Помилки, ляпи і брехня в Біблії

[Богдан:-))]

Цитата:

Допис від Distemper

Біблію наукою і глуздом та логікою ніколи не зрозуміти. Тому , що це вище за нас простих смертних.

Якраз всі ці три речі (глузд,логіка і наука) і потрібні для того,щоб ЗРОРЗУМІТИ те,що написано в Біблії!

"Ці були шляхетніші за солунян, і слова прийняли з повним запалом, і Писання досліджували день-у-день, чи так воно є.
Тож багато із них тоді ввірували, і з почесних гелленських жінок та немало із мужів.
(Дії 17:11,12)

В першому столітті люди,які застосовували логіку і глузд,досліджуючи Писання.ставали християнами! Це сьогодні Писання перекручено до такої степені,що дійсно, ні глуздом,ні логікою. а ні наукою це не поясниш. Я про доктрину про трійцю,про яку в Біблії НІДЕ не згадується!!!

[CitizenUA]

Цитата:

Допис від Новак

Забули про ще одну секту, найупертіших людей, переконаних у своїй правоті.
Це безбожники різного штибу, від войовничих атеїстів, до байдужих до всього "аби день пройшов".

Ці люди платять найдорожчу ціну - віддають своє життя в обмін на обман, за ілюзію, за туман сьогодення.

Замість отримати ПОДАРОВАНЕ Богом вічне життя і мати спільність із Небесним Отцем, вони, навпаки, віддають своє вічне усиновлення в обмін на помиї цього світу.
І, як не дивно, при цьому, бувають дуже горді з себе, пишаються собою і власним безбожжям.
Міняючи вічне на тимчасове, безціннне на нецінне, життя на тління.

Завтра знову йдете в цей "обмінний пункт"?

Вони завтра не підуть в "обмінний пункт", бо вони там живуть. Це дія як раз того полюса, який протилежний Творцю.

Цитата:

Допис від CitizenUA

То не віруючі, а невігласи, які навіть не знають про що пишеться в Біблії.

Я знаю багато віруючих саме християнської конфесії, які які навіть не знають про що http://antibibliya.narod.ru/leotaxil...evangelie.html пишеться в Біблії.

Цитата

Относительно личности Иисуса Христа можно услышать три мнения:
1. Одни считают, что это Бог, на некоторое время сошедший на землю в обличье человека.
2. Другие полагают, что он был евреем-проповедником, который при жизни подвергался суровым гонениям и потом был обожествлен сторонниками своих социально-освободительных идей.
3. И, наконец, третьи утверждают, что никакого Иисуса Христа, как и его апостолов, не существовало и что христианская легенда, сфабрикованная по образцу множества других религиозных легенд, сложилась в эпоху упадка язычества, когда людям, извлекающим пользу из человеческой глупости, понадобилась новая религия.
Тщательно взвесив все доводы за и против, я твердо примкнул к сторонникам последней версии.

То що вже тоді про інших казати...

[CitizenUA]

Марк, є проста річ, проста як двері.
1. Сенс життя у розкритті вланої Богоподібності, чужу ти розкрити не можеш.
2. Ісус Христос дав методику розкриття богоподібності.
3. Тора - пише про твої духовні стани, коли ти починаєш вдосконалюватись.
Все інше - купа міфологем.

Я не знаю, скільки в мене є часу на життя в цьому світі, але я точно знаю, що його треба використати на власне вдосконалення. Все інше - пусті балачки.

Цитата:

Допис від CitizenUA

Марк, є проста річ, проста як двері.
1. Сенс життя у розкритті вланої Богоподібності, чужу ти розкрити не можеш.
2. Ісус Христос дав методику розкриття богоподібності.
3. Тора - пише про твої духовні стани, коли ти починаєш вдосконалюватись.
Все інше - купа міфологем..

Власне і стараємося тут з"ясувати де межа міфологем.
Чи ця межа проходить коли......

Цитата

Апокалипсис изображает ад в виде «озера, которое горит огнём и серой» Если это в самом деле так, то температура ада равняется 445 градусов по Цельсию, поскольку именно при такой жаре сера кипит и превращается в пар. А теперь промеряем температуру в будущем раю. Пророк Исаия говорит, что в раю «свет Луны будет как свет Солнца, а свет Солнца будет светлее всемеро» (30:26). Но если Солнце и Луна вместе будут давать в восемь раз больше света, чем сейчас, то они своим светом, как подсчитали специалисты, нагреют землю до 540 градусов. Таким образом, температура рая на 95 градусов выше температуры ада, а грешникам на том свете будет гораздо прохладнее, нежели праведникам.

Чи коли Бог незважаючи на свою всемогутність доручає Ною (який взагалі не має відповідних знань і досвіду) будувати океанський корабель.
Чи коли нам роказують про якогось всемогутнього Бога, який з нічого зробив все, але тепер не може дати тому ради і ніяк в нього нормальні відносини з люддьми не налагодяться.
Постійно то топить, то проклинає, то карає, що ще якась фігня.

[CitizenUA]

Цитата

Допис від Mark V

Власне і стараємося тут з"ясувати де межа міфологем.
Постійно то топить, то проклинає, то карає, що ще якась фігня.

Межа міфологем - впертість людини. Щой но людина бере на себе клопіт бути щасливою і почати змінюватись - міфологеми зникають.
Це відбувається в вашій свідомості, це не дуже коректно, але іншого слова не підбереш.

[Новак]

Цитата

Допис від Mark V

Власне і стараємося тут з"ясувати де межа міфологем.
Чи ця межа проходить коли......

Розумієте, Марку, коли Біблію починають аналізувати люди, які не знають що із чим порівнювати, то виникають проблеми. Бо вони порівнюють тілесні (матеріальні) речі із духовними. От і виходить дурня, як і тими градучами температури в Раю.
Мушу вам сказати, що люди, які обчислювали температуру в Раю є повними невігласами в розумінні Біблії.
Бо, люди, які досягнуть воскресіння із мертвих і отримають вічне життя вже не будуть мати фізичних тіл, а будуть подібні до анголів, тобто отримають духовні тіла. Про це чітко говорить Ісус Христос.
І до чого тоді температура, як міра стану фізичних тіл?

