Свідки Єгови. - Сторінка 2 - Тернопіль

Frenky · 17.04.2013, 22:36 #2189555

глянув сусідню тему про переливання крові (аналогія з поїданням - ха-ха-ха), розумію що було, але запитаю ще раз, оскільки не читав, як свідки ставляться до нетрадиційних видів сексу, тут теж спрацює це порівняння?

Богдан:-)) · 19.04.2013, 11:27 #2190782

Прихований текст: ОБВИНЕНИЕ В РЕЛИГИОЗНОСТИ

Обвинительное заключение по делу 16 членов религиозной организации Свидетели Иеговы, обвиняемых в экстремистской деятельности, передано в суд. Об этом "Кавказскому узлу" сообщила одна из адвокатов обвиняемых Алена Бородина.
"Обвинительное заключение по 20 томам дела в пятницу, 12 апреля, получили обвиняемые по таганрогскому делу. Сейчас оно передано в суд", - заявила адвокат Бородина.
По ее словам, все обвиняемые заявили ходатайства о проведении предварительного слушания, считая, что обвинения в адрес верующих несостоятельны - в деле отсутствует состав преступления, указывали ранее защитники верующих. На этом же основании все обвиняемые, представитель несовершеннолетнего и восемь защитников после ознакомления с материалами подали ходатайства о прекращении уголовного дела .
"Предварительное слушание проводится при наличии оснований для возвращения дела прокурору, при наличии ходатайства об исключении доказательств, при наличии оснований для прекращения производства по делу", - пояснила Бородина.
"И адвокаты, и их подзащитные были лишены возможности полноценно ознакомиться с [материалами дела], так как были ограничены по времени. Этот факт был обжалован, и жалоба находится на рассмотрении", - заявил ранее "Кавказскому узлу" адвокат обвиняемых Виктор Женков.
По словам адвоката, следствие рассматривает как преступную "обычную мирную религиозную деятельность", а одному из обвиняемых в вину вменяется то, что "он во время религиозной встречи прочитал отрывок из Библии, из Псалмов".
Дата судебных слушаний по делу пока не назначена.
Как писал ранее "Кавказский узел", в сентябре 2009 года Ростовский областной суд признал религиозную общину Свидетелей Иеговы в Таганроге экстремистской и запретил ее деятельность в Ростове-на-Дону, в Неклиновском и Матвеево-Курганском районах области. Суд также признал 34 публикации, изданные Свидетелями Иеговы экстремистскими. Позднее подобные решения приняли суды Республики Алтай, Кемеровской области и Краснодарского края по еще 34 публикациям верующих. В итоге 68 материалов, в числе которых отдельные номера журналов "Пробудитесь!" и "Сторожевая Башня", книги и брошюры религиозного содержания, попали в список экстремистских материалов.
В декабре 2009 года Верховный суд РФ подтвердил решение Ростовского суда, а 1 июня 2010 года эти постановления были обжалованы в Европейском суде по правам человека.
По данным следствия, обвиняемые, среди которых есть и один несовершеннолетний, вопреки решениям российских судов возобновили в Таганроге деятельность общины: изучали запрещенную литературу, проводили собрания, на которых "высказывали идеи, унижающие человеческое достоинство по принципу отношения к религии и возбуждающие ненависть, сообщается на сайте генпрокуратуры России.
Следствие также полагает, что верующие пропагандировали исключительность одной религии над другой и отказ по религиозным мотивам от оказания медицинской помощи. Также следствие считает, что обвиняемые призывали граждан отказываться от прохождения воинской службы и вовлекали несовершеннолетних в деятельность организации. Обвиняемые своей вины не признают.
Напомним, что за таганрогских Свидетелей Иеговы вступились российские правозащитники. В октябре 2012 года они обнародовали открытое обращение генпрокурору РФ Юрию Чайке, указывая, что "в вину гражданам ставится религиозная жизнь, ничем не отличающаяся от той, которую ведут миллионы их единоверцев во всем мире и около 170 тысяч – в России".
Свидетели Иеговы в России утверждают, что за первые три месяца 2013 года столкнулись как минимум с 49 случаями нарушения их прав, четыре из этих случаев произошли в ЮФО России.

