Нові правила дорожнього руху - Сторінка 4 - Тернопіль

mhl · 26.03.2013, 23:49 #2170957

Цитата:

Допис від kurtq

Читав в інших джерелах:
...
2. Зменшення допустимого перевищення до 10 км. - правда

Можна ссилку на оце, але тільки щоб не на якийсь "шедевр" наших журналюг, а на кодекси, закони, постанови...

kurtq · 26.03.2013, 23:56 #2170959

Цитата

Допис від mhl

Можна ссилку на оце, але тільки щоб не на якийсь "шедевр" наших журналюг, а на кодекси, закони, постанови...

Читав на liga.net десь. Завтра буду на роботі, то попробую знайти силочку.

ківі · 27.03.2013, 01:17 #2170977

Цитата:

Допис від kurtq

З якого дива то порушення, коли дозволене перевищення на 20км., зупинка авто, яке рухалось з 61км з пред"явою в перевищенні - незаконна.

А що таке по-вашому перевищення?

Перевищення - це порушення.
А порушення - це підстава для зупинки.

В разі перевищення швидкості, за яке штраф не встановлено, даєць може вас зупинити і прочитати вам лекцію, бо це є порушенням.
І робити це він може неспішно, з натхненням, з перевіркою документів і т.д.

Додано через 13 хвилин

Цитата:

Допис від kolibryks

Хочеш повзти собі - повзай, але яке тобі діло до інших? І у ДТП різні попадав не раз, ну і що з того? За кермо не сідати? У мене навпаки рефлекс вже виробився: перед ямами - газ у підлогу.

Є таке поняття як культура поведінки на дорогах загального користування. Це означає, що водії очікують один від одного передбачуваності і взаємоповаги, які утворюють комфортні умови керування для всіх учасників руху.
До вашої машини нікому жодного діла немає, хоч об стіну її бийте.

Додано через 8 хвилин

Цитата

Допис від mhl

Інфа в першому посту частково недостовірна. Треба, щоб тс або хтось з модерів відредагував, щоб не вводити людей в оману.

В першому пості є примітка щодо штрафів (жирним шрифтом) - що це законопроект, і він не має відношення до ПДР.
Якщо хтось читати не вміє, то тут я вже безсила.

Allexin · 27.03.2013, 07:35 #2171083

Цитата

Допис від ківі

А що таке по-вашому перевищення? Перевищення - це порушення. А порушення - це підстава для зупинки. В разі перевищення швидкості, за яке штраф не встановлено, даєць може вас зупинити і прочитати вам лекцію, бо це є порушенням.

Не з того починаєте. В даному випадку спочатку треба пояснити людині, що їхати містом більше 60 не дозволено, ато він переконаний, що в ПДР офіційно дозволено при обмежені 60 їхати 79 км/год. Просто в КуПАПі вказано статтю та розмір штрафу. При перевищенні швидкості на 20 км/год від дозволеної накладається штраф в такому-то розмірі. Будь-яке перевищення є порушенням, просто до 20 км зупиняють, але не штрафують (можливе усне попередження, а писати протокол хоча і можна, але немає смислу, оскільки покарання за таке порушення не передбачене), а якщо за 20, то зупиняють і виписують протокол з усіма наслідками.

kolibryks · 27.03.2013, 08:00 #2171100

Цитата:

Допис від kurtq

То чим, жигулем пробували?

Покажи мені звичайне дорожнє авто, яке зупиняється з 80-ти раніше 20-ти метрів, або хоч назви, я вже сам його протестую

Цитата:

Допис від kurtq

А "летать по ямах" можуть дозволити собі лише водії бюджетних авто, бо ліпше в яму плавно заїхати, ніж викинути на ремонт ходової 6000 гривень.

100% правда, саме тому і не купляю дорогого авто - "кинув" 200 баксів у ходову і погнав далі

Цитата

Допис від ківі

водії очікують один від одного передбачуваності і взаємоповаги

Активна їзда не виключає взаємоповаги і передбачуваності, скоріше навпаки: невпевнений водій на дорозі значно гірший, бо не знаєш, чого від нього чекати

Цитата:

Допис від Driver

Я взагалі в шоці від твоїх слів.

Знаєш, у нас є співробітник, який займається вирішуванням будь-яких проблем будь-якої складності і. що головне, робить це досить успішно. Гальмівних накладок йому на 10тис не вистачає, причому тормоза там не менше 320мм. Людина не переймається високими матеріями і не обмежує себе моральними рамками. Так от, у нього дуже реалістичний підхід до будь-яких життєвих ситуацій і на всі запитання - "пох...й".

Garko · 27.03.2013, 08:29 #2171121

Цитата:

Допис від kolibryks

І у ДТП різні попадав не раз, ну і що з того?

Ви вже розказували раніше "що з того". Смерть людини, так? І не треба знову розказувати, що він сам винуватий і вам за це нічого не було.

