли в домі. (короче, про нюанси можна писати довго, але вони прописані в результаті здоровенного досвіду) Так стріляти в людину це завжди і при будь-яких обставинах погано, але деколи краще мати великі неприємності ніж бути мертвим.

Цитата:

Допис від pberit

Нам є дуже багато чого підтягувати до рівня США чи Європи, медицину - щоб було менше жертв від вогнепалів, поліцію - щоб вони хоча б реагували на виклик, судову систему - щоб люди не сиділи роками в сізо, виховання молоді - у вас вони бухати починають в 21 у нас вже лікуються від алкоголізму. Це далеко не найважливіше питання на порядку денному!

Тут згоден, питання дійсно не найважливіше, але важливе. На мою думку в підході до зброї чітко видно підхід держави до людей. В нас держава просто ділить людей на звичйних і безправних і на держслужбовців, які мають право носити зброю хоча вони є такими ж самими членами суспільства. І я думаю що такий розподіл на холопів і бояр не є ніразу корисним (тут для розширення кругозору рекомендую почитати Скотний двір Оруелла), навіть якщо деяким холопам так подобається.

Додано через 2 хвилини

Цитата:

Допис від dango

У нас немає культури поведінки із зброєю.

Так нема, а де їй взятись як вже виросло 2-3 покоління яким не можна мати зброю і вони її навіть толком не тримали в руках?

Ну це вирішується, наприклад щоб отримати дозвіл треба пройти курси і здати теорію і практику. Ти теж не вродився з вбудованими навиками, правда?

[Andrik84]

Цитата:

Допис від vanco2

Ні звичайно, є місця де зі зброєю не ходять, а є такі де цідком розумно з собою взяти зброю, наприклад на кемпінг в ліс, де ходять дикі тварини такі як медведі, лосі і тд.

Прям бачу як хтось з пістолетом на медведя іде )))) Але за те що десь на дикому відпочинку засоби захисту потрібні то цілком згоден, але захищатись там потрібно не від диких тварин, а від цивілізованих а в цьому випадку буде цілком достатньо якісного електрошокера. Який я доречі думаю навіть в ситуації з дикими звірами тобі більше допоможе.