Примечание редакции: см. также "Доклад уполномоченного по правам человека в Российской Федерации за 2012 год", "В 2012 году Свидетели Иеговы насчитали 22 случая их притеснения на юге России", "Замгенпрокурора РФ обязал следователей устранить нарушения в деле Свидетелей Иеговы в Таганроге".

Источник: Кавказский узел

frhfnthy · 22.04.2013, 09:49 #2192786

Часто можна побачити, що свідки називають інших віруючих хрЕстиянами замість християнами. Для чого ви це робите?

Freefall · 22.04.2013, 09:56 #2192789

Цитата

Допис від frhfnthy

Часто можна побачити, що свідки називають інших віруючих хрЕстиянами замість християнами. Для чого ви це робите?

може це іронію, яка натякає що "пересічні християни" поклоняються не ХрИсту а хрЕсту, не розуміючи суті релігії яку нібито сповідують

Ікебан · 22.04.2013, 10:17 #2192815

Цитата

Допис від Freefall

може це іронію, яка натякає що "пересічні християни" поклоняються не ХрИсту а хрЕсту, не розуміючи суті релігії яку нібито сповідують

Рівнозначно як "свідки" не можуть свідчити, а лише віщати.

22.04.2013, 12:12 #2192930

Цитата:

Допис від Lео

Закрилася тема Знайомтесь: Свідки Єгови..

Що значить "закрилась"? Її закрили на твоє прохання, нє?

Lео · 22.04.2013, 12:21 #2192933

Цитата

Допис від frhfnthy

Часто можна побачити, що свідки називають інших віруючих хрЕстиянами замість християнами. Для чого ви це робите?

,Вони часто самі себе так називають.

Додано через 2 хвилини

Цитата:

Допис від saymon

Що значить "закрилась"? Її закрили на твоє прохання, нє?

Ні.

22.04.2013, 12:23 #2192935

Цитата:

Допис від Lео

Ні.

А, точно, з Богданом переплутав.

До речі, аж щойно помітив цікаву річ - Богдан називає собе Богданом, а не Єговоданом. Це ж суперечить принципу Свідків.

Lео · 22.04.2013, 12:38 #2192950

Цитата:

Допис від saymon

А, точно, з Богданом переплутав.

До речі, аж щойно помітив цікаву річ - Богдан називає собе Богданом, а не Єговоданом. Це ж суперечить принципу Свідків.

Його так назвали батьки.
А чого ти собі взяв такий нік?

Ікебан · 22.04.2013, 12:56 #2192963

Цитата:

Допис від Lео

Його так назвали батьки

Ім'я дають при хрещенні. Якже так, хрещений і свідок?

Lео · 22.04.2013, 13:06 #2192968

Цитата

Допис від Ікебан

Ім'я дають при хрещенні. Якже так, хрещений і свідок?

А якщо би не хрестили? Батьки атеїсти наприклад.

Богдан:-)) · 22.04.2013, 13:18 #2192977

Интервью. «Я убежден, что жизнь создана Богом»

22.04.2013, 13:49 #2192994

Цитата:

Допис від Lео

Його так назвали батьки.
А чого ти собі взяв такий нік?

Батьки також "дають" і релігію, але це не завадило її змінити.
Нік і імя це дві великі різниці.

Цитата:

Допис від Богдан:-))

Интервью. «Я убежден, что жизнь создана Богом»

Знову єрєсь!

Не Богом, а Єговою. Бога нема, є тільки Єгова ~~тільки хардкор~~

frhfnthy · 22.04.2013, 16:00 #2193086

Як утворилось ім'я Єгова з JHWJ, якщо невідомо які там були голосні?

Lео · 22.04.2013, 16:10 #2193095

Цитата:

Допис від saymon

Батьки також "дають" і релігію, але це не завадило її змінити.
Нік і імя це дві великі різниці.

А чого ти не обрав власне імя?
Чого дорікаєш Бондану?

Богдан:-)) · 22.04.2013, 16:34 #2193117

Цитата

Допис від frhfnthy

Як утворилось ім'я Єгова з JHWJ, якщо невідомо які там були голосні?

Ввесь старий заповіт був написаний приголосними буквами і нічо...,якось переклали,а от чотири літери імені Бога,не можуть перекласти,бо незнають як правильно? Залізна логіка)))

22.04.2013, 16:38 #2193120

Цитата:

Допис від Lео

А чого ти не обрав власне імя?
Чого дорікаєш Бондану?

