Яка віра правдива?

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

Тобто є собі якийсь дух, який діє незалежно від Бога і Бог цього святого духа не контролює, робить що собі захоче не будучи Божим святим духом Єгови, а окремим Богом ???

Ні, Учень, є Дух Святий, Який діє у повній згоді з Отцем Небесним та Ісусом Христом.
Так само і Син Божий, Ісус, Слово Єгови - Він теж діє у повній згоді з Отцем Небесним.
Те, що я Вам зараз говорю - це АКСІОМИ Біблії. І Ваші запитання - це запитання людини, яка не читала Біблії, а лише чула як їй хтось щось із неї "наспівав по телефону".

У вас, порівнюючи з іншими сектами, є величезна перевага.
Якщо, для прикладу, взяти Біле братство (керівники якого теж передбачали дату кінця світу, як і ваші), то у них не було Біблії, Слова Божого, а тільки дописи їхніх керівників. Тому достукатися до білобратців було дуже важко, бо вони відразу апелювали до писань керівників, як до істини у найвищій інстанції.

У вас є Біблія. І в цьому є вихід. Якщо Ви (тут я вже до Вас конкретно звертаюся) почнете приділяти належну увагу Біблії, вивчати її безпосередньо, а не через пояснення ваших керівників, то Вас чекає багато нового і цікавого. Вас очікують откровення, які можуть направити до Єгови і врятувати від вчень людських.

Але треба таки вивчати Біблію, не нехтувати нею. Все колись починається.
Почніть вивчати Біблію, почніть серйозно ставитися до неї, Учень!

Додано через 3 хвилини

Цитата

Допис від Ychen

подібно як Ваша рука належить Вам і є Вашою похідною- результатом Вашої дії).

Ого! То моя рука "має думку", "навчає", "її можна обманути їй можна збрехати"?
Учень, ще раз кажу: читайте і вивчайте Біблію без окулярів, які надягнули Вам ваші керівники!
Ще є час і ще є шанс!
У Слові Божому є для Вас спасіння!
У словах ваших самозваних керівників - пастка.

Ну а вибір за Вами.

[Ychen]

Цитата

Те, що я Вам зараз говорю - це АКСІОМИ Біблії.

Це небіблійні догми, аксіоми грецько-язичницької філософії.

Додано через 5 хвилин

Цитата

Ого! То моя рука "має думку", "навчає", "її можна обманути їй можна збрехати"?

Якщо напишете листа своєю рукою, то рука передасть і думку. Так само як Бог через свою Руку (святого духа) по різному здійснює Творчу дію і передає, навчає і все решту. Пам'ятаєте чому зневага святого духу Єгови не проститься, бо це противитись Руці Єгови, а противитись Сину Людському (Ісусу ХрИсту) це ще може бути прощено.

Додано через 2 хвилини

Цитата

Але треба таки вивчати Біблію, не нехтувати нею.

Та Ви що не кажете!
То чого нехтуєте ???

Додано через 1 хвилину

Цитата

Ну а вибір за Вами.

Нє, за Вами мій вибір.

Додано через 2 години 58 хвилин

Цитата

Почему вы Бога по имени называете, а не называете Отцом?
Вы наверное не Его дети?
Покажите в Библии, какое имя святится.

Бо якщо Ім'я Отця (Батька) невідоме, то це діти з перелюбу, безбатьківці. Тому думають як записати дитину по-батькові, коли ім'я батька невідоме. Наприклад:leading Ніякович (бо ім'я батька ніяк, точніше ім'я батька невідоме).

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

Це небіблійні догми, аксіоми грецько-язичницької філософії.

Ви оце називаєте "небібілійними догмами і аксіомами грецько-язичницької філософії"?

Цитата:

Допис від Новак

Ні, Учень, є Дух Святий, Який діє у повній згоді з Отцем Небесним та Ісусом Христом.
Так само і Син Божий, Ісус, Слово Єгови - Він теж діє у повній згоді з Отцем Небесним.

Ви вважаєте, що Біблія вчить інакшим речам, аніж сказано вище?

