Абонплата за газ

[saymon]

Цитата:

Допис від Hurricane

То для чого ти тут розказуєш про ціни на газ і її залежність від зарплат топ-менеджменту?

А дійсно, для чого ми тут говоримо про твої фантазії? Дивина та й годі.

[Hurricane]

Та пофіг мені, як живуть топ-менеджери. Мені з абонплатою дешевше виходило. Можеш вважати, що я підтримую введення абонплати, керуючись бажанням зекономити. А от тебе чомусь турбує рівень життя топ-менеджерів Нафтогазу і Облгазу.

[saymon]

Цитата:

Допис від Hurricane

Та пофіг мені, як живуть топ-менеджери. Мені з абонплатою дешевше виходило. Можеш вважати, що я підтримую введення абонплати, керуючись бажанням зекономити. А от тебе чомусь турбує рівень життя топ-менеджерів Нафтогазу і Облгазу.

Перевзування на ходу.

[into]

Цитата:

Допис від Hurricane

Та пофіг мені, як живуть топ-менеджери. Мені з абонплатою дешевше виходило.

Це може означати лише що тебе насахували. І я впевнений що і зараз намахують але тобі вигідно так як тебе зараз намахують в порівнянні зим як тебе дурили до цього.
А розбиратися ти ні в чому не хочеш. І до депутата свого з питаннями звертатися не хочеш. Ти хочеш лише щоб я тобі відповіді на всі питання давав так наче ти мене у Верховну Раду обирав.

Цитата:

Допис від Hurricane

А от тебе чомусь турбує рівень життя топ-менеджерів Нафтогазу і Облгазу.

Так мене турбує рівень життя топ-менеджерів Нафтогазу і рівень життя водіїів маршрутки і рівень життя вчителя, лікаря, Гройсмана, інваліда, пенсіонера, начальника ЖЕКу, прибиральниці, Пінчука з Ахметовим, ветерана АТО, Юльки з Яценюком і Ляшком.
Треба порахувати чужі гроші бо підозрюю, що може виявитися шо то гроші не чужі, а наші.

[Hurricane]

Я тобі питання про гроші задав - ти відповідати не захотів. І тут же кажеш. що чужі гроші треба порахувати. Знову сам собі суперечиш.

Додано через 51 секунду
То наскільки сильно залежить ціна газу від зарплати топ -менеджменту?

Додано через 1 хвилину

Цитата

Ти хочеш лише щоб я тобі відповіді на всі питання давав так наче ти мене у Верховну Раду обирав

Я думав на наступних виборах виберу, а ти не хочеш на мої питання відповісти.

[into]

Цитата:

Допис від Hurricane

Я тобі питання про гроші задав - ти відповідати не захотів.
То наскільки сильно залежить ціна газу від зарплати топ -менеджменту? .

Ще раз кажу тобі що я не твій депутат.
Біжи звертайся до депутата за якого ти голосував і нехай він тобі дає відповіді. А якщо не знає, то нехай скликає проіфльну комісію, пише депутатські запити до Гройсмана за якого вони проголосували і за дії якого відповідають і нехай дають тобі відповіді.
Шо ше ніпанятна?

[Hurricane]

Мені панятна то, шо ти розказуєш про то, в чому тобі самому нішо ніпанятна. Мною хоча б жадоба до наживи керує, а тобою привид комунізму.

[into]

Цитата:

Допис від Hurricane

Мною хоча б жадоба до наживи керує,

Якби тобою керувала жадоба до наживи то ти би був зацікавлений у підвищені загального рівня платоспроможності населення, яке мало би змогу більше купувати товарів і послуг в тому числі і тих до виробництва яких причетний ти . Тоді за рахунок обороту і вищих цін міг би собі без особих напрягів наживатися.
А якщо населення і так ніфіга не заробляє, та ще й з нього останні кошти за газ і ЖКХ здирають, то наживається лише пару десятків чоловік в державі і в них хоч і велика купівельна спроможність, але вони точно не є потенційними клієнтами товарів і послуг до виробництва яких ти причетний. А в решти громадян і твоїх клієнтів така купівельна спроможність, що на них ти особливо не наживешся.

[switch]

Цитата:

Допис від Yurk0

Це все демагогія.. Абонплата - це просто інше вираження тарифу на розподіл.. Люди як оплачували ці послуги, так і будуть оплачувати..