Я не дорікаю, просто звернув увагу на дивну невідповідність. Ви тут всі гуртом доводите що Бог це Єгова, а імена, наприклад Богдан, на Єговодан не міняєте. Чому так?

frhfnthy · 22.04.2013, 17:17 #2193141

Цитата:

Допис від Богдан:-))

Ввесь старий заповіт був написаний приголосними буквами і нічо...,якось переклали,а от чотири літери імені Бога,не можуть перекласти,бо незнають як правильно? Залізна логіка)))

"Многие учёные предполагают, что Иегова не совпадает с тем древним произношением этого имени, которое использовалось во времена Второго Храма, но впоследствии было утрачено.
Имя Иегова (или Яхве) в дошедших до нас рукописях Нового Завета не употреблялось".

Чому Ісус не вжив цього такого важливого імені в Марка 15:34?

Богдан:-)) · 22.04.2013, 18:46 #2193187

Прихований текст: Иегова или Яхве: три вопроса

Тем, кто считает вариант имени Бога «Иегова» неправильным, а «Яхве» правильным, предлагаю поразмышлять над тремя вопросами.

1) Почему вы говорите Иисус, Иоанн, Иуда, а не Ясус, Яоанн, Яуда (и яудеи) и т.д.? Многие теофорные (включающие имя Бога) имена в Библии начинаются на букву И, но ни одно не начинается с Я. Многие имена начинаются с «Ие» (Иеремия, Иехония, Иезавель). Римляне транскрибировали имя Иисуса с такими же первыми буквами: Iesous.

2) Почему задолго до масоретов, которые якобы неправильно озвучили тетраграмматон, на свете жило множество евреев (как в библейский, так и в постбиблейский период), имена которых начинались на «Иехо» или «Иеху»? Иехуда, Иехонатан, Иехохен, Иехотал, Иехошема, Иехоэли, Иехоарам, Иехошама, Иехоор – вот лишь несколько примеров имен египетских евреев, живших в 5-м веке до нашей эры на острове Элефантин. Большинство их имен были теофорными. Даже имя Иисус в полной форме на еврейском языке читается как Иехошуа. Некоторые такие имена используются и по сей день, например Иехуда, Иехошуа.

3) Почему на современном иврите имя Бога произносится как «Йеховá» и ни один верующий еврей никогда не скажет «Яхве»? В религиозных еврейских кругах, особенно ортодоксальных, форма «Яхве» считается христианской, не признается и никогда не используется в переводах, например на английский язык.

Теперь правильные ответы:

1) Свидетели Иеговы подменили буквы в Библии.

2) Свидетели Иеговы вернулись в прошлое и поменяли имена людей.

3) Все евреи в сговоре со свидетелями Иеговы.

Если же серьезно, вариант Иегова может быть не самым правильным, но он в любом случае правильнее Яхве. Первая гласная не могла быть А, и у слова не могло быть два слога. Это видно хотя бы по теофорным именам. Есть веские доказательства того, что тетраграмматон читался в три слога, первые из которых были «йе-хо» или «йе-ху», и это произношение не имеет никакого отношения к масоретской огласовке. За подробностями отсылаю к книге Р. Фурули «Богословие и предвзятость», стр. 162–170 (PDF). На английском языке можно почитать статью Жерара Жерто в виде вопросов и ответов. В первой ссылке ниже я тоже вкратце освещаю позицию Жерто.

Читайте также:
О произношении имени Бога
Да не слышится оно из уст твоих
Перевод Нового мира не изобрел имя Бога в Новом Завете

Богдан:-)) · 22.04.2013, 18:47 #2193188

Цитата

Допис від frhfnthy

Чому Ісус не вжив цього такого важливого імені в Марка 15:34?

Иисус не произносил имя Бога – и мы не должны?

22.04.2013, 09:49 #2192786	#23
frhfnthy Активний учасник	Відповідь: Свідки Єгови. Часто можна побачити, що свідки називають інших віруючих хрЕстиянами замість християнами. Для чого ви це робите?