Цитата

Допис від Mark V

Чи коли Бог незважаючи на свою всемогутність доручає Ною (який взагалі не має відповідних знань і досвіду) будувати океанський корабель.

Одначе, ковчег витримав випробування, а чудо інженерної думки, славетний "Титанік" затонув в першиму ж плаванні.

Цитата

Допис від Mark V

Чи коли нам роказують про якогось всемогутнього Бога, який з нічого зробив все, але тепер не може дати тому ради і ніяк в нього нормальні відносини з люддьми не налагодяться.

В Нього? Чи у вас ніяк не налагодяться стосунки із Богом?
Може тому, що Бог вас не примушує, а чекає, поки ви (і я) почнемо розуміти і самі шукати цих стосунків?

Цитата

Допис від Mark V

Постійно то топить, то проклинає, то карає, що ще якась фігня.

Вас сусіди постійно затоплюють? Ви їх? І вони вас проклинають?
Ви про своє життя зараз написали?
Як я бачу, то Бог вас (в т.ч. і через форум) кличе до добра, до спасіння, а не проклинає.
Ви не бачите цього?

[Т Т]

Як би там не було, а пропорції котрі отримав Ной для будівництва ковчегу по сьогоднішній день є оптимальними в суднобудівництві.
І якщо пробувати обчислювати рай, то необхідно зрозуміти, є рай душі і рай на землі. Душа невідчуває температури. А рай на землі - як сад Едему, тобто лафа (і ніякого надлишкового ультрафіолету в тіні пальм)

Цитата:

Допис від Новак

коли Біблію починають аналізувати люди, які не знають що із чим порівнювати, то виникають проблеми. Бо вони порівнюють тілесні (матеріальні) речі із духовними.

Матеріальні речі - це те, що нас оточує і що підкоряється матеріальним законам.
А духовні речі - це те, що знаходиться в вашій свідомості. Не можна сказати, що Ісус не живий, якщо його уява є в вашій свідомості, і Ви це особисто відчуваєте, але реально його живого нема.
В свідомості іншого наприклад є Аллах і займає те саме місце, яке у Вашій свідомості займає Ісус. І тому в його свідомості (духовному світі) Ісуса нема.
Ви же Новак (і усі прихильники Вашої віри) намагаєтеся створити експансію образів з вашої свідомості на свідомість інших людей. І це ви називаєте реальними речами, хоча ці речі є реальними лише для Вас.
Ось звідси і виникають всі непорозуміння. В свідомості (духовності) тих людей, які писали біблію теж були якісь реальні образи і вони перенесли ці образи у своє письмо. А люди, що читають це - схильні сприймати це як матеріальну реальність і коли це з фізичними законами і законами логіки конфліктує - вони до того починають відноситися з недовірою. І це природньо.
У вашій духовності (в свідомості, в фантазіях чи образах) можливі будь які чудеса. Ви можете сидіти на потолку чи не тонути у воді і не горіти у вогні, чи ніколи не помирати і бути впевненим, що ніколи не помрете і навіть можете бути переконаними, що за певних обставин це все буде і в реальності.
Але чи можливе таке з Вами в реальності - це велике питання і не раджу особливо це все перевіряти на практиці.

Цитата:

Допис від Новак

Бо, люди, які досягнуть воскресіння із мертвих і отримають вічне життя вже не будуть мати фізичних тіл, а будуть подібні до анголів, тобто отримають духовні тіла. Про це чітко говорить Ісус Христос.

Ви собі уявляєте масове воскресіння праведників? Це ж фільми жахів атдихають.
Що там вам наговорив Ісус, якщо тіла померших 500-1000 років тому вже давно розклалися. Подумайте собі хто має воскресати?
Є інші релігії, які не розказують про воскресіння, а твердять, що наші душі постійно безсмертні і помирає лише фізичне тіло. По моєму це твердження менше конфліктує з логікою і здоровим глуздом. Тоб то не отримають духовні тіла, як це вам чітко говорить Ісус Христос, а вже мають ці тіла, які містяться в фізичному тілі.
В біблії вже стільки всього спростовано (і про плоску Землю і про температуру в пеклі, яка не має значення, для тих хто не буде мати матеріального тіла) що я вже нічому не дивуюся.
Ціль цієї теми не понаписувати єресі, щоб віруючих роздражнити, а спробувати розібратися, що в біблії правда, що схоже на правду, що продукти духовності (особисті уяви і фантазії) а що відверта брехня.

[Vityab]

Цитата

Допис від Mark V

Богословы и простые верующие поразному понимают
непогрешимость Библии

Мы привели на сегодняшний день крайние — от забубённого фундаментализма до богохульного модернизма — в богословской среде подходы к восприятию библейского текста. Эти крайности соединяются между собой и разгораживаются между собой массой переходных ступеней, дорожек и заборчиков. Но все это происходит, как правило, в рамках богословия, озвучивается устами самих богословов. Простые же, так называемые практикующиеся, верующие и воспитываются в духе фундаментализма, и в простоте сердечной придерживаются фундаменталистских взглядов на Библию. Этими же фундаменталистскими взглядами инфицируются новообращенные и неопытные молодые верующие.
Кто следит за дискуссиями верующих с атеистами или богословской пропагандой в русском Интернете, то там везде Библия и защищается, и пропагандируется в ее фундаменталистском истолковании. Но фундаментализм — несостоятелен. Он буйно процветает только в нашей религиозно непросвещенной среде, которой хочется быть удивленной и, не глядя, верить, что Библия — непогрешимое Слово Божие, Библия — такая умная книга, что ее и не поймешь... Но Библия — книга полная ошибок. И понять это вовсе не трудно...

Прихований текст: Что такое фундаментализм? 

Что такое фундаментализм?

ГДЕ фундаментализм взял начало? В конце прошлого века либеральные богословы изменили свои взгляды, пойдя на компромисс с критикой Библии и такими научными теориями, как теория эволюции. В результате доверие людей к Библии пошатнулось. Консервативные религиозные руководители в Соединенных Штатах отреагировали на это тем, что разработали так называемые основы веры. Описание этих основ они опубликовали в начале XX века в серии выпусков издания «Основы: доказательство истины» («The Fundamentals: A Testimony to the Truth»). От названия того труда и произошел термин «фундаментализм».

