Тернополяни залишились без електрики-2

[Energizer]

Цитата:

Допис від AHgpyxa

noname1
Майжі всі норм комп магазини пропонували онлайнові УПСи, а ненормальні толкали офлайноі як онлайнові. Ми наприклад вже давно тільки такими торгуємо , давно це коли пропали з ринку онлайнові мастеки.

Жоден з вище приведених упсів не є онлайн. Тут потрібно з термінологією розібратись.
Друге питання чи для котла потрібен той онлайн.

[erazel]

Упси є з синусоїдою і апроксимацією синусоїди. З синусоїдою вже дорожчі упси йдуть.
А на рахунок онлайнових - то згідний з Енерджайзером. Онлайнові йдуть від 15К гривень десь. Скоріш за все андруха мав наувазі line-interactive моделі. Тобто ті що мають в собі такий-сякий стабілізатор.
http://netler.ru/pc/ups.htm

[Distemper]

Цитата:

Допис від AHgpyxa

noname1
Майжі всі норм комп магазини пропонували онлайнові УПСи, а ненормальні толкали офлайноі як онлайнові. Ми наприклад вже давно тільки такими торгуємо , давно це коли пропали з ринку онлайнові мастеки.

тільки 600-650 (все вище під замовлення)
Дома отакий собі на котла ставив - тримає добре і довго (більше години - потім включалось світло то максимум незасікав):

Холодильник на ньому майже три години працював (А клас холодильника по паспорту споживає 1КВт на день).
В Епіцентрі завжди акумулятори були дорожчі і виробники гівняні - собі брав такі як Еразель написав через нет - 120 грн штучка, ну зараз мож і подорожчали, по теорії десь біля 200 грн штучка (але то норм виробник, ну більш-менш норм, не джемікс).

erazel
гелеві акумулятори більш придатні до заряджання і "довгого" розряджання - машинка на одному заряді, якщо не тако, щоб зарядити і їздити поки не вмре, а так як дитина - поїздила-погралася, дальше через пару хв - знов 5 хв погралася і т.д. Часті цилки зарядки-розрядки то не для них. Колись багато читав про то, рив в неті - бо продавці рекомендували гелеві, раз купив, вроді і виробник хороший, а відробили рік і 2 місяці (гарантія рік) і почали тримати 5Хв, а мали б як мінімум 40 (УПС 1500). Виявляється вони не дуже гуд для упсів. Зараз купив стандартні - вроді норм, хоча поки що їм меньше року, то толком ще сказати нічого. Але і трошки дешевші за гелеві.

в нас на всіх точках стоять АРС упси. Реокмендую ставити баратерї CSB вартують зараз вони 400 грн батарея. Дешевші гелеві батареї типу Лоджік Павер не рекомендую . Багато вже їх поміняв , а от CSB ще поки за рік-півтора ні на одному УПСі не міняв

[AHgpyxa]

Energizer
перепрошую, дійсно почитав потім в неті теми. Там просто в усіх упсах що я перелічив АВР стоять. Ніяких приколів з ними не мав.
А по котлах - то дійсно треба розібратись. Думаю всього навсього виробники котлів прокурили фішку з тим. що люди в якості аварійного електропостачання брали простий УПС за 50 долярів і він тримав той котел на пару годин. А подумали - чого б нам не рубати на тому капусту і заточили котли під строгу синусоїду + налагодили випуск УПСів.

Онлайн УПСи для великих корпоративних ДАТАцентрів це зовсім інша тема.

Додано через 3 хвилини
Distemper
АРС гарні упси. але пр нинішньому курсу досить таки недешеві. Паверкома можна взяти за ті ж гроші потужнішого.

[noname1]

Цитата:

Допис від erazel

Упси є з синусоїдою і апроксимацією синусоїди. З синусоїдою вже дорожчі упси йдуть.
А на рахунок онлайнових - то згідний з Енерджайзером. Онлайнові йдуть від 15К гривень десь.

Та чо зразу по максимуму береш? Он перша-ліпша ссилка каже, що є такі упси по 3+ тищ: http://hotline.ua/computer/istochnik...a/1635/?sort=0

[Dzob]

Для базового розуміння вибору UPS-ів/Акумуляторів/ Генераторів раджу почитати спеціалізовані форуми.
http://krainamaystriv.com/threads/8869/
http://www.stroimdom.com.ua/forum/sh...t=23095&page=7

[erazel]

Дійсно, можна пошукати якийсь Люксеон за 2-3 тисячі і все. Мене от FSP з ссилки Безіменного1 здивував. Має всякі інтерфейси звязку з компом типу SNMP, онлайн, 1000ВА і всього біля 3000 грн вартує. ДЕ НАМАХУЮТЬ? , ну так батареї зовнішні. Але ж дві батареї гривень 400 вартувати будуть, що не так вже й дорого, ну буде 3500 вартувати разом. Чого ж тоді всякі АРС коштують 15 тисяч? ФСП ж теж далеко не остання марка.
Знаю що їх серверні моделі вартують 4000 грн, але там кожен додатковий блок(типу SNMP інтерфейса) вартує по 2000 грн.

