питання до всіх і до себе - Тернопіль

Dinara · 27.01.2011, 14:56 #1561979

От цікаво, в який момент людина, чоловік чи жінка, стає моральним уродом?
в зародку, в дитинстві, в підлітковому віці... коли і чому?
чому одних проблеми загартовують, а інших - ломають?
мама не правильно виховала? гени? а може чебурашки? "друзья-товарищи"?
дружина попалась авторитарно-стервозна? чи чоловік дебільний тиран?
книжки читали/не читали правильні/неправильні???
мультики не дивились?
чи колискових не співали, по голові не гладили? чи навпаки -гладили до потєрі совісті?
кого ми/ви/вони виховуєм? як? і на що орієнтуючись?
де/в кого взяти мораль? як перевірити її достовірність?
іноді, навіть при дуже строгій селекції випливають такі кадри..., що тихо/голосно ах...єш
звідки? і шо дєлать?

SNIZHOK · 27.01.2011, 15:11 #1561992

знаэш, дінар ...
що для одного нормально, то для іншого вершина аморальності .
тут все залежить він наших принципів та цінностей. це ми ( а не ті моральні уроди) поставили собі якісь рамки , які у свою чергу нав*язало нам суспільство . от хто вирішив переступити межі - покидьки/бидло/тощо. це в принципі нормально, але чи праивильно(?)

Vushenka19 · 27.01.2011, 15:50 #1562034

Моя думка:
Деякі риси характеру закладені генетично,і ти,хоть трісни,нічого не зміниш. Будь то в собі чи в комусь.
+ сімя в якій ти виховувався. Що в цій сімї позиціонувалось як "нормальне",а що ні. Хоча це ще теж спірне питання: бо один подивившись на дії батька,до прикладу,який пє,вважатиме нормальним,і сам питиме. Інший й ж зрозуміє,що це як мінімум погано й ніколи такого не зробить.
Дуже люблю фразу: " Чем удабривали,то и выросло".
Впринципі,це 2 аспекти які суттєво,на мою думку, впливають на морально-етичне виховання тої чи іншої людини+ самовихованння,звісно.

sl@yes · 27.01.2011, 17:34 #1562113

На всі питання відповім трьома словами - всі ми різні.
wasabi написала ок

Цитата що для одного нормально, то для іншого вершина аморальності.

Шо дєлать? Спілкуватись з людьми, принципи і, швидше, моральні цінності яких відповідають твоїм, з якими тобі комфортно.

Джалка · 27.01.2011, 18:10 #1562132

зауважу для початку шо ,на мою думку, вплив компанії і оточення не настільки вирішальний- якшо людина має стержень і внутрішнє "сито" яке відсіює неприйнятні для неї речі, то вона навіть спілкуючись з покидьками зможе тримати свою лінію і не вивалятися в г**ні, а якшо натура слаба і піддатлива до впливу,тоді рахуй шо пропав чєлавєк.

Гени до фіга значення мають- в одній сім*ї одними батьками можуть виховатися абсолютно протилежні люди, всьо через то шо комбінація/співвідношення вроджених якостей різні

Власний приклад батьків і атмосфера в сім*ї мають величезне значення .

Powergood · 27.01.2011, 21:26 #1562318

Цитата

Допис від wasabi

знаэш, дінар ...
тут все залежить він наших принципів та цінностей. це ми ( а не ті моральні уроди) поставили собі якісь рамки

це з одної сторони а з іншої - поведінка людини також залежить від людини чи групи людей які її оточують:yes3, одне оточення може злити людину а інше заспокоювати, розсабляти..

sl@yes · 27.01.2011, 22:46 #1562384

В зародку, думаю, нєа. Не може новонароджене чи ще ненароджене дітьо бути моральним уродом

Що з нього виросте, в першу чергу залежить від батьків. І тут батькам треба бути перш за все психологами, ібо до кожного підхід різний і пояснити одне і те ж, дітям з різними характерами, одинаково не можливо. З курсу психології пам"ятаю, що вроді, особистість формується в підлітковому віці і там купа факторів, такшо сказати однозначно не можна.