В первой половине XX века фундаментализм время от времени обсуждался в печати. Например, в 1925 году религиозные фундаменталисты привлекли школьного учителя Джона Скопса из штата Теннесси, США, к суду, который получил известность как «Обезьяний процесс». В чем же Скопс провинился? Он учил теории эволюции, нарушая таким образом закон штата. В те дни некоторые думали, что фундаментализм просуществует недолго. В 1926 году в одном протестантском журнале («Christian Century») говорилось, что фундаментализм «пуст и фальшив», что он «начисто лишен качеств созидательной успешности и выживаемости». Какой же ошибочной была та оценка!

С 1970-х годов о фундаментализме постоянно упоминается в средствах массовой информации. Профессор Мирослав Вольф из Фуллеровской богословской семинарии (Fuller Theological Seminary), что в Калифорнии, США, говорит: «Фундаментализм не только выжил, но и процветает». Сегодня слово «фундаментализм» относится, помимо протестантских вероисповеданий, также к ответвлениям католицизма, ислама, иудаизма и индуизма.

Реакция на наше время

Почему фундаментализм распространяется? Исследователи приписывают это — по крайней мере частично — нравственной и религиозной неопределенности нашего времени. Раньше в большинстве обществ преобладала нравственная определенность, которая основывалась на традиционных верованиях. Сейчас же эти верования оспариваются или отвергаются. Многие интеллектуалы утверждают, что Бога нет и что человек одинок в равнодушной Вселенной. Многие ученые учат, что человечество — плод случайной эволюции, а не действий любящего Создателя. Преобладает мышление вседозволенности. Мир пожинает горькие плоды потери нравственных ценностей на всех социальных уровнях (2*Тимофею 3:4, 5,*13).

Фундаменталисты страстно стремятся к прошлой уверенности, и некоторые из них борются за то, чтобы вернуть свои общества и государства к подобающим, по их мнению, нравственным и доктринальным устоям. Они делают все, что могут, чтобы заставить других жить согласно «правильным» нравственным законам и системе доктринальных верований. Фундаменталист твердо убежден, что он прав, а другие ошибаются. Профессор Джеймс Барр пишет, что фундаментализм «часто воспринимается как враждебный и оскорбительный термин, намекающий на ограниченность, фанатизм, мракобесие и сектантство» («Fundamentalism»).

Поскольку никому не хочется слыть ограниченным, а также фанатиком и сектантом, единого мнения насчет того, кто является и кто не является фундаменталистом, нет. Тем не менее религиозный фундаментализм отличают определенные особенности.

Как опознать фундаменталиста

Религиозный фундаментализм — это, как правило, стремление сохранить «исконные» традиции и религиозные верования культуры, а также противостоять «светскому» духу мира. Нельзя сказать, что фундаменталисты противятся всему новому. Некоторые из них очень успешно пользуются современными средствами коммуникации, чтобы продвинуть свою точку зрения. Но против чего фундаменталисты борются, так это против секуляризации общества.

Некоторые фундаменталисты решительно настроены не только сохранить традиционные системы доктрин и образ жизни для себя, но и навязать их другим, подогнать социальные структуры под свои, фундаменталистские, убеждения. Поэтому католический фундаменталист не ограничится тем, что будет отвергать аборт. Он скорее всего попытается оказать нажим на законодателей своей страны, чтобы продвинуть законы, запрещающие аборт. В Польше, согласно газете «Репубблика», Католическая церковь, чтобы добиться принятия закона, запрещающего аборт, провела «„войну“, в которой применила всю свою мощь и влияние». Поступая так, церковные власти действовали очень похоже на фундаменталистов. Подобные «войны» проводит протестантская Христианская Коалиция в Соединенных Штатах.

Фундаменталистов можно определить прежде всего по их глубоким религиозным убеждениям. Так, протестантский фундаменталист будет убежденным сторонником буквального толкования Библии, то есть будет верить, например, в то, что земля была создана за буквальные шесть дней. Католический фундаменталист не сомневается в непогрешимости Папы.

Отсюда понятно, почему слово «фундаментализм» вызывает образ неразумного фанатизма и почему нефундаменталистов беспокоит распространение фундаментализма. Возможно, мы лично не согласны с фундаменталистами и нас ужасают их политические маневры и порой насильственные акции. В сущности, фундаменталистов одной религии могут ужасать действия фундаменталистов другой! Однако многих мыслящих людей беспокоит то, что вызывает распространение фундаментализма, а именно растущая нравственная распущенность, потеря веры и отказ от духовности в современном обществе.

Неужели фундаментализм — единственно возможная реакция на эти тенденции? Если нет, то как еще реагировать?

Додано через 8 хвилин

Цитата

Допис від Mark V

Продолжим знакомится со степенью знания Библии самим Иисусом Христом.

. Иисус Христос недопустимо путает Тору с Писанием и допускает существование многих богов

В одной из дискуссий с иудеями Иисус Христос назвал себя равным Отцу Небесному. Услышав такое

«иудеи опять схватили каменья, чтобы побить Его... за богохульство, и за то,
что Ты, будучи человеком, делаешь себя Богом. Иисус сказал им: «Не написано ли в Законе (в Торе — Е. К.): «Я сказал вы боги»?
Если Он (Отец небесный, Бог — Е. К.) назвал богами тех, к которым было
слово Божие, и не может нарушится Писание
Тому ли, Которого освятил Отец и послав в мир, вы говорите: «Богохульствуешь», потому что Я сказал: «Я — Сын Божий» (Иоанн 10:31?36).
(Никто и нигде от евангельского Иисуса Христа не слышал чтобы он сам о себе сказал: «Я — Сын Божий». Сыном Божиим Иисуса Христа называл Сатана (Матфей 4:3; Лука 4:3, 9), мелкие бесы (Матфей 8:29; Лука 8:2, Иоанн Креститель (Иоанн 1:34), его последователи (Матфей 14:33; Марк 3:11; Лука 14:41; 22:70; Иоанн 1:49; 11:27), обвинители (Матфей 27:43). В евангелиях Христос только косвенно — «Догадайся, мол, сама» — намекает о себе, как о Сыне Божьем (Иоанн 9:35?37; 11:4)... Но не будем придираться ко Христу. Не будем также упрекать Его в сумбурности его словоизвержения, не будем предъявлять претензии к логике его темных рассуждений. Нам в данной ситуации следует понять, что если человека собираются избить камнями, такому человеку не до логики и не до точности выражений.)