[switch]

Онлайновий упс - це хіба не упс, в якого напруга на навантаження завжди подається через інвертор?
Грубо офлайногвий упс - це упс, в якого в нормальному режимі напруга іде напряму з мережі 220 (ну там через фільтри), а при переході на батарею - реле перемикає навантаження на інвернтор, через що виникає короткочасний провал напруги. В онлайновому такого нема, бо там інвертор задіяний завжди, просто коли пропадає 220В - живлення на інвертор забирається з батареї. (Інвертор - схема, яка з 12В робить 220В).
Це я до того, що в принципі форма вихідної напруги (синусоїда чи пила, чи прямокутні імпульсти) мало мабуть залежить від цієї класифікації?

[erazel]

Ну онлайни завжди рахувались самі наворочені. Бо вихідне живлення там завжди від батарей, отже електроніка завжди знає формат електрики що подається і настроєна суто під неї, тому всі ці додаткові параметри типу синусоїди і т.д. добре відшліфовані.
Хоча може це в дорожчих моделях, а в дешевших сигнал нічим не кращий за звичайні хороші лайн-інтерактиви, бо щось ціна ідентична, якщо не менша. Бо ФСП онлайн 1000ВА 3к без батареї, а АРС 420Ва лінійно-антеактивний стільки ж вартує.
То хіба що шукати форуми де народ з осцилографом "мацав" ці онлайн ББЖ нижнього цінового класу.
Доречі на постійне використання НА КВАРТИРУ я онлайн би не радив. У них ККД все ж не найкращий, отже +30% до рахунку за електрику . Їх використовують там де пофіг на ціну, головне надійність і стабільність.

[erazel]

Народ, по чому упс тестує батарею? А то нарив дві не сильно юзані батареї на 12V 19Ah . Вольтметр показав на одній 11.7В, а на другій 8В. Підключив першу до упса він плачеться що батарея фігова. Мол замініть батарею. От і думаю як його обманути. Походу він подає при старті на батарею живлення і дивиться чи виросте вольтаж за 5 секунд. А так як ємність батареї в 3 рази більше чим заплановано то й вольтаж зростає несильно. От воно й думаю що батарея вже дохла.

[switch]

я думаю що контролює струм заряду. дохлий акум струм не бере.
ти підключаєш на його власні клеми упса, чи кинув дротами від клем акума на клеми упса? Якщо другий варіант - проблема може бути в дротах - треба дроти великого перерізу, бо на тонких падає напруга і упс рахує що батарея повністю розряджена. В мене таке було, коли упс при включенні ставав на самодіагностику - він тоді переходить на батарею на пару секунд - виявляв що напруга посіла і зразу видавав помилку і вирубався.

[Romko_7]

Цитата:

Допис від erazel

Народ, по чому упс тестує батарею? А то нарив дві не сильно юзані батареї на 12V 19Ah . Вольтметр показав на одній 11.7В, а на другій 8В. Підключив першу до упса він плачеться що батарея фігова. Мол замініть батарею. От і думаю як його обманути. Походу він подає при старті на батарею живлення і дивиться чи виросте вольтаж за 5 секунд. А так як ємність батареї в 3 рази більше чим заплановано то й вольтаж зростає несильно. От воно й думаю що батарея вже дохла.

Вольметром не взнаєш дохлий акум чи ні.Напругу треба міряти під нагрузкою,щоб струм через нагрузку пройшов 5-6ампер,тоді приблизно взнаєш її стан.Нагрузка - кусок ніхромового дроту.Опір сам порахуй .

[erazel]

Та вже прийняло батарею. заряджав від вечора. Зараз попробую запустити під нагрузкою, гляну чи та батарея взагалі жива і чи я не даремно тарабанив через все місто дві батареї по 19Аh (хто в темі то може прикинути їх вагу) .
хм, монітор тримало, але походу вік взяв своє. Вольтаж з 12.22 впав до 12.18 за 10 секунд.

[Nobel]

бери ББЖ і автоакум....тестив знайомий таку систему - ББЖ + акум 100А/г ПК, котел і монітор більше 3-х годин...сам би котел годин 6-7 тримався б

собі буду так ставити

[AleksHr]

Nobel, надовго їх не хватить... автоакуми призначені для іншого. В буферному режимі їх стане на 1, максимум 2 роки. Це максимум. Але як бюджетний варіанти то таки да.