Пантера · 27.01.2011, 23:52 #1562428

Дінара, дуже цікава тема (я сама часто думала над цим), але чому в інтимі?
По темі:
Я думвю, що все залежить від генів. Я б назвала це навіть не генами, а душею, чи кармою.
Звичайно, все можна трохи підкоригувати вихованням, страхом, релігією і т.д. Але якщо в людині є той самий стержень, то вже нічого не доможе, ні в хорошу ні в погану сторону.
Приклад: високоморальна людина народжується в сімї придурків, і в неї є цей стержень, і вона так і залишається Людиною. А трохи слабша піддається "вихованню", але душу важко зломати і вона почанає пити, колотися, мучиться щось шукає, але ніколи не стане повним уродом. (Щось приблизно до Висоцького - його ломало суспільсьтво)
Ну і навпаки, в якій сімї б не родився Чикотило, рано чи пізно його уродство вилізло б всерівно.
Я розумію, що це страшна теорія. Але в мене є багато прикладів.
ПС. Мене зараз побють, але я тому і дітей побоююсь. Діти по замовчуванню ангелочки. І коли ти бачиш морального урода - дорослого і скажеш йому про це, то ще нічого, а якщо бачиш, що це дитина? Ото ж бо й воно.

Demetra · 28.01.2011, 08:48 #1562530

Гірше коли такі люди керують країнами(Гітлер, Сталін і ін.) Але чому нормальні їх слухають і підтримують? Виходить що моральні уроди психологічно сильніші? Чи можливо коли люди збираються в купу то головним стає інстинкт зграї (звіра) а не людські якості?

Dinara · 28.01.2011, 09:17 #1562564

часто моральні уроди виховуються в тих сім"ях, де їм приділяли багато уваги, любові - шо тоді є причиною?
вроджені риси характеру, які любов сприймають як поклоніння?
от я, як і Пантера, того і боюсь дітей - не хочу когось такого виховати

Demetra · 28.01.2011, 09:22 #1562569

Діти як рулетка не знаєш що з них виросте. Але вони того варта.

Powergood · 28.01.2011, 14:27 #1562846

Потрібно розрізнити морль і моральність то не одне і те саме. Мораль може бути релігійною, загальнолюдською не кажучи вже про значення моралі в психології.

erazel · 28.01.2011, 16:15 #1562937

Цитата:

Допис від Пантера

Діти по замовчуванню ангелочки. І коли ти бачиш морального урода - дорослого і скажеш йому про це, то ще нічого, а якщо бачиш, що це дитина? Ото ж бо й воно.

Щазззз. Самі великі моральні уроди це якраз діти. Бо для них існує лише Я, Я у глибокому безмежному океані егоїзму.

Додано через 1 хвилину
А уродство остаточно формується в підлітковому віці, коли йому прививають/непрививають поняття загальнолюдської моралі.

Джалка · 28.01.2011, 16:28 #1562955

Цитата:

Допис від erazel

Щазззз. Самі великі моральні уроди це якраз діти. Бо для них існує лише Я, Я у глибокому безмежному океані егоїзму.

ото ти сказанув, отєц багатодітний

Діти всі є егоцентристами , але це не є їх свідомий вибір, а природній і неминучий етап розвитку- немовлята сприймають маму як нерозривну частину себе, діти постарше щиро впевнені що все в світі для них і світ обертається навколо них, але цей егоїзм, як ти кажеш- то є важливий кірпічик в будівлі їхнього характеру і світосприйняття, ти також, будучи дитиною, був таким і називати це "моральним уродством"....я х***єю

Шо саме не так з їхньою моральністю?? Шо він іграшку не хоче віддавати ? Чи шо збрехав мамі шо то він розбив тарілку? Чи шо він обзиває однокласника очкаріком? О,так, справді покидьок, як таких земля носить??!!