--І правильно не має тут до чого придиратись. І навіщо ви таке приводите, Марку, коли це вам ніяким чином не допомагає?

Додано через 10 хвилин

Цитата

Допис від Mark V

В иудейском и христианском богословии четко различаются между собой три раздела книг Ветхого завета: Закон (Тора), Писания и Пророки. Основной книгой Ветхого Завета (иудейская Библия, Танах) является Тора — Пятикнижие Моисей. Писания (Кхетубим) включают в себе исторические и поэтические произведения, а Пророки (Набиим) — сочинения 4 «больших» и 12 «малых» пророков. Писания и Пророки тоже считаются священным писанием, но их авторитет ниже Торы, их содержание понимается и истолковывается в свете содержания Торы. Но в Торе, в Законе, нет тех слов, которые цитирует Иисус Христос. Эти слова находятся в Псалтыри (Псалом 81:6). Это — во?первых.
А во?вторых... Нет! Не будем делать упреждающих выводов. Сначала, давайте, прочитаем текст всего Псалма 81.
Бог стал в сонме богов,
Среди богов произнес суд:
«Доколе вы, боги, будете судить неправедно
И оказывать лицеприятие нечестивцам?!!
Защищайте судом бедного и сироту,
Угнетенному и нищему оказывайте справедливость.
Спасайте бедного и нищего,
Исторгайте их из рук нечестивых.
(Обездоленные) не знают, не разумеют,
Во тьме ходят;
Все основания земли колеблются.
Я сказал: «Вы — боги,
И сыны Всевышнего — все вы!
Но вы умрете, как человеки,
И падете, как всякий из князей!!
Псалом написан в прекрасной стихотворной форме библейским древнееврейским языком. От него, буквально, пахнет нетронутой наивностью верований древних евреев в существование многих богов. Среди этого сонмища богов, по верованиям евреев библейских времен, есть Бог старший, — Всевышний. Об этом можно прочитать в самой Библии. Так, в прощальной и предсмертной своей песне Моисей напоминает евреям самое заветное:
Внимай, небо, я буду говорить,
И слушай земля слова уст моих!..
Когда Всевышний раздавал уделы народам
И расселял сынов человеческих,
Тогда поставил пределы народов по числу сынов Израилевых.
Богу Яхве выделен народ его:
Иаков — наследственный удел Его.
Яхве нашел свой народ в пустыне,
В степи печальной и дикой;
Ограждал его, смотрел за ним,
Хранил его как зеницу ока Своего.
Как орел свивает гнездо свое,
Носится над птенцами своими,
Распространяет крылья свои,
Берет их и носит их на перьях своих, —
Так Яхве один водил народ свой
И не было с ним чужого бога...
(Второзаконие 32:1, 8?12)
Евреи библейских времен были политеистами. Они, как видно из приведенных текстов 81 Псалма и прощальной песни Моисея, верили, что некогда старший Бог, Всевышний, каждому народу выделил своего бога. Исследователи докопались, что каждому богу выделялся народ путем бросания жребия. Одному из этих богов, по имени Яхве, выпал «удел» (жребий) быть богом народа израильского. Бог Яхве разыскал свой народ в дикой пустыне (у горы Синай), отрекомендовался ему и взял над ним опеку. Бог Яхве, по верованиям библейских евреев оказался сильнее богов других народов (1?я Царств 5:1?, был очень ревнивым (Исход 20:5; 34:14; Наум 1:2), и строго?настрого запрещал евреям молится другим богам. Евреи, признавая существование своего национальным Бога, признавали также существование богов других народов и постоянно поклонялись последним...
В Псалме 81 говорится о том, что Всевышний призывает всех богов благодетельствовать своим народам. Всевышний напоминает им, что они — боги, что они названы сынами Всевышнего Бога. А если они не будут выполнять своего предназначения, то Всевышний угрожает наказать их смертностью...
А вот теперь уже можно сказать: «Во?вторых». Во?вторых Иисус Христос исказил содержание текста 81 Псалма. В Псалме говорится о богах, каждый из которых является сыном Всевышнего, но Христос подает это так, как будто бы здесь Всевышний говорит не о богах других народов, а о людях, об евреях. Но у евреев никогда такого и в мыслях не было. Тем более, что Христос претендует на Единственного сына Бога, что вообще не соответствует ни тексту используемого им Псалма, ни учению ветхозаветной Библии, ни религиозным воззрениям евреев.
И, наконец, в?третьих, Христос, оказывается политеистом, многобожником, поскольку верит в существование многих богов, чего наотрез не признает христианство. Правда, мормоны, или как они себя называют: «святые последнего дня», используя высказывание евангельского Иисуса Христа и приведенные нами выше тексты ветхозаветной Библии, учат о существовании многих богов; учат о том, что сами мормоны в перспективе тоже станут богами. Но все христианские церкви, вероисповедания и секты не признают мормонов хотя бы в малейшей мере христианами.

--Ох і фантазери. Про людей у Псалмі говориться, про людей, я вас запевняю, такщо нічого Ісус не "ИСКАЗИЛ". Бо у Біблії слово Бог означає - той , хто має владу, тому ті люди, котрі мають владу також названі у Біблії Богами.

Исход 7:
1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:

Псалтирь 81
1 Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте его из руки нечестивых.
5 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
8 Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.

Додано через 58 хвилин

Цитата

Допис від Mark V

З кожним роком наука лишеє все менше простору для біблійних фанатиків . Нічого не згинула, а ще більше зміцніло. Релігію повсюдно відокремили від держави. Релігії множаться а це ознака, що то не правда, бо правда може бути тільки одна.
І з одної правди багато церков не побудуєш, бо брехливими будуть вони.

--Ви таке кажете.