Якщо так, то можу ще раз повторити пораду, а Ви вже ставтеся до цього як схочете:
Не нехтуйте Словом Єгови, записаним в Біблії. Перестаньте ставити слова ваших керівників вище Слова Єгови.
Почніть самостійно читати і аналізувати Слово Боже, заглядати у давньогрецькі тексти, працювати з різними перекладами і словниками.
Помоліться до Єгови, щоб Він, Духом Святим, пояснював Вам те, чого Ви не розумієте (я так роблю теж) і Єгова воздасть Вам сторицею.
Бути рабом людських вчень, людських трактувань, знаючи що ці люди від початку чинили проти Божого Слова (я про Рассела і Рутерфорда та інших) - це не те, чого хоче від нас Єгова.

[Ychen]

І далі, ділячись своїм успішним релігійним досвідом, називаєте конкретне місце де є Правда. Конкретне, а не неіснуюче місце збору правдивих хрИстиян. Називайте координати- чекаю, якщо у Вас воно є (назву і місце збору справжніх хрИстиян).

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

І далі, ділячись своїм успішним релігійним досвідом, називаєте конкретне місце де є Правда.

Почніть з самостійного вивчення Біблії. Правда має оселитися в Вашому серці. Коли Слово Боже проникне туди (Ви допустите Його в своє серце) то це і буде місцем Правди. (нагадайте собі притчу про сіяча і різні види грунту).

Цитата

Допис від Ychen

Конкретне, а не неіснуюче місце збору правдивих хрИстиян. Називайте координати- чекаю, якщо у Вас воно є (назву і місце збору справжніх хрИстиян).

Шукати людей і покладатися на людей - типова помилка. Люди НІКОЛИ не замінять Бога. Люди можуть допомогти у шуканні Бога (можуть і завадити), люди можуть підказати де і як шукати, але це не може замінити особистої участі людини у пошуках Бога і взаєминах з Ним.
Там де Ви і Єгова - там місце для посіву Правди.
Якщо Вас цікавить те чи я маю братів і сестер, з якими разом ми шукаємо Бога і налагоджуємо стосунки з Ним, то відповідаю (хоча вже відповідав): такі брати і сестри є. Не тільки у Тернополі, але і у інших містах мені доводиться зустрічати людей, які є християнами. І по всьому світові такі є. І в Китаї також.
Але найважливішим "місцем збору" є серце людини, де вона один на один із Святим Духом.

[Ychen]

Цитата

Почніть з самостійного вивчення Біблії.

Це вже моя особиста історія. Я це вже проходив.
Як це давно було і як я хотів знайти Правду, коли сам читав Біблію. Я просив Бога, щоб прислав мені своїх посланців, я не знав хто вони, але з Біблії знав, що Бог має своїх людей на Землі.

Додано через 1 хвилину

Цитата

(нагадайте собі притчу про сіяча і різні види грунту).

Дякую за корисне нагадування.

Додано через 2 хвилини

Цитата

з якими разом ми шукаємо Бога

Я можу Вам, вашим братам і сестрам підказати де ви Правдивого Бога точно знайдете. Ви дійсно хочете Його знайти ??? Це є вашим дійсним і щирим бажанням ?

[engar]

Цитата

Я ніколи не звертаюсь в молитвах до Ісуса ХрИста, я звертаюсь в молитвах до Єгови через Посередника- Ісуса ХрИста, як Первосвящинника в храмі Єгови.

--- Гм... "хрИстиянин" жодного разу не звернувся у молитві до посередника Нового Заповіту - ХрИста ? Носить назву хрИстиянин в супереч Писанню не проповідуючи та не вклоняючись Імені Ісуа ХрИста . називається свідком Єгови в той час коли Ісус говорив що його учні - хрИстияни мають бути його свідками ?
--- що це за криве "хрИстиянство" яке не кориться Писанню?

Цитата

Чули прообраз, що первосвящиники служили в храмі Єгови, але дари приносились Єгові, а не первосвященникам, які були біля жертовника- це відповідає вимогам і канонам поклоніння Єгові і ісус Христос ніколи не порушував святої Угоди, щоб вас задовольнити і ваші схиблені бажання.