Niusa · 28.01.2011, 16:39 #1562965

Цитата:

Допис від erazel

Щазззз. Самі великі моральні уроди це якраз діти. Бо для них існує лише Я, Я у глибокому безмежному океані егоїзму.

Додано через 1 хвилину
А уродство остаточно формується в підлітковому віці, коли йому прививають/непрививають поняття загальнолюдської моралі.

Тобто кожен в дитинстві був моральним уродом?..

Помоєму фігня якась...Між дорослими кожен другий, якщо не більше - егоїст ,та в принцепі кожен посвоєму є егоїстом. Джалка написала усе точно ...

Powergood · 28.01.2011, 17:02 #1562992

Не існує людини яку можна вважати Моральним зразком тому кожному доводиться самостійно вирішувати що добре а що зле, що правильно і що не правильно. А на рахунок того що комусь попалася стервозна жінка чи не такий чоловік вважаю що люди просто не підходять один одному, як відомо з психології - людина для людини надподразник. Як говорила в школі моя класна керівничка - Не будіть в мені звіра!!!!

Narcissus · 28.01.2011, 17:41 #1563031

На мою думку, все залежить від життєвих обставин в яких знаходиться людина. В кожному з нас є чорна і біла сторона - на якій з них зробить акцент життя і як спрямує свою енергію людина, невідомо нікому, але кожен з нас має право вибору.... але це вже деякою мірою замкнутий круг, кожен з нього виривається посвому...

Vushenka19 · 28.01.2011, 18:12 #1563057

Цитата:

Допис від Narcissus

На мою думку, все залежить від життєвих обставин в яких знаходиться людина. В кожному з нас є чорна і біла сторона - на якій з них зробить акцент життя і як спрямує свою енергію людина, невідомо нікому, але кожен з нас має право вибору.... але це вже деякою мірою замкнутий круг, кожен з нього виривається посвому...

Ти не правий. В даному випадку все залежить від стержня людини. Один при даних обставинах зламається як соломинка,інший навпаки загартується і стане більш досвідченим і сильнішим.

Narcissus · 28.01.2011, 18:22 #1563064

Цитата:

Допис від Vushenka19

Ти не правий. В даному випадку все залежить від стержня людини. Один при даних обставинах зламається як соломинка,інший навпаки загартується і стане більш досвідченим і сильнішим.

Думаю ти це знаєш і розумієш. Але моральні уроди різні бувають - і зламані, і слабкі, і досвідчені, і сильні. Також ті, які це явище проявляють в мінімальних масштабах (тримають в собі), а є які все проявляють в глобальних масштабах, або певною комбінацією цих явищ.

Powergood · 28.01.2011, 18:48 #1563078

Цитата:

Допис від Vushenka19

Ти не правий. В даному випадку все залежить від стержня людини. Один при даних обставинах зламається як соломинка,інший навпаки загартується і стане більш досвідченим і сильнішим.

Суперечиш сама собі

. Спочатку пишеш все залежить від стержня людини в наступному реченні додоєш що значення мають і обставини.. Насправді реальна поведінка людини - перемінна величина яка залежить від типу людини і групи людей серед яких ця лодина знаходиться.

27.01.2011, 15:11 #1561992	#2
SNIZHOK чмокі чмокі	Відповідь: питання до всіх і до себе знаэш, дінар ... що для одного нормально, то для іншого вершина аморальності . тут все залежить він наших принципів та цінностей. це ми ( а не ті моральні уроди) поставили собі якісь рамки , які у свою чергу нав*язало нам суспільство . от хто вирішив переступити межі - покидьки/бидло/тощо. це в принципі нормально, але чи праивильно(?)