Цитата

Атеист обращается к Богу

Британский профессор философии Энтони Флю, которого называют «самым влиятельным атеистом в мире», теперь говорит, что верит в Бога. В Интернете появился анонс его интервью, которое должно выйти в журнале «Философиа Кристи». Как сказал 81-летний профессор, «факты — упрямая вещь». По словам Флю, эти факты включают в себя недавние научные открытия в области космологии и физики. Также профессор объяснил: «Выводы, сделанные в течение более пятидесяти лет исследования ДНК, представляют собой мощнейшие аргументы в пользу сотворения». По его словам, даже «библейский рассказ [из первой главы Бытия] можно считать достоверным с позиций науки». Готов ли тогда профессор стать христианином? «Вряд ли,— сказал Флю.— Но если бы я рассчитывал на будущую жизнь, то предпочел бы стать Свидетелем Иеговы».

Цитата

Допис від Mark V

Релігії множаться а це ознака, що то не правда, бо правда може бути тільки одна.

--Із цим з вами цілком згоден. І цю думку підтверджує Біблія, а ви ще її звинувачуєте.

Ефесянам 4:5 один Господь, одна вера, одно крещение,

Додано через 24 хвилини

Цитата

Допис від Mark V

Продовжимо викривати білейських брехунів.

Несостоятельность богословских попыток выгородить авторов евангельских родословий Иисуса Христа.

http://antibibliya.narod.ru/duluman_...#_Toc188328005

Еще со времен величайшего христианского богослова 3го столетия Оригена церковники безуспешно пытаются выгородить святых евангелистов Матфея и Луку, попавших со своими родословными в невылазную яму ошибок. Верующим неофитам современные богословы говорят, что Матфей безошибочно излагает родословную Иосифа, мужа Марии, а Лука — родословную самой Марии, матери Иисуса Христа. Для этого богословы и проповедники христианства морочат голову верующим библейским правом левирата, по которому молодой человек должен брать себе в жены вдову умершего брата и «восстанавливать семя брата» (Бытие 38:8, 9; Второзаконие 25:5). Дети от такого левиратного брака считаются детьми не фактического отца, а умершего брата.
Но это никак не спасает положение в яме ошибок Матфея и Луку. Если, к примеру, от Давида по линии Соломона произошел Иосиф, муж Марии, а от Давида через Нафана — сама Мария, мать Иисуса, то каким это образом эти две разошедшиеся и учитываемые по мужскому полу линии у Матфея и Луки сошлись на именах Салафиила и Зоровавеля? сошлись на имени самого Иосифа, мужа Марии. Родословная — это дерево, ветки которого, раз разошедшиеся, никогда более не могут опять стать вдвоем одной веткой. Родословная — это перевернутая сверх донизу река, истоки которой, раз сошедшись в единое русло, никогда более не могут разойтись между собой.
Мы уже показывали несостоятельность родословной и у Матфея, и у Луки как каждой в отдельности, так и в их сравнении. Добавим к сказанному еще один штрих. Не будем подыматься высоко и вглубь времени. Спросим себя: «Кто был отцом Иосифа, мужа Марии?» Матфей пишет, что им был Иаков; а Лука считает, что отцом Иосифа был Илия. Если Лука дает нам родословную Марии, матери Иисуса Христа, то выходит, что отцом Марии был Илия. Но православная и католическая церковь, опираясь на христианские предания, считает, что Дева Мария родилась в благочестивой еврейской семье Иоакима и Анны. Следовательно, отцом Девы Марии был не Илия, как то следовало бы из богословских толкований, а Иоаким. Таким образом, по крайней мере, основные церкви христианства не признавали изначально и не признают в настоящее время, что евангелист Лука воспроизводит нам родословную Марии, матери Иисуса.
Возможно, у читающих этот материал верующих и богословов есть свои варианты согласования между собой родословных Иисуса Христа, изложенных святыми и непогрешимыми апостолами Марком и Лукою, а также согласования их, евангельских, родословных с сообщениями святого и непогрешимого текста Ветхого Завета?

--Як ви думаєте, у всьому Ізраїлю не могло так скластись, що у двох батьків "Салафиилов" були синами "Зоровавели"?

Матфея 1:12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;

Луки 3:27 Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев,

--Не знаю, хто як там вважає, а я вважаю, що дійсно у Матвія записаний родовід Йосипа, а у Луки записаний родовід Марії.

[Пантера]

Цитата:

Допис від ecosvyat

о,опять дівчинка в розовому пробігла... ))))

якка жорстокість,просто нема слів. дівчинка в розовому на таке не здатна )))

вже казав,згадайте потоп,а потім пекло і у вас взагалі взрив мозку має відбутись.
маленкі дівчатка на таке не здатні)))

Смерть,а тим більше смерть мученицька ,це свого роду очищення!

Серафимчику, я тобі вже раз писала, що б ти мені не відповідав, я до Саймона зверталася.
Ти із своїм розумовим розвитком, навіть запитання зрозуміти не можеш.

[ecosvyat]

Цитата:

Допис від Пантера

Серафимчику, я тобі вже раз писала, що б ти мені не відповідав, я до Саймона зверталася. Ти із своїм розумовим розвитком, навіть запитання зрозуміти не можеш.

Ох,а оказується та дівчинка не така вже і розова... і не такі ті бантіки і кучеряві)))

[Vityab]

Цитата:

Допис від ecosvyat

Ох,а оказується та дівчинка не така вже і розова... і не такі ті бантіки і кучеряві)))

--І чого це до всіх чиплятись і принижувати. Чи ви думаєте, якщо всіх принизити, то ви будете кращим за інших? То хочу вам сказати, що ви помиляєтесь. Слідкуйте за собою.

[Leon+]

Цитата:

Допис від Новак

вони порівнюють тілесні (матеріальні) речі із духовними. От і виходить дурня, як і тими градуcами температури в Раю.
Мушу вам сказати, що люди, які обчислювали температуру в Раю є повними невігласами в розумінні Біблії.

Гілберт Честертон колись казав: "Я тисячу разів чув слово Церква, але існує велика небезпека тисячу перший раз почути його вперше".
Так і з автором цієї теми: він тисячу разів пише слова Бог, Церква, Біблія - і йому це все глибоко до лампочки. Але настане такий момент, коли Бог прийде у його життя і тоді всі ці слова звучатимуть немов би вперше. Через це пройшли безліч людей. Пройде і він. Головне - дати відповідь на заклик Бога, а не заховатися від Нього ще подальше.