мені здається, що ота куйня, яку вони хочуть пропихнути, це не зовсім абонплата.
абонплата вроді як мала би включати якийсь певний об'єм базової послуги (ну по аналогії з телефоном, інтернетом, кабельним і т.д.). Тобто ок: ось ми з вас беремо абонплату і в неї входить 15 кубів газу (ну то якраз десь на кухонну плиту в місяць). Якщо ви використаєте більше - доплачуєте по тарифу, якщо менше - ну звиняйте, нам теж треба за щось обслуговувтаи вашу трубу.
а це якась куйня.
і от дійсно - якого хера коли на моїй вулиці прокладали газ - за все платили люди самі ще й годували тих газовиків. а тепер от бачте виявляється ми їм щомісяця платити маєм за подаровану нами ж трубу.

Додано через 2 хвилини
А те, що газ з абонплатою виходить дешевше ніж без неї - це "почекайте-почекайте-но", а то значить зараз ми вам переплачуєм чи як? ну то треба підняти питаннячко про повернення переплачених облгазам коштів.

[Hurricane]

Цитата

товарів і послуг в тому числі і тих до виробництва яких причетний ти

Ті товари, до виробництва яких причетний я, купляє не населення, а олігархи для обладнання цією продукцією понаприХватизовуваних ними народногосподарських об'єктів.

Додано через 3 хвилини

Цитата

Допис від switch

А те, що газ з абонплатою виходить дешевше ніж без неї - це "почекайте-почекайте-но", а то значить зараз ми вам переплачуєм чи як? ну то треба підняти питаннячко про повернення переплачених облгазам коштів.

Ну це як кому. Якщо тільки плита - то дорожче. Особливо в сільській місцевості.

[vanco2]

Цитата

Допис від switch

мені здається, що ота куйня, яку вони хочуть пропихнути, це не зовсім абонплата.
абонплата вроді як мала би включати якийсь певний об'єм базової послуги (ну по аналогії з телефоном, інтернетом, кабельним і т.д.). Тобто ок: ось ми з вас беремо абонплату і в неї входить 15 кубів газу (ну то якраз десь на кухонну плиту в місяць). Якщо ви використаєте більше - доплачуєте по тарифу, якщо менше - ну звиняйте, нам теж треба за щось обслуговувтаи вашу трубу.
а це якась куйня.
і от дійсно - якого хера коли на моїй вулиці прокладали газ - за все платили люди самі ще й годували тих газовиків. а тепер от бачте виявляється ми їм щомісяця платити маєм за подаровану нами ж трубу.

Не зовсім, багато де є абонплата просто за факт того що в тебе є цей сервіс. АЛЕ, наприклад в тих самих штатах коли робиться район під забудову розводяться ВСІ комунікації, дороги, дринажні системи і тд. Тобто компанії які там будуть надавати послуги ВКЛАДАЮТЬСЯ в інфраструктуру, в нас ці мудаки юзають стару інфраструктуру в містах, ніхера її не модернізували і непонятно чи будуть за ту абонплату, коли будуються нові райони всі стараються примкнути до існуючих комунікацій. В селах все взагалі за свій кошт, шо газові труби шо електрика, ЗА ШО вони хочуть брати плату?

[into]

Цитата

Допис від switch

А те, що газ з абонплатою виходить дешевше ніж без неї - це "почекайте-почекайте-но", а то значить зараз ми вам переплачуєм чи як? ну то треба підняти питаннячко про повернення переплачених облгазам коштів.

Там згідно з договорняками з МВФ ціни на газ в Україні в кінцевому рахунку мають прирівнятися до цін німецького концерну який німцям газ постачає. І все. лавочка з підвищеннями цін на газ закривається.
Але коли ше є "абонплата" то ціни на газ можна і не підвищувати а підвищувати ту саму так звану "абонплату".
Корочє разводка для лохів замаскована під рух до європи, ринкові відносини і цівілізований ринок енергоносіїв.

[Yurk0]

Цитата

Допис від switch

мені здається, що ота куйня, яку вони хочуть пропихнути, це не зовсім абонплата.
абонплата вроді як мала би включати якийсь певний об'єм базової послуги (ну по аналогії з телефоном, інтернетом, кабельним і т.д.). Тобто ок: ось ми з вас беремо абонплату і в неї входить 15 кубів газу (ну то якраз десь на кухонну плиту в місяць). Якщо ви використаєте більше - доплачуєте по тарифу, якщо менше - ну звиняйте, нам теж треба за щось обслуговувтаи вашу трубу.
а це якась куйня.

Це нереально.Тому що постачання газу (продаж газу як товару) і транспортування газу в нашій країні якби розділені. Компанія, яка транспортує газ не може його продавати.

В нашій ситуації, впровадження абонплати як на мене зрозуміле. Але не можна було повністю переходити на неї.
Найбільш правильним було б поєднання: фіксованої плати і плати за обсяг протранспортованого газу. Мабуть це було б оптимально.