22.04.2013, 09:56 #2192789	#24
Freefall Активний учасник	Відповідь: Свідки Єгови. Цитата Допис від frhfnthy Часто можна побачити, що свідки називають інших віруючих хрЕстиянами замість християнами. Для чого ви це робите? може це іронію, яка натякає що "пересічні християни" поклоняються не ХрИсту а хрЕсту, не розуміючи суті релігії яку нібито сповідують

22.04.2013, 10:17 #2192815	#25
Ікебан Активний учасник	Відповідь: Свідки Єгови. Цитата Допис від Freefall може це іронію, яка натякає що "пересічні християни" поклоняються не ХрИсту а хрЕсту, не розуміючи суті релігії яку нібито сповідують Рівнозначно як "свідки" не можуть свідчити, а лише віщати.

22.04.2013, 12:12 #2192930	#26
saymon Guest	Відповідь: Свідки Єгови. Цитата: Допис від Lео Закрилася тема Знайомтесь: Свідки Єгови.. Що значить "закрилась"? Її закрили на твоє прохання, нє?

22.04.2013, 12:23 #2192935	#28
saymon Guest	Відповідь: Свідки Єгови. Цитата: Допис від Lео Ні. А, точно, з Богданом переплутав. До речі, аж щойно помітив цікаву річ - Богдан називає собе Богданом, а не Єговоданом. Це ж суперечить принципу Свідків.

17.04.2013, 22:36 #2189555	#21
Frenky	Відповідь: Свідки Єгови. глянув сусідню тему про переливання крові (аналогія з поїданням - ха-ха-ха), розумію що було, але запитаю ще раз, оскільки не читав, як свідки ставляться до нетрадиційних видів сексу, тут теж спрацює це порівняння?

19.04.2013, 11:27 #2190782	#22
Богдан:-))	Відповідь: Свідки Єгови. Прихований текст: ОБВИНЕНИЕ В РЕЛИГИОЗНОСТИ Обвинительное заключение по делу 16 членов религиозной организации Свидетели Иеговы, обвиняемых в экстремистской деятельности, передано в суд. Об этом "Кавказскому узлу" сообщила одна из адвокатов обвиняемых Алена Бородина. "Обвинительное заключение по 20 томам дела в пятницу, 12 апреля, получили обвиняемые по таганрогскому делу. Сейчас оно передано в суд", - заявила адвокат Бородина. По ее словам, все обвиняемые заявили ходатайства о проведении предварительного слушания, считая, что обвинения в адрес верующих несостоятельны - в деле отсутствует состав преступления, указывали ранее защитники верующих. На этом же основании все обвиняемые, представитель несовершеннолетнего и восемь защитников после ознакомления с материалами подали ходатайства о прекращении уголовного дела . "Предварительное слушание проводится при наличии оснований для возвращения дела прокурору, при наличии ходатайства об исключении доказательств, при наличии оснований для прекращения производства по делу", - пояснила Бородина. "И адвокаты, и их подзащитные были лишены возможности полноценно ознакомиться с [материалами дела], так как были ограничены по времени. Этот факт был обжалован, и жалоба находится на рассмотрении", - заявил ранее "Кавказскому узлу" адвокат обвиняемых Виктор Женков. По словам адвоката, следствие рассматривает как преступную "обычную мирную религиозную деятельность", а одному из обвиняемых в вину вменяется то, что "он во время религиозной встречи прочитал отрывок из Библии, из Псалмов". Дата судебных слушаний по делу пока не назначена. Как писал ранее "Кавказский узел", в сентябре 2009 года Ростовский областной суд признал религиозную общину Свидетелей Иеговы в Таганроге экстремистской и запретил ее деятельность в Ростове-на-Дону, в Неклиновском и Матвеево-Курганском районах области. Суд также признал 34 публикации, изданные Свидетелями Иеговы экстремистскими. Позднее подобные решения приняли суды Республики Алтай, Кемеровской области и Краснодарского края по еще 34 публикациям верующих. В итоге 68 материалов, в числе которых отдельные номера журналов "Пробудитесь!" и "Сторожевая Башня", книги и брошюры религиозного содержания, попали в список экстремистских материалов. В декабре 2009 года Верховный суд РФ подтвердил решение Ростовского суда, а 1 июня 2010 года эти постановления были обжалованы в Европейском суде по правам человека. По данным следствия, обвиняемые, среди которых есть и один несовершеннолетний, вопреки решениям российских судов возобновили в Таганроге деятельность общины: изучали запрещенную литературу, проводили собрания, на которых "высказывали идеи, унижающие человеческое достоинство по принципу отношения к религии и возбуждающие ненависть, сообщается на сайте генпрокуратуры России. Следствие также полагает, что верующие пропагандировали исключительность одной религии над другой и отказ по религиозным мотивам от оказания медицинской помощи. Также следствие считает, что обвиняемые призывали граждан отказываться от прохождения воинской службы и вовлекали несовершеннолетних в деятельность организации. Обвиняемые своей вины не признают. Напомним, что за таганрогских Свидетелей Иеговы вступились российские правозащитники. В октябре 2012 года они обнародовали открытое обращение генпрокурору РФ Юрию Чайке, указывая, что "в вину гражданам ставится религиозная жизнь, ничем не отличающаяся от той, которую ведут миллионы их единоверцев во всем мире и около 170 тысяч – в России". Свидетели Иеговы в России утверждают, что за первые три месяца 2013 года столкнулись как минимум с 49 случаями нарушения их прав, четыре из этих случаев произошли в ЮФО России. Примечание редакции: см. также "Доклад уполномоченного по правам человека в Российской Федерации за 2012 год", "В 2012 году Свидетели Иеговы насчитали 22 случая их притеснения на юге России", "Замгенпрокурора РФ обязал следователей устранить нарушения в деле Свидетелей Иеговы в Таганроге". Источник: Кавказский узел