Цитата

Допис від Leon+

Гілберт Честертон колись казав: "Я тисячу разів чув слово Церква, але існує велика небезпека тисячу перший раз почути його вперше".
Так і з автором цієї теми: він тисячу разів пише слова Бог, Церква, Біблія - і йому це все глибоко до лампочки. Але настане такий момент, коли Бог прийде у його життя і тоді всі ці слова звучатимуть немов би вперше. Через це пройшли безліч людей. Пройде і він. Головне - дати відповідь на заклик Бога, а не заховатися від Нього ще подальше.

Таке враження, що Ви самі хочете себе у чомусь переконати і зміцнити свою віру у те, у що Вам хотілося би вірити.

[ecosvyat]

Цитата

Допис від Vityab

--Ы чого це до всых чиплятись ы принижувати. Чи ви думаэте, якщо всых принизити, то ви будете кращим за ынших? То хочу вам сказати, що ви помиляэтесь. Слыдкуйте за собою.

І я так кажу вітя,ше не набридло? Чи то в вас такий спосіб проповідування? Хотя,якшо всіх опустити нище сбе,то ясне діло,зразу всі будуть бачити,хто сама ліпша людина на світі. Ти напевно таємний антипіарщик секти. Свідки,ви добре вітю знаєте? мені шось здається,шо вітя тут спеціально аби вас очернити. в нього получається добре. хвалю.
тебе викрили,здавайся дівєрсант!

Иисус Христос еще раз ошибается ДВАЖДЫ.

В своей знаменитой Нагорной Проповеди Иисус Христос дает своим верующим ряд Новых моральных заповедей и резко противопоставляет свои Новые заповеди заповедям Старым, то есть заповедям Ветхого Завета, заповедям Иудаизма.
Так, Он сказал:
«Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». А Я говорю вам: «Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (Матфея, 5:43-44).
Христос дважды ошибается. Нигде в Ветхом Завете нет заповеди: «Ненавидь врага твоего». Это первая ошибка Сына Божьего. На протяжении двух тысяч лет христианские богословы ищут в Старом Завете «сказанного» о ненависти к врагам — и не находят! В издаваемых христианскими церквами библиях к словам Иисуса Христа об якобы имеющейся в Библии заповеди о любви только к ближнему и ненависти к врагу богословы дают ссылку (указывают так называемое «Параллельное место») на книгу Левит (19:17-1. Прочитаем эту ссылку:
«Не враждуй на брата твоего в сердце своем;
Обличи ближнего — и не понесешь за него греха.
Не имей злобы на сынов народа твоего,
Но люби ближнего твоего, как самого себя,
Я Господь».
Как видим, здесь есть заповедь: «Люби ближнего своего, как самого себя». Христианские богословы, проповедники, а вслед за ними и библейски необразованная интеллигенция упорно твердят, что заповедь «Люби ближнего твоего, как самого себя» впервые в истории человечества сказал Иисус Христос. Как видим, все это не так, все это иначе. Кто-то хочет усмотреть заповедь о ненависти к врагам в словах книги Левит: «Не имей злобы на сынов народа твоего». Это как же нужно читать Библию, чтобы из процитированных слов вычитать заповедь о ненависти к врагам? Таким макаром из совета «Не затевайте ссоры с соседями» можно вычитать совет затевать ссору со всяким встречным и поперечным, кроме соседей.
Вторая ошибка Иисуса Христа заключается в том, что не только Он, Христос, выступил против ненависти к врагам. Заповедь против ненависти к врагам есть и в Ветхом Завете, чего, очевидно, не знает Иисус Христос. По содержанию заповедь против ненависти к врагам косвенно уже заключена в словах 19-ой главы книги Левит: «Не враждуй на брата твоего в сердце своем;… Не имей злобы на сынов народа твоего». В Ветхом Завете есть прямые указания против ненависти к врагам. Вот, например: «И если найдешь вола врага твоего, или осла его, заблудившегося, — приведи его к нему. Если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его: развьючь вместе с ним» (Исход, 23:4 -5). «Господь любит пришельца, и вы любите пришельца» (Второзаконие, 10:18-19).

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Додано через 6 хвилин
Изучая внимательно Библию, а также читая различные комментарии к ней, иногда приходишь к поразительным результатам. Именно к поразительным, ошеломляющим, т.к. эти результаты опровергают все христианские догмы.
Я также поражаюсь, до какой степени лукавства могут дойти попы и богословы в своих комментариях, лишь бы выгородить многочисленные библейские противоречия.
Причем сами они далеко не заблуждаются, и дают правильную оценку этой книге под названием «Библия».
Вот что говорит сотрудник информационного отдела Церкви Христиан «Адвентистов Седьмого Дня» Алексей Комлев в переписке с Вячеславом Глебушко:

Цитата:
-----Original Message-----
From: Alexey Komlev [mailto:aleksei@biblestudy.ru]
Sent: Monday, May 22, 2006 10:07 AM
To: ppbiblia
Subject: Re[8]: Круглый стол \"Еврейский образ мысли\" в Днепропетровске

Мир Вам, Вячеслав !

Позвольте сказать Вам одну вещь,...
Нужно понимать, что в любой христианской церкви скрывают от простых верующих многие вещи, способные повредить их вере. В этом АСД ничем не отличается от других христианских церквей. Если мы будем всерьез изучать именно БИБЛИЮ, а не ПОСОБИЯ ПО ИЗУЧЕНИЮ БИБЛИИ, мы будем плодить атеистов. Иудаизм тоже не отличается в этом особой честностью. В ВЗ полно мест, которые обычно деликатно обходят.
Где бы это не было, Библию всегда рассматривают через призму того учения, которого держится религиозная группа.


«Плодить атеистов»! Каково?! Богословы понимают, что люди изучающие «именно Библию», могут со временем докопаться до истины. Эти горе-пастыри стремятся навязать для изучения свои «пособия», накормить своих «овец» «сеном» собственного сочинения-приготовления.
И в изворотливости, ловком оперировании текстами из Писания они недалеко ушли от своих предшественников — апостолов и их помощников!
Давайте теперь заглянем в Библию, и посмотрим на библейских словесных жонглеров Петра и Луку, а также заглянем к ловкачам-комментаторам в «Толковую Библию преемников А. Лопухина».