--- так, дари приносились в часи Старого заповіту Богові, але їх віддавали спершу священнику лише який мав право передати Богові в чому суть посередництва. Як можна було принести жертву Богові в ті часи не промовивши жодного слова до священника ?
......Тому може Він завжди й спасати тих, хто через Нього до Бога приходить, бо Він завжди живий, щоб за них заступитись. (Євр.7:25)

[musluvec]

Цитата:

Допис від Новак

musluvec, повторюю Вам: у Вас мислення сектанта. Для сектанта приналежність до своєї організації - це основне що відрізняє його від інших і робить особливим.

Давайте залишимо моє мислення, а ви мені дайте відповідь. Чому ви вважаєте що вас Єгова не засудить бо ви не належите до жодної з організацій і вважаєте себе християнином, хоча формально ви залишаєтеся послідовником протестантів таких як Ян Гус і йому подібних і підтримуєте їхнє вчення, а от мене потрібно спасти з рук злих сектантів???

Цитата:

Допис від Новак

Рассел, був лжепророком

Я здається вам пояснив хто такі лжепророки, не вже ви не розумієте? Останній раз. Лжепророк це той що говорить від імені Єгови. Покажіть цитату де він так казав? А то виходить, що тут всі пророки, от Ян Гус також пророкував про день Єгови, але ви зовсім не переживаєте, ви ж формально ніде не зареєстровані.

Цитата:

Допис від Новак

а ваш засновник вирізняється лише тим, що прикривався іменем Єгови.

Дуже прошу показати цю цитату уже багато разів.

Цитата:

Допис від Новак

Ну а те, що ваші керівники (і Ви, граючи на одній дудочці з ними) причисляєте всіх християн до організації Сатани - це одна із "фішок" вашої організації. Просто, одним махом, всіх підряд - це риса самозванців, які вважають себе єдиноправильними і хочуть очорнити усіх, щоб обілити себе. Тоді, якщо всі є чорними, то навіть темно-сірий виглядає нічого собі. Але всі є чорними тільки у ваших очах, бо ви собі це навіяли і так думаєте. А Єгова буде судити кожну людину зокрема, бо бачить серце кожного. Ну а очорнення дітей Єгови точно не зарахується Вам у плюс, як і зневага дії Святого Духу, Який щодня приводить спасенних до Церкви.

Щоб розпізнати чорне і біле потрібно дивитися на діла, діла нашої організації помітно по цілому світі, у нас є братство яке проповідує добру новину по цілому світі, яке має любов( це навіть видно по тому що не приймаємо участі у війнах) у всьому наслідуєм Ісуса Христа, а от від своїх діл ви відхрещуєтесь, або приховуєте, і тихенько соромитесь(маю на увазі той дух що сходить на вас).

Цитата:

Допис від Новак

Тому що я прийняв подаровані Богом прощення, виправдання і народження згори, без яких НЕМОЖЛИВО бути християнином.
Називатися ним можна і без цього (як і свідком Єгови можна називатися), а бути - ні. І це не від діл, не від заслуг, а ДАРУНОК, який дарується Єговою кожному, хто вірує в Ісуса Христа. З цих дарунків починається справжнє християнство, тобто нове життя з Богом, в усиновленні.
Цитата
1 Кожен, хто вірує, що Ісус то Христос, той родився від Бога.
(1Iван.5:1)

9 А ви не в тілі, але в дусі, бо Дух Божий живе в вас. А коли хто не має Христового Духа, той не Його.
(Рим.8:9)

Дуже добре, це ви зійшли на першу сходинку до спасіння, і тут важливо не зупинятися бо написано хто витерпить до кінця той спасеться.

Додано через 16 хвилин

Цитата:

Допис від engar

--- мені відомий один календар який містить 365 днів от вони всі його

Також намагаєтесь приховати свої діла у вашому календарі немає жодного свят призначеного для Єгови не те що дня.

Додано через 1 хвилину

Цитата:

Допис від engar

- що значить Ім'я Єгова ?

Все

[Ychen]

Цитата

--- так, дари приносились в часи Старого заповіту Богові, але їх віддавали спершу священнику лише який мав право передати Богові в чому суть посередництва. Як можна було принести жертву Богові в ті часи не промовивши жодного слова до священника ?