22.04.2013, 12:21 #2192933	#27
Lео	Відповідь: Свідки Єгови. Цитата Допис від frhfnthy Часто можна побачити, що свідки називають інших віруючих хрЕстиянами замість християнами. Для чого ви це робите? ,Вони часто самі себе так називають. Додано через 2 хвилини Цитата: Допис від saymon Що значить "закрилась"? Її закрили на твоє прохання, нє? Ні. Востаннє редагував Lео: 22.04.2013 о 12:21. Причина: Пізніше додано

22.04.2013, 12:38 #2192950	#29
Lео	Відповідь: Свідки Єгови. Цитата: Допис від saymon А, точно, з Богданом переплутав. До речі, аж щойно помітив цікаву річ - Богдан називає собе Богданом, а не Єговоданом. Це ж суперечить принципу Свідків. Його так назвали батьки. А чого ти собі взяв такий нік?

22.04.2013, 12:56 #2192963	#30
Ікебан Активний учасник	Відповідь: Свідки Єгови. Цитата: Допис від Lео Його так назвали батьки Ім'я дають при хрещенні. Якже так, хрещений і свідок?

22.04.2013, 13:06 #2192968	#31
Lео	Відповідь: Свідки Єгови. Цитата Допис від Ікебан Ім'я дають при хрещенні. Якже так, хрещений і свідок? А якщо би не хрестили? Батьки атеїсти наприклад.

22.04.2013, 13:18 #2192977	#32
Богдан:-))	Відповідь: Свідки Єгови. Интервью. «Я убежден, что жизнь создана Богом»

22.04.2013, 13:49 #2192994	#33
saymon Guest	Відповідь: Свідки Єгови. Цитата: Допис від Lео Його так назвали батьки. А чого ти собі взяв такий нік? Батьки також "дають" і релігію, але це не завадило її змінити. Нік і імя це дві великі різниці. Цитата: Допис від Богдан:-)) Интервью. «Я убежден, что жизнь создана Богом» Знову єрєсь! Не Богом, а Єговою. Бога нема, є тільки Єгова ~~тільки хардкор~~

22.04.2013, 16:00 #2193086	#34
frhfnthy Активний учасник	Відповідь: Свідки Єгови. Як утворилось ім'я Єгова з JHWJ, якщо невідомо які там були голосні?

22.04.2013, 16:10 #2193095	#35
Lео	Відповідь: Свідки Єгови. Цитата: Допис від saymon Батьки також "дають" і релігію, але це не завадило її змінити. Нік і імя це дві великі різниці. А чого ти не обрав власне імя? Чого дорікаєш Бондану?