Речь Петра:
24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
25 Ибо Давид говорит о Нем: видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.
26 От того возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
27 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления.
28 Ты дал мне познать путь жизни, Ты исполнишь меня радостью пред лицем Твоим.
(Деян.2:24-2

После «ни к селу, ни к городу» приведенного отрывка из 15 Псалма, видимо, для большего одурманивания слушающих, Петр с «дерзновением» решился пойти на подтасовку текстов из Писания:

29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.
30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
33 Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.
34 Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,
35 доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деян.2:29-36)

Где же откопал Петр это клятвенное обещание Бога? Вот что говорят об этом комментаторы «Толковой Библии преемников А. Лопухина»:

Комментарий:
30 «Бог с клятвою обещал...» Такое обещание, исполнившееся только на Мессии, находится во 2Цар. VII:12-16; ср. Пс 131-й. По существу своему оно есть вместе пророчество и о воскресении, без коего не могло осуществиться это пророчество. «Посадить на престол его...», т. е. именно как Мессию (ср. Лк I:32). «Как во многих местах Божественного Писания, так и здесь — престол употребляется вместо царства...» (блаж. Феофил.). (Толковая Библия преемников А. Лопухина)
Давайте теперь посмотрим предложенные отрывки из Библии, но для большей ясности я приведу еще другие, замалчиваемые комментаторами:

В Ветхом Завете:
«Клялся Господь Давиду в истине, и не отречется ее: «от плода чрева твоего посажу на престоле твоем».
(Пс.131:11)
12 Когда же исполнятся дни твои, и ты почиешь с отцами твоими, то Я восставлю после тебя семя твое, которое произойдет из чресл твоих, и упрочу царство его.
13 Он построит дом имени Моему, и Я утвержу престол царства его на веки.
14 Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном; и если он согрешит, Я накажу его жезлом мужей и ударами сынов человеческих;
(2Цар.7:12-14)
9 Вот, у тебя родится сын: он будет человек мирный; Я дам ему покой от всех врагов его кругом: посему имя ему будет Соломон. И мир и покой дам Израилю во дни его.
10 Он построит дом имени Моему, и он будет Мне сыном, а Я ему отцом, и утвержу престол царства его над Израилем навек».
(1Пар.22:9,10)

В Новом Завете:
30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
(Лук.1:30-33)

Для лучшей убедительности, я одинаковые слова выделил разным цветом.
Так вот, оказывается, о ком идет речь — о царе Соломоне! И это ясно сказано в 1 Книге Паралипоменон 22:9.
Об этом же говорится и в 3-ей Книге Царств:
3 ты знаешь, что Давид, отец мой, не мог построить дом имени Господа Бога своего по причине войн с окрестными народами, доколе Господь не покорил их под стопы ног его;
4 ныне же Господь Бог мой даровал мне покой отовсюду: нет противника и нет более препон;
5 и вот, я намерен построить дом имени Господа Бога моего, как сказал Господь отцу моему Давиду, говоря: «сын твой, которого Я посажу вместо тебя на престоле твоем, он построит дом имени Моему».
(3Цар.5:3-5)

А так же тут:
5 из всех же сыновей моих, — ибо много сыновей дал мне Господь, — Он избрал Соломона, сына моего, сидеть на престоле царства Господня над Израилем,
6 и сказал мне: Соломон, сын твой, построит дом Мой и дворы Мои, потому что Я избрал его Себе в сына, и Я буду ему Отцом;
7 и утвержу царство его на веки, если он будет тверд в исполнении заповедей Моих и уставов Моих, как до сего дня.
(1Пар.28:5-7)


Даже если взять упоминаемый комментаторами отрывок «2Цар. VII:12-16», то слова «если он согрешит, Я накажу его», недвусмысленно говорят, что речь идет не о Мессии.

Кстати, Иисус был бит и палкой и «ударами»:
«И били Его по голове тростью (палкой), и плевали на Него, и, становясь на колени, кланялись Ему». (Мар.15:19)
«Люди, державшие Иисуса, ругались над Ним и били Его; и, закрыв Его, ударяли Его по лицу и спрашивали Его: прореки, кто ударил Тебя?» (Лук.22:63,64)
Следует ли тогда слова «если он согрешит, Я накажу его жезлом (палкой)

[Vityab]

Цитата

Допис від Mark V

Авторы Библии наделяют своего Бога поразительным невежеством в отношении самых обыденных вещей. Так их Бог утверждает, что летучая мышь — птица, а не млекопитающее (Левит, 11:13-19; Второзаконие, 14:11-14);

--Тей, хто до такого чипляється, мабуть, обчитався шкільних підручників.

Цитата

Допис від Mark V

заяц — жвачное животное, у которого не раздвоенные копыта (Левит, 11:4; Второзаконие, 14,7);

--Заєць нечистим є не тому, що у нього є нероздвоєні копита, а тому, що у нього не має роздвоєних копит (не має копит зовсім), хоч він є "жвачним".

Цитата

Допис від Mark V

якобы существуют летающие птицы и насекомые, у которых четыре ноги (Левит, 11:23),

--Треба уважно читати. Тут просто іде перерахування.

Левит 11:23 Всякое другое пресмыкающееся, крылатое, у которого четыре ноги, скверно для вас;

Цитата

Допис від Mark V

а змея питается пылью (Бытие, 3:14);

--Однозначно не скажу, бо не знаю, але якщо вчені скоро виявлять, що змії їдять пилюку чи землю, то я не здивуюсь, бо коні ж їдять глину.

Цитата

Допис від Mark V

что Бог, «сражаясь за израильтян, бросал огромные камни с неба» на воинов местного населения, а в довершение — «остановил Солнце над Гаваоном, а Луну над долиной Аялонской до тех пор, пока евреи мстили врагам своим» (Иисус Навин, 10:10-14); что Солнце в своём движении по небосводу не только может остановиться, но и начать своё движение в обратном направлении — на восток (4 царств, 20:11; Исаия 38:…

--Бог ще не таке може.