Для упса ліпше пошукати гелеві акумулятори, от вони реально сила, мав 2004 року 2 роки назад, 12В 100А, по 700 грн. тоді купив, то тримав майже як новий о_О. До того працював 8 років на базовій станції мобільній.
Строк їх служби - в середньому 10 років. Але тут тіки певно шукати б.у. в норм стані, бо нові ціни захмарні, але воно того варте...

[Dao]

А є хтось в темі, хто б міг проконсультувати по виборі і особливостям експлуатації генераторів?
Можна не безплатно.

[Nobel]

двохтакті ті прості для котла новомодного не підходять..насоси гріються і часто заходять в помилку...

брати 4-х тактні

інше питання їх підключення, щоб автоматично запускалися ри вимкненні світла....

розхід палива....при нинішніх цінах..

таки краще ББЖ і акум, нехай навіть автомобільний...на рік точно вистачить (є маса варіантів б/у, які мінімум рік прослужать)...а там видно буде

[Romko_7]

Можна брати бензинові генератори,які можуть працювати на газі.Підключити до труби,там розхід невеликий по моєму.То якщо москалі газ не відключать..
Для ББЖ потужністю більше 400ват бажано вибирати такі де стоїть два акуми по 12,тобто 24в.Тоді струм розряду менший в 2 рази на кожен акум і він проживе довше.

В мене вже другий раз за останні дні виключали світло в 11-12 ночі.Мабуть треба якийсь упс брати.

[switch]

Цитата

В мене вже другий раз за останні дні виключали світло в 11-12 ноч

в 11-12 ночі відключають не з метою економії. Технічні мабуть якісь проблеми.
Ідея з бензиновим генератором на газі - 5 балів! завалим задно і газову мережу

[trad]

ще один ПРОКОЛ про який чогось всі мовчать. котел години 3 може і на упсі побути, і за 2-3 години без електрики нічого йому не буде. а навіть якщо електрики не буде сутку - котел до упса на 2 години щоб прогріти хату на максималці і знов відключити.

це ж без електрики накривається інтернет (в кого на проводах).

і саме головне по що не говорять навіть міністри які мали б добре шарити
1. базові станції для мобілок працюють на електриці, і щось я дуже сумніваюсь що там є упси.

2. для подачі і відводу води також треба електрику. за пів години без електрики - висотні будинки і на місцях там де високо падіння тиску води буде досить замітно по відсутністю води.


Додано через 1 хвилину
почалось

Цитата

http://newvv.net/events/233897.html?language=ru
Черниговщина аварийно отключилась на 2-3 часа
Чернигов и Черниговская область пострадали от аварийных отключений электроэнергии. В областном центре это случилось в пределах 12:00 – 15:00.
Информацию «Высокому Валу» подтвердила и пресс-секретарь энергокомпании «Черниговоблэнерго».

"С целью недопущения развала энергосистемы Украины, по команде диспетчера НЭК «Укрэнерго», ПАТ «Черниговоблэнерго» ввело график аварийных отключений (ГАО) на величину 22,6 МВт".
Она сообщила, что в связи со значительным дефицитом производства электроэнергии в Центральной энергосистеме, в частности на Трипольской ТЭЦ из-за отсутствия угля и полной остановки ТЭЦ-6 из-за отсутствия газа, образовался дисбаланс электроэнергии между Северной и Центральной энергосистемой до аварийного уровня.
В течение двух часов находились обесточенными:
5 ПЛ-35 кВ, 9 ПС-35 кВ, 76 ПЛ-10 кВ, 97 населенных пунктов, 761 ТП.
г. Чернигов – частично ул. Рокоссовского, Пухова, Белова, Доценко, Одинцово, 50 лет СССР, Шевченко, район Бобровицы, Александровки, Подусовки.
Куликовский район - 6 ПЛ-10 кВ, 4 населенных пункта, 44 ТП.
Менский район - 1 ПЛ-35 кВ2 ПС-35 кВ11 ПЛ-10 кВ13 населенных пунктов.
Н-Северский район - 4 ПЛ-10 кВ14 населенных пунктов45 ТП
Бахмацкий район - 2 ПЛ-10 кВ3 населенных пункта28 ТП
Бобровицкий район - 6 ПЛ-10 кВ7 населенных пунктов67 ТП
Борзнянский район - 1 ПЛ-35 кВ2 ПС-35 кВ10 ПЛ-10КВ14 населенных пунктов95 ТП
Ичнянский район - 4 ПЛ-10 кВ4 населенных пунктов34 ТП
Нежинский район - 2 ПЛ-10 кВ6 населенных пунктов22 ТП
Носовский район-1 ПЛ-35 кВ1 ПС-35 кВ4 ПЛ-10 кВ26 ТП2 населенных пункта
Прилуцкий район - 2 Л-6 кВ12 ТП1 населенный пункт
Графика аварийных отключений была введена в Киевской, Сумской, Полтавской областях.