22.04.2013, 16:34 #2193117	#36
Богдан:-))	Відповідь: Свідки Єгови. Цитата Допис від frhfnthy Як утворилось ім'я Єгова з JHWJ, якщо невідомо які там були голосні? Ввесь старий заповіт був написаний приголосними буквами і нічо...,якось переклали,а от чотири літери імені Бога,не можуть перекласти,бо незнають як правильно? Залізна логіка)))

22.04.2013, 16:38 #2193120	#37
saymon Guest	Відповідь: Свідки Єгови. Цитата: Допис від Lео А чого ти не обрав власне імя? Чого дорікаєш Бондану? Я не дорікаю, просто звернув увагу на дивну невідповідність. Ви тут всі гуртом доводите що Бог це Єгова, а імена, наприклад Богдан, на Єговодан не міняєте. Чому так?

22.04.2013, 17:17 #2193141	#38
frhfnthy Активний учасник	Відповідь: Свідки Єгови. Цитата: Допис від Богдан:-)) Ввесь старий заповіт був написаний приголосними буквами і нічо...,якось переклали,а от чотири літери імені Бога,не можуть перекласти,бо незнають як правильно? Залізна логіка))) "Многие учёные предполагают, что Иегова не совпадает с тем древним произношением этого имени, которое использовалось во времена Второго Храма, но впоследствии было утрачено. Имя Иегова (или Яхве) в дошедших до нас рукописях Нового Завета не употреблялось". Чому Ісус не вжив цього такого важливого імені в Марка 15:34? Востаннє редагував frhfnthy: 22.04.2013 о 17:39. Причина: Пізніше додано

22.04.2013, 18:46 #2193187	#39
Богдан:-))	Відповідь: Свідки Єгови. Прихований текст: Иегова или Яхве: три вопроса Тем, кто считает вариант имени Бога «Иегова» неправильным, а «Яхве» правильным, предлагаю поразмышлять над тремя вопросами. 1) Почему вы говорите Иисус, Иоанн, Иуда, а не Ясус, Яоанн, Яуда (и яудеи) и т.д.? Многие теофорные (включающие имя Бога) имена в Библии начинаются на букву И, но ни одно не начинается с Я. Многие имена начинаются с «Ие» (Иеремия, Иехония, Иезавель). Римляне транскрибировали имя Иисуса с такими же первыми буквами: Iesous. 2) Почему задолго до масоретов, которые якобы неправильно озвучили тетраграмматон, на свете жило множество евреев (как в библейский, так и в постбиблейский период), имена которых начинались на «Иехо» или «Иеху»? Иехуда, Иехонатан, Иехохен, Иехотал, Иехошема, Иехоэли, Иехоарам, Иехошама, Иехоор – вот лишь несколько примеров имен египетских евреев, живших в 5-м веке до нашей эры на острове Элефантин. Большинство их имен были теофорными. Даже имя Иисус в полной форме на еврейском языке читается как Иехошуа. Некоторые такие имена используются и по сей день, например Иехуда, Иехошуа. 3) Почему на современном иврите имя Бога произносится как «Йеховá» и ни один верующий еврей никогда не скажет «Яхве»? В религиозных еврейских кругах, особенно ортодоксальных, форма «Яхве» считается христианской, не признается и никогда не используется в переводах, например на английский язык. Теперь правильные ответы: 1) Свидетели Иеговы подменили буквы в Библии. 2) Свидетели Иеговы вернулись в прошлое и поменяли имена людей. 3) Все евреи в сговоре со свидетелями Иеговы. Если же серьезно, вариант Иегова может быть не самым правильным, но он в любом случае правильнее Яхве. Первая гласная не могла быть А, и у слова не могло быть два слога. Это видно хотя бы по теофорным именам. Есть веские доказательства того, что тетраграмматон читался в три слога, первые из которых были «йе-хо» или «йе-ху», и это произношение не имеет никакого отношения к масоретской огласовке. За подробностями отсылаю к книге Р. Фурули «Богословие и предвзятость», стр. 162–170 (PDF). На английском языке можно почитать статью Жерара Жерто в виде вопросов и ответов. В первой ссылке ниже я тоже вкратце освещаю позицию Жерто. *Читайте также:* О произношении имени Бога Да не слышится оно из уст твоих Перевод Нового мира не изобрел имя Бога в Новом Завете

22.04.2013, 18:47 #2193188	#40
Богдан:-))	Відповідь: Свідки Єгови. Цитата Допис від frhfnthy Чому Ісус не вжив цього такого важливого імені в Марка 15:34? Иисус не произносил имя Бога – и мы не должны?