Ми тут обговорюєм чи молились до священників в храмі Єгови і чи треба молитись до Первосв'ященника Єгови в сучасному храмі Єгови, який був за обіцянкою відбудований через три дні після того, як шата в Єрусалимському (земному) храмі Єгови була роздерта і цей храм припинив свою роботу, бо була обнажена святеє святих, стала відкритою і пустою- де перед цим була присутня святість Єгови. Храм Єгови був відбудований через три дні, а земний втратив свою святість і всі жертви Єгова більше вже не приймав у земному храмі, бо Він відійшов своєю святістю з храму, більше там не був присутній. І це сталось тоді коли був заколений Агнець, відмінивши тваринні жертви, а храм відновив свою роботу через три дні, коли воскрес Первосвященник з мертвих, маючи досконалу Жертву Ягняти. Це канон (священний еталон) правдивого поклоніння, від якого відхилятись означає, що ваша жертва і дар Богові не буде передана Богові. Не прийнятні жертви Єгова не приймав ні в земному храмі, ні новому, де Первосвященником служить Агнець Божий.

[engar]

Цитата

Також намагаєтесь приховати свої діла у вашому календарі немає жодного свят призначеного для Єгови не те що дня.

--- мабуть не читали як написано : .... Один вирізнює день від дня, інший же про кожен день судить однаково. Нехай кожен за власною думкою тримається свого переконання. Хто вважає на день, для Господа вважає, а хто не вважає на день, для Господа не вважає. Хто їсть, для Господа їсть, бо дякує Богові. А хто не їсть, для Господа не їсть, і дякує Богові. Бо ніхто з нас не живе сам для себе, і не вмирає ніхто сам для себе. Бо коли живемо для Господа живемо, і коли вмираємо для Господа вмираємо. І чи живемо, чи вмираємо ми Господні! Бо Христос на те й умер, і ожив, щоб панувати і над мертвими, і над живими. А ти нащо осуджуєш брата свого? Чи чого ти погорджуєш братом своїм? Бо всі станемо перед судним престолом Божим. Бо написано: Я живу, каже Господь, і схилиться кожне коліно передо Мною, і визнає Бога кожен язик! (Рим.14:5-11)

Додано через 1 хвилину

Цитата

Додано через 1 хвилину

Цитата

Цитата:
Допис від engar
- що значить Ім'я Єгова ?

Все

--- тобто, це ви свідки бога "все" ?
--- більш точне значення цього Імені є? Чи у ваші організації це належить до заборонених знань і міститься лише в заборонені для рядових свідків літературі ? ось тут детальніше про цю літературу http://forum.te.ua/showthread.php?t=181983

Додано через 11 хвилин

Цитата

Ми тут обговорюєм чи молились до священників в храмі Єгови і чи треба молитись до Первосв'ященника Єгови в сучасному храмі Єгови, який був за обіцянкою відбудований через три дні після того, як шата в Єрусалимському (земному) храмі Єгови була роздерта і цей храм припинив свою роботу, бо була обнажена святеє святих, стала відкритою і пустою- де перед цим була присутня святість Єгови. Храм Єгови був відбудований через три дні, а земний втратив свою святість і всі жертви Єгова більше вже не приймав у земному храмі, бо Він відійшов своєю святістю з храму, більше там не був присутній. І це сталось тоді коли був заколений Агнець, відмінивши тваринні жертви, а храм відновив свою роботу через три дні, коли воскрес Первосвященник з мертвих, маючи досконалу Жертву Ягняти. Це канон (священний еталон) правдивого поклоніння, від якого відхилятись означає, що ваша жертва і дар Богові не буде передана Богові. Не прийнятні жертви Єгова не приймав ні в земному храмі, ні новому, де Первосвященником служить Агнець Божий.