Цитата

Допис від switch

і от дійсно - якого хера коли на моїй вулиці прокладали газ - за все платили люди самі ще й годували тих газовиків. а тепер от бачте виявляється ми їм щомісяця платити маєм за подаровану нами ж трубу.

Оце дуже розповсюджений міф, що плата йде за користування "своєю ж трубою", "за нашу трубу".
Абонплата нараховується за послугу з доставки газу по трубах..

До речі є ініціатива щоб облгази оплачували за користування газопроводами. Звучить якби дуже правильно. Але враховуючи що єдиний дохід облгазу - це оплата споживачів за послуги транспортування. То й цю плату за користування, по факту оплатили би споживачі, і оце тоді дійсно був би парадокс - люди за свої гроші збудували газопроводи, а потім ще й платять за користування ними.

Цитата

Допис від switch

А те, що газ з абонплатою виходить дешевше ніж без неї - це "почекайте-почекайте-но", а то значить зараз ми вам переплачуєм чи як? ну то треба підняти питаннячко про повернення переплачених облгазам коштів.

Це значить що споживачі, які споживали більше газу, оплачували за тих хто споживав менше. При умовно кажучи однакових витратах по доставці газу. От і все.
Як приклад, багатоквартирний будинок, в одних лише плита газова, в інших індивідуальне опалення. Витрати на доставку газу в кожну квартиру цього будинку однакові. Але ті в кого і/о платять за ту саму послугу в 10-20-30 раз більше ніж ті в кого лише плита.. Чи це справедливо?

[into]

Цитата

Абонплата нараховується за послугу з доставки газу по трубах..

Ну це ж реальна дурість.
Завтра водоканал введе абонплату за доставку води по трубах, електромережі ввежуть абонплату за доставку електрики по дротах, пекарні введуть абонплату за доставку хліба по дорозі, автозаправки введуть абонплату за доставу бензину по шлангу.
Пошта веде абонплату за доставку газет і посилок по залізних і автодорогах.
Рекламні фірми введуть абонплату за доставку "корисної інформації" на бігборди, сітілайти, телебачення і радіо.
Це далеко не повний список можливих маразмів і дебілізмів з подібними "абонплатами".

[pvm]

ціна має = ціна газу+ ціна доставки (залежно від кубів)+ абонплата(фіксована для всіх=5 гривень). Але ми зараз платимо це все. Тільки треба розділить 1 платіж на 3. А люди тут до чого??? Я заплатив . Крапка.

[Yurk0]

Я бачу ти починаєш мислити у правильному напрямку))

Цитата:

Допис від into

Завтра водоканал введе абонплату за доставку води по трубах, електромережі ввежуть абонплату за доставку електрики по дротах,

Але далі по тексту якраз пішла дурість..
Суть в тому що в короткостроковій перспективі так швидше за все і буде. Певна невелика абонплата за доступ до сервісу + плата за обсяг спожитого.

Я наводив приклад водопровідної мережі в селі, і що є витрати які залежать від обсягу спожитої води, а є які не залежать і мають бути розділені порівну (чи принаймні по якомусь логічному і справедливому принципу).

І знаю реальний приклад, в родичів в селі: кожен двір в місяць платить вроді 5 грн. + по показам спожитої води. По 5 грн скидаються на оплату праці тої людини що знімає покази і типу відповідає за ту водопровідну мережу в селі.. По моєму так)

[хамід]

Карцінка для апологеїв теорії "усі труби з хати".
Місце розташування-Тернопіль,майже центр




і це тільки газові )

[Andrik84]

Цитата:

Допис від Yurk0

Суть в тому що в короткостроковій перспективі так швидше за все і буде. Певна невелика абонплата за доступ до сервісу + плата за обсяг спожитого.

Я наводив приклад водопровідної мережі в селі, і що є витрати які залежать від обсягу спожитої води, а є які не залежать і мають бути розділені порівну (чи принаймні по якомусь логічному і справедливому принципу).

Ще давай абонплату за дороги зробимо, тут же теж є якість постійні витрати не залежно від того чи ти іздиш по них чи ні. І абонплату за хліб, бо продавець тобі дає доступ до сервісу його покупки.

[aleko2007]

Цитата

Ще давай абонплату за дороги зробимо

Вона вже входить в ціну палива )))

[Andrik84]

Цитата:

Допис від aleko2007

Вона вже входить в ціну палива )))

Тут ти в корні не прав, те що входить в ціну палива це не абонплата, це транспортний податок, і як раз тут все чітко, більше іздиш більше платиш. Абонплата це коли маєш авто з тебе 1000 грн. на рік і всім фіолетово чи ти хоч раз виіжав. Вона в нас доречі уже була коли сплачували цей податок не у пальному, а при проходженні ТО.