Цитата

Допис від Mark V

Ещё более неправдоподобно описывает Библия условия будущего рая и ада. Так, Апокалипсис изображает ад в виде «озера, которое горит огнём и серой» (21:2. Если это в самом деле так, то температура ада равняется 445 градусов по Цельсию, поскольку именно при такой жаре сера кипит и превращается в пар. А теперь промеряем температуру в будущем раю. Пророк Исаия говорит, что в раю «свет Луны будет как свет Солнца, а свет Солнца будет светлее всемеро» (30:26). Но если Солнце и Луна вместе будут давать в восемь раз больше света, чем сейчас, то они своим светом, как подсчитали специалисты, нагреют землю до 540 градусов. Таким образом, температура рая на 95 градусов выше температуры ада, а грешникам на том свете будет гораздо прохладнее, нежели праведникам.

--Ад і гієна це різні речі. Ад (пекло), тобто шеол (євр.) або гадес (грец.) перекладаються, як могила, а гієна символізує місце, куди попадає те, що має бути знищене.
--Що стосується Ісаї, то більш за все то алегорія, що все буде дуже добре.

Исайя 30:26 И свет луны будет, как свет солнца, а свет солнца будет светлее всемеро, как свет семи дней, в тот день, когда Господь обвяжет рану народа Своего и исцелит нанесенные ему язвы.

Цитата

Допис від Mark V

Когда современные церковники заводят речь о согласии научных знаний с религиозной верой, то они предпочитают не вспоминать текстов Библии. Но в Библии имеется множество утверждений, невероятность которых видна не только с точки зрения науки, но даже с точки зрения обычного здравого смысла. Возьмём компактный библейский рассказ о строении при царе Соломоне знаменитого Иерусалимского храма. По сообщениям Библии над сооружением Иерусалимского храма трудилось 153.300 строителей (3 царств, 5:15-16), к которым было приставлено 24.000 надзирателей, 6.000 писцов и судей (1 Паралипоменон, 23:4). Такое невероятно огромное количество рабочей силы в «быстром темпе» и с несомненной помощью Бога выстроило Иерусалимский храм размерами: 40 метров длины, 15 метров ширины и 20 метров высоты (3 царств, 6:2; 2 Паралипоменон, 3:3)[9] за… 7 лет! (3 царств, 6:3[10]. На постройку соломонового храма ушло умопомрачительное количество золота (тысячу талантов, что равняется 41 тонне), серебра (тысячу талантов), не считая других украшений и материалов (1 Паралипоменон, 22:14). Но на этом очевидные невероятности не заканчиваются. В честь завершения работ и начала функционирования Иерусалимского храма было устроено торжественное богослужение с жертвоприношениями. Сообщается, например, что за неделю богослужений было принесено в жертву (зарезано и дотла сожжено) Богу 22.000 быков и 120.000 овец (1 Паралипоменон, 23:40). Не будем задаваться вопросом, откуда в небольшом Израильском царстве набралось такое количество живности или интересоваться, как разместились вокруг храма (вокруг небольшой горы-холма Сион) эти несчастные животные. Давайте подсчитаем. Если жертвы Богу приносились беспрерывно и 7 дней круглосуточно, то за час в жертву Богу нужно было успеть зарезать и сжечь 845 животных, а за минуту — 14! Невероятно… Несомненно, что в описании строительства Иерусалимского храма авторы библейского текста ни в коей мере не говорили правды. В экстазе божественного вдохновения пророки врали напропалую!

2-я Паралепоминон 5:
1 И окончилась вся работа, которую производил Соломон для дома Господня. И принес Соломон посвященное Давидом, отцом его, и серебро и золото и все вещи отдал в сокровищницы дома Божия.

--Вибачте, вірша цього щось не виявив - 1 Паралипоменон, 23:40, але у Біблії є таке.

2-я Паралепоминон 5:
6 Царь же Соломон и все общество Израилево, собравшееся к нему пред ковчегом, приносили жертвы из овец и волов, которых невозможно исчислить и определить, по причине множества.

2-я Паралепоминон 7
1 Когда окончил Соломон молитву, сошел огонь с неба и поглотил всесожжение и жертвы, и слава Господня наполнила дом.
2 И не могли священники войти в дом Господень, потому что слава Господня наполнила дом Господень.
3 И все сыны Израилевы, видя, как сошел огонь и слава Господня на дом, пали лицем на землю, на помост, и поклонились, и славословили Господа, ибо Он благ, ибо вовек милость Его.

--Передайте тим рахувальникам, хай далі рахують.

Додано через 6 хвилин

Цитата:

Допис від Пантера

Саймон, дуже цікаво почути від тебе (як від врівноваженого християнина), як можна алегорично розглянути цю цитату:
но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1 Царств 15:3)
ПС. Я, наприклад, могла б сама розказати, що Бог хотів що б ті всі люди скоріше потрапили до нього в рай, але тоді і потоп треба розглядати як нагороду, а не покарання.

--То не алегорія, то сурова правда життя.

Додано через 11 хвилин

Цитата

Допис від Mark V

Ти перенеси цей допис сюди Знайомтесь: Свідки Єгови.
Вони там в Біблії всюди ім"я Бог на Єгова позамінювали і вже в інтернеті повно таких їхніх "біблій" є.

--Не позамінювали, а відновили де було замінено.

Цитата

Допис від Vityab

--Тей, хто до такого чипляється, мабуть, обчитався шкільних підручників.
.

То ти теж вважаєш, що ...летучая мышь — птица?

Додано через 1 хвилину

Цитата

Допис від Vityab

--
--Заєць нечистим є не тому, що у нього є нероздвоєні копита, а тому, що у нього не має роздвоєних копит (не має копит зовсім), хоч він є "жвачним"..

Це ти начитався шкільних підручників, чи це так в Біблії сказано, чи це результат твоїх власних дослідженнь?

[Vityab]

Цитата:

Допис від Сомбра

Шас Свідки набіжать і потішаться.Вони важають що краще знають біблію, правильніше. Взагалі я люблю читати перепалку між свідками і православними(маю наувазі загальновизнані конфесії). Вони так і не договоряться між собою. До речі Новак про в впертість. Хто впертіший ви чи свідки?

Ну шо я казав!!! Принімайте.

--Ось і тішуся над примітивністю тверджень, котрі десь накопав Марк. А ви, що теж із тими твердженнями згодні?