---- якщо мова про Ісуса то звичайно що молитись! як хрИстиянин і не молиться до ХрИста Ісуса ? Про якого написано :...... Отож, святі брати, учасники небесного покликання, уважайте на Апостола й Первосвященика нашого ісповідання, Ісуса, що вірний Тому, Хто настановив Його, як був і Мойсей у всім домі Його, бо гідний Він вищої слави понад Мойсея, поскільки будівничий має більшу честь, аніж дім. Усякий бо дім хтось будує, а Той, хто все збудував, то Бог. І Мойсей вірний був у всім домі Його, як слуга, на свідоцтво того, що сказати повинно було. (Євр.3:1-5)
---- як Богу Який збудував все, не молитись ?

[Ychen]

ВИ ПОРУШУЄТЕ ЧИННЕ ЗАКОНОДАВСТВО. У ВАС НЕМАЄ ЮРИДИЧНИХ ПРАВ РОЗПОВСЮДЖУВАТИ ПІРАТСЬКІ ВИДАННЯ ПІД ВИГЛЯДОМ ПУБЛІКАЦІЙ АВТОРА ПРОДУКТУ.

[engar]

Цитата

ВИ ПОРУШУЄТЕ ЧИННЕ ЗАКОНОДАВСТВО. У ВАС НЕМАЄ ЮРИДИЧНИХ ПРАВ РОЗПОВСЮДЖУВАТИ ПІРАТСЬКІ ВИДАННЯ ПІД ВИГЛЯДОМ ПУБЛІКАЦІЙ АВТОРА ПРОДУКТУ.

---- ви не по суті, заспокійтесь та зосередьтесь на вище наведених дописах щодо вашого питання, інші полиште

[Ychen]

Цитата

---- ви не по суті

Ви по суті можете понесті як адміністративну, так кримінальну відповідальність. Ото хрЕстеяне. Бридота Ви кримінальна, а не хрИстиянин.

[engar]

Цитата

Ви по суті можете понесті як адміністративну, так кримінальну відповідальність. Ото хрЕстеяне. Бридота Ви кримінальна, а не хрИстиянин.

--- от за хамство відповідальність існує ..ніхто немає права назвати іншого злочинцем якщо це не доведено законодавчо та закріплено рішеням суду ...
--- ото ж полиште погрозм та зосередьтесь на питаннях ....

[Ychen]

Цитата

---- якщо мова про Ісуса то звичайно що молитись! як хрИстиянин і не молиться до ХрИста Ісуса ? Про якого написано :...... Отож, святі брати, учасники небесного покликання, уважайте на Апостола й Первосвященика нашого ісповідання, Ісуса, що вірний Тому, Хто настановив Його, як був і Мойсей у всім домі Його, бо гідний Він вищої слави понад Мойсея, поскільки будівничий має більшу честь, аніж дім. Усякий бо дім хтось будує, а Той, хто все збудував, то Бог. І Мойсей вірний був у всім домі Його, як слуга, на свідоцтво того, що сказати повинно було. (Євр.3:1-5)
---- як Богу Який збудував все, не молитись ?

Богу так, а тому хто служить у Божому домі подібно до Мойсея- ні.

Додано через 1 хвилину

Цитата

--- от за хамство відповідальність існує ..ніхто немає права назвати іншого злочинцем якщо це не доведено законодавчо та закріплено рішеням суду

То не хаміть і виконуйте законодавство, будучи хрИстиянином без примусу суду (добровільним законопослушним хрИстиянином, а не тільки після батога- силою станете начебто хрИстиянином з примусу).

[engar]

Цитата

Богу так, а тому хто служить у Божому домі подібно до Мойсея- ні.

--- уважно читайте Писання, не подібно
1. ....бо гідний Він вищої слави (чому ?) , поскільки будівничий має більшу честь, аніж дім. (Євр.3:3)
---хто збудував все? ..... Усякий бо дім хтось будує, а Той, хто все збудував, то Бог. (Євр.3:4) як написано? .... Бо то Ним (Ісусом) створено все на небі й на землі, видиме й невидиме, чи то престоли, чи то господства, чи то влади, чи то начальства, усе через Нього й для Нього створено! (Кол.1:16)

--- хто ж Мойсей ? а Хто Ісус у Домі ? 5 І Мойсей вірний був (у чиїм домі?) у всім домі Його (Ісуса), (як хто ?) як слуга, на свідоцтво того, що сказати повинно було.
6 Христос же, як Син, у Його домі. А дім (кому належить ?) Його (Ісуса) ми , коли тільки відвагу й похвалу надії додержимо певними аж до кінця. (Євр.3:5,6)

Додано через 3 хвилини

Цитата

То не хаміть і виконуйте законодавство, будучи хрИстиянином без примусу суду (добровільним законопослушним хрИстиянином, а не тільки після батога- силою станете начебто хрИстиянином з примусу).