27.01.2011, 15:50 #1562034	#3
Vushenka19 906090	Відповідь: питання до всіх і до себе Моя думка: Деякі риси характеру закладені генетично,і ти,хоть трісни,нічого не зміниш. Будь то в собі чи в комусь. + сімя в якій ти виховувався. Що в цій сімї позиціонувалось як "нормальне",а що ні. Хоча це ще теж спірне питання: бо один подивившись на дії батька,до прикладу,який пє,вважатиме нормальним,і сам питиме. Інший й ж зрозуміє,що це як мінімум погано й ніколи такого не зробить. Дуже люблю фразу: " Чем удабривали,то и выросло". Впринципі,це 2 аспекти які суттєво,на мою думку, впливають на морально-етичне виховання тої чи іншої людини+ самовихованння,звісно.

27.01.2011, 17:34 #1562113	#4
sl@yes Активний учасник	Відповідь: питання до всіх і до себе На всі питання відповім трьома словами - всі ми різні. wasabi написала ок Цитата що для одного нормально, то для іншого вершина аморальності. Шо дєлать? Спілкуватись з людьми, принципи і, швидше, моральні цінності яких відповідають твоїм, з якими тобі комфортно.

27.01.2011, 18:10 #1562132	#5
Джалка formidable	Відповідь: питання до всіх і до себе зауважу для початку шо ,на мою думку, вплив компанії і оточення не настільки вирішальний- якшо людина має стержень і внутрішнє "сито" яке відсіює неприйнятні для неї речі, то вона навіть спілкуючись з покидьками зможе тримати свою лінію і не вивалятися в г*ні, а якшо натура слаба і піддатлива до впливу,тоді рахуй шо пропав чєлавєк. Гени до фіга значення мають- в одній сімї одними батьками можуть виховатися абсолютно протилежні люди, всьо через то шо комбінація/співвідношення вроджених якостей різні Власний приклад батьків і атмосфера в сім*ї мають величезне значення .

27.01.2011, 21:26 #1562318	#6
Powergood Активний учасник	Відповідь: питання до всіх і до себе Цитата Допис від wasabi знаэш, дінар ... тут все залежить він наших принципів та цінностей. це ми ( а не ті моральні уроди) поставили собі якісь рамки це з одної сторони а з іншої - поведінка людини також залежить від людини чи групи людей які її оточують:yes3, одне оточення може злити людину а інше заспокоювати, розсабляти.. Востаннє редагував Powergood: 27.01.2011 о 21:27. Причина: Пізніше додано

27.01.2011, 14:56 #1561979	#1
Dinara математик-реаліст	питання до всіх і до себе От цікаво, в який момент людина, чоловік чи жінка, стає моральним уродом? в зародку, в дитинстві, в підлітковому віці... коли і чому? чому одних проблеми загартовують, а інших - ломають? мама не правильно виховала? гени? а може чебурашки? "друзья-товарищи"? дружина попалась авторитарно-стервозна? чи чоловік дебільний тиран? книжки читали/не читали правильні/неправильні??? мультики не дивились? чи колискових не співали, по голові не гладили? чи навпаки -гладили до потєрі совісті? кого ми/ви/вони виховуєм? як? і на що орієнтуючись? де/в кого взяти мораль? як перевірити її достовірність? іноді, навіть при дуже строгій селекції випливають такі кадри..., що тихо/голосно ах...єш звідки? і шо дєлать?

27.01.2011, 22:46 #1562384	#7
sl@yes Активний учасник	Відповідь: питання до всіх і до себе В зародку, думаю, нєа. Не може новонароджене чи ще ненароджене дітьо бути моральним уродом Що з нього виросте, в першу чергу залежить від батьків. І тут батькам треба бути перш за все психологами, ібо до кожного підхід різний і пояснити одне і те ж, дітям з різними характерами, одинаково не можливо. З курсу психології пам"ятаю, що вроді, особистість формується в підлітковому віці і там купа факторів, такшо сказати однозначно не можна.