--- це ми обговорювали, посилання на діалог у відповідні темі вище http://forum.te.ua/showthread.php?t=181983
, тема щодо земного законодавства у цьому випадку для мене закрита не тратьте на марне час , більше відповідей по цьому питанню у цій темі не отримаєте зосередьтесь на Писанні у якому ваша компетенція подібно потребує правки як у земному законодавстві.

[Ychen]

Цитата

--- хто ж Мойсей ? а Хто Ісус у Домі ? 5 І Мойсей вірний був (у чиїм домі?) у всім домі Його (Ісуса), (як хто ?) як слуга, на свідоцтво того, що сказати повинно було.
6 Христос же, як Син, у Його домі. А дім (кому належить ?) Його (Ісуса) ми , коли тільки відвагу й похвалу надії додержимо певними аж до кінця. (Євр.3:5,6)

Те що Ви собі самостійно тупо в дужках подописувало- це так тупо.

Додано через 2 хвилини

Цитата

6 Христос же, як Син, у Його домі.

Не тупіть і не прикидайтесь ХрИстос у чиєму домі ???
А ще почитайте грамотний і зрозумілий переклад:http://wol.jw.org/uk/wol/bl/r15/lp-k...0%B2%203%3A1-6

[engar]

Цитата

Цитата
--- хто ж Мойсей ? а Хто Ісус у Домі ? 5 І Мойсей вірний був (у чиїм домі?) у всім домі Його (Ісуса), (як хто ?) як слуга, на свідоцтво того, що сказати повинно було.
6 Христос же, як Син, у Його домі. А дім (кому належить ?) Його (Ісуса) ми , коли тільки відвагу й похвалу надії додержимо певними аж до кінця. (Євр.3:5,6)
Те що Ви собі самостійно тупо в дужках подописувало- це так тупо.

--- уважно прочитайте зміст а хто з нас тупий адекватні оточуючі читачі дадуть відповідну оцінку

Додано через 3 хвилини

Цитата

Не тупіть і не прикидайтесь ХрИстос у чиєму домі ???
А ще почитайте грамотний і зрозумілий переклад:http://wol.jw.org/uk/wol/bl/r15/lp-k...0%B2%203%3A1-6

--- нагадаю,ваші посилання зомб-ресурси ВБ в ігнорі

[Ychen]

Цитата

уважно прочитайте зміст

Прочитав, у змісті чітко видно, що Син у Божому домі, а не в Синовому домі.

Додано через 1 хвилину

Цитата

--- нагадаю,ваші посилання зомб-ресурси ВБ в ігнорі

А Ваші зомбі-дужки- це знущання над Божим текстом. Це називається фальсифікація тексту.
На- добраніч, з порушниками Біблійного і Українського законодавства немає про що говорити !!!
Ото хрЕстеянище!!!

[engar]

Цитата

Допис від Ychen

Прочитав, у змісті чітко видно, що Син у Божому домі, а не в Синовому домі.

.

....Отож, святі брати, учасники небесного покликання, уважайте на Апостола й Первосвященика нашого ісповідання, Ісуса, що вірний Тому, Хто настановив Його, як був і Мойсей у всім домі Його, бо гідний Він (Ісус) вищої слави понад Мойсея, поскільки будівничий має більшу честь, аніж дім. Усякий бо дім хтось будує, а Той, хто все збудував, то Бог. (Євр.3:1-4)

Додано через 2 хвилини

Цитата

А Ваші зомбі-дужки- це знущання над Божим текстом. Це називається фальсифікація тексту.
На- добраніч з порушниками Біблійного і Українського законодавства немає про що говорити !!!
Ото хрЕстеянище!!!

--- ось так завжди як нема що заперечити купу муті в напрямку супротивника і в засаду .........