27.01.2011, 23:52 #1562428	#8
Пантера	Відповідь: питання до всіх і до себе Дінара, дуже цікава тема (я сама часто думала над цим), але чому в інтимі? По темі: Я думвю, що все залежить від генів. Я б назвала це навіть не генами, а душею, чи кармою. Звичайно, все можна трохи підкоригувати вихованням, страхом, релігією і т.д. Але якщо в людині є той самий стержень, то вже нічого не доможе, ні в хорошу ні в погану сторону. Приклад: високоморальна людина народжується в сімї придурків, і в неї є цей стержень, і вона так і залишається Людиною. А трохи слабша піддається "вихованню", але душу важко зломати і вона почанає пити, колотися, мучиться щось шукає, але ніколи не стане повним уродом. (Щось приблизно до Висоцького - його ломало суспільсьтво) Ну і навпаки, в якій сімї б не родився Чикотило, рано чи пізно його уродство вилізло б всерівно. Я розумію, що це страшна теорія. Але в мене є багато прикладів. ПС. Мене зараз побють, але я тому і дітей побоююсь. Діти по замовчуванню ангелочки. І коли ти бачиш морального урода - дорослого і скажеш йому про це, то ще нічого, а якщо бачиш, що це дитина? Ото ж бо й воно.

28.01.2011, 08:48 #1562530	#9
Demetra	Відповідь: питання до всіх і до себе Гірше коли такі люди керують країнами(Гітлер, Сталін і ін.) Але чому нормальні їх слухають і підтримують? Виходить що моральні уроди психологічно сильніші? Чи можливо коли люди збираються в купу то головним стає інстинкт зграї (звіра) а не людські якості?

28.01.2011, 09:17 #1562564	#10
Dinara математик-реаліст	Відповідь: питання до всіх і до себе часто моральні уроди виховуються в тих сім"ях, де їм приділяли багато уваги, любові - шо тоді є причиною? вроджені риси характеру, які любов сприймають як поклоніння? от я, як і Пантера, того і боюсь дітей - не хочу когось такого виховати

28.01.2011, 09:22 #1562569	#11
Demetra	Відповідь: питання до всіх і до себе Діти як рулетка не знаєш що з них виросте. Але вони того варта.

28.01.2011, 14:27 #1562846	#12
Powergood Активний учасник	Відповідь: питання до всіх і до себе Потрібно розрізнити морль і моральність то не одне і те саме. Мораль може бути релігійною, загальнолюдською не кажучи вже про значення моралі в психології.

28.01.2011, 16:15 #1562937	#13
erazel	Відповідь: питання до всіх і до себе Цитата: Допис від Пантера Діти по замовчуванню ангелочки. І коли ти бачиш морального урода - дорослого і скажеш йому про це, то ще нічого, а якщо бачиш, що це дитина? Ото ж бо й воно. Щазззз. Самі великі моральні уроди це якраз діти. Бо для них існує лише Я, Я у глибокому безмежному океані егоїзму. Додано через 1 хвилину А уродство остаточно формується в підлітковому віці, коли йому прививають/непрививають поняття загальнолюдської моралі. Востаннє редагував erazel: 28.01.2011 о 16:15. Причина: Пізніше додано

28.01.2011, 16:28 #1562955	#14
Джалка formidable	Відповідь: питання до всіх і до себе Цитата: Допис від erazel Щазззз. Самі великі моральні уроди це якраз діти. Бо для них існує лише Я, Я у глибокому безмежному океані егоїзму. ото ти сказанув, отєц багатодітний Діти всі є егоцентристами , але це не є їх свідомий вибір, а природній і неминучий етап розвитку- немовлята сприймають маму як нерозривну частину себе, діти постарше щиро впевнені що все в світі для них і світ обертається навколо них, але цей егоїзм, як ти кажеш- то є важливий кірпічик в будівлі їхнього характеру і світосприйняття, ти також, будучи дитиною, був таким і називати це "моральним уродством"....я х***єю Шо саме не так з їхньою моральністю?? Шо він іграшку не хоче віддавати ? Чи шо збрехав мамі шо то він розбив тарілку? Чи шо він обзиває однокласника очкаріком? О,так, справді покидьок, як таких земля носить??!!

28.01.2011, 16:39 #1562965	#15
Niusa	Відповідь: питання до всіх і до себе Цитата: Допис від erazel Щазззз. Самі великі моральні уроди це якраз діти. Бо для них існує лише Я, Я у глибокому безмежному океані егоїзму. Додано через 1 хвилину А уродство остаточно формується в підлітковому віці, коли йому прививають/непрививають поняття загальнолюдської моралі. Тобто кожен в дитинстві був моральним уродом?.. Помоєму фігня якась...Між дорослими кожен другий, якщо не більше - егоїст ,та в принцепі кожен посвоєму є егоїстом. Джалка написала усе точно ... Востаннє редагував Niusa: 28.01.2011 о 16:46.

28.01.2011, 17:02 #1562992	#16
Powergood Активний учасник	Відповідь: питання до всіх і до себе Не існує людини яку можна вважати Моральним зразком тому кожному доводиться самостійно вирішувати що добре а що зле, що правильно і що не правильно. А на рахунок того що комусь попалася стервозна жінка чи не такий чоловік вважаю що люди просто не підходять один одному, як відомо з психології - людина для людини надподразник. Як говорила в школі моя класна керівничка - Не будіть в мені звіра!!!!

28.01.2011, 17:41 #1563031	#17
Narcissus offline	Відповідь: питання до всіх і до себе На мою думку, все залежить від життєвих обставин в яких знаходиться людина. В кожному з нас є чорна і біла сторона - на якій з них зробить акцент життя і як спрямує свою енергію людина, невідомо нікому, але кожен з нас має право вибору.... але це вже деякою мірою замкнутий круг, кожен з нього виривається посвому...

28.01.2011, 18:12 #1563057	#18
Vushenka19 906090	Відповідь: питання до всіх і до себе Цитата: Допис від Narcissus На мою думку, все залежить від життєвих обставин в яких знаходиться людина. В кожному з нас є чорна і біла сторона - на якій з них зробить акцент життя і як спрямує свою енергію людина, невідомо нікому, але кожен з нас має право вибору.... але це вже деякою мірою замкнутий круг, кожен з нього виривається посвому... Ти не правий. В даному випадку все залежить від стержня людини. Один при даних обставинах зламається як соломинка,інший навпаки загартується і стане більш досвідченим і сильнішим.

28.01.2011, 18:22 #1563064	#19
Narcissus offline	Відповідь: питання до всіх і до себе Цитата: Допис від Vushenka19 Ти не правий. В даному випадку все залежить від стержня людини. Один при даних обставинах зламається як соломинка,інший навпаки загартується і стане більш досвідченим і сильнішим. Думаю ти це знаєш і розумієш. Але моральні уроди різні бувають - і зламані, і слабкі, і досвідчені, і сильні. Також ті, які це явище проявляють в мінімальних масштабах (тримають в собі), а є які все проявляють в глобальних масштабах, або певною комбінацією цих явищ.

28.01.2011, 18:48 #1563078	#20
Powergood Активний учасник	Відповідь: питання до всіх і до себе Цитата: Допис від Vushenka19 Ти не правий. В даному випадку все залежить від стержня людини. Один при даних обставинах зламається як соломинка,інший навпаки загартується і стане більш досвідченим і сильнішим. Суперечиш сама собі. Спочатку пишеш все залежить від стержня людини в наступному реченні додоєш що значення мають і обставини.. Насправді реальна поведінка людини - перемінна величина яка залежить від типу людини і групи людей серед яких ця лодина знаходиться.