KIgorS · 27.03.2013, 10:43 #2171214

kolibryks не агітує їздити по місту під 120. Якщо вам безпечно/зручно/комфортно їхати 40, робіть це не заважаючи іншим.
Кожного ранку піднімаюся від рогатки до цвинтаря. Постійно в лівій смузі хтось їде під 40-60. Хоча права абсолютно вільна і без ям. На клєвері (який згадував Трафік) на 80км ями не відчуваєш. А от ті хто їдуть 40, починають маневрувати виїжджаючи на зустрічну і створюючи аварійну ситуацію.

mhl · 27.03.2013, 11:14 #2171238

З свого досвіду, приказка більше газу-менше ям на 100% справджується, якщо ями невеликі. В основному їзджу 90-100 км/год і при цьму набагато комфортніше і швидше, ніж скидати швидкість, щоб ці ями об'їхати/переїхати. Щоправда, є і інший бік медалі - це коли раптово на швидкості попадеш в велику яму, то вже можуть бути наслідки.

kurtq · 27.03.2013, 11:15 #2171239

Цитата

Допис від ківі

В разі перевищення швидкості, за яке штраф не встановлено, даєць може вас зупинити і прочитати вам лекцію, бо це є порушенням.

Цитата

Допис від Allexin

просто до 20 км зупиняють

Вас самого хоч раз зупиняли за то, шо Ви їхали 70 по місті? Нашо заливати тут. Ніхто за таке не зупиняє, хіба шо інспектору поговорити захотілось з кимось від скуки.

Цитата:

Допис від kolibryks

Покажи мені звичайне дорожнє авто, яке зупиняється з 80-ти раніше 20-ти метрів, або хоч назви, я вже сам його протестую

Любе авто з нелисою гумою і АБС.

Цитата:

Допис від kolibryks

Активна їзда не виключає взаємоповаги і передбачуваності, скоріше навпаки: невпевнений водій на дорозі значно гірший, бо не знаєш, чого від нього чекати

100% тово

NEMIROFF · 27.03.2013, 14:58 #2171393

Цитата:

Допис від kurtq

Любе авто з нелисою гумою і АБС.

http://allcalc.ru/node/74

Trafic · 27.03.2013, 15:16 #2171399

Цитата:

Допис від kurtq

Я по місті взагалі не гоню і завжди дотримуюсь правил.

Тогда почему так яросно жалеете про то что отменили +20?
И почему так сильно против этого?

kolibryks · 27.03.2013, 15:31 #2171414

Цитата:

Допис від kurtq

Любе авто з нелисою гумою і АБС.

Неправда. Особисто тестив ланос 1,6 з абс, рено кліо 1,4 без абс, хундай туксон 2,0 crdi з абс і вроді есп та аутлендер хл 2,4. Перші трое 20-21 метр, аут - 23. Резина на усіх до 5 тис. Окрім того, можу назвати вагу усіх дисків і покришок окремо, вагу автомобілів, діаметр ГТЦ, супортів та гальмівних дисків, ну і параметри коліс відповідно. Тому ще раз питаю: покажи мені авто, яке зупиниться з 80-ти км/год на сухому асфальті до 20 метрів?

Цитата

Допис від mhl

раптово на швидкості попадеш в велику яму, то вже можуть бути наслідки.

тут вже претензії до амортизаторів

(якщо забути про дорожників)

mhl · 27.03.2013, 16:01 #2171433

нє, тут уже претензії в амортизаторів і ін. деталей до мене.

Попадаю, на щастя, рідко і поломок ще не було на дорозі. Може тому, що принципово їзджу на стандартній резині нормальгого профілю і на стальних дисках.

Учаснег · 27.03.2013, 16:38 #2171451

Про швидкість руху в місті. Наочна інформація.

kurtq · 27.03.2013, 19:41 #2171552

Цитата:

Допис від Trafic

Тогда почему так яросно жалеете про то что отменили +20?
И почему так сильно против этого?

А де я говорив, що я проти цього? Мені чесно кажучи всерівно, того шо та когорта придурків, які як ганяли, так і будуть ганяти далі. В мене взагалі неприємні спогади, пов"зані з Румунією, де по населених пунктах 30-40 треба їхати. Дорога хороша, сіл через кожних 5 км., і довгі такі зараза, шо ппц. В Ялту я позаминулого року заїхав за 16 годин, їхав на рослабоні, а в Болгарію минулого року - 25 годин, куди ближче на 100 км, ніж в Ялту.

Morel · 27.03.2013, 20:17 #2171579

Цитата:

Допис від kurtq

В мене взагалі неприємні спогади, пов"зані з Румунією, де по населених пунктах 30-40 треба їхати. Дорога хороша, сіл через кожних 5 км., і довгі такі зараза, шо ппц. В Ялту я позаминулого року заїхав за 16 годин, їхав на рослабоні, а в Болгарію минулого року - 25 годин, куди ближче на 100 км, ніж в Ялту.

Ви напевне єдиний хто в румунії дотримувався швидкісного режиму в селах..я також спочатку відгальмовувався до 50 км+10 дозволених...але зрозумів, що створюю тянучки і почав триматися в хвості пелетону зі швидкістю 85-95 км/год...хоча мене по селах постійно обганяли румуни на значно більших швидкостях.

P.S. Хоча в Україні я принципово НІКОЛИ не перевищую швидкість в населених пунктах вище 79 км/год

kurtq · 28.03.2013, 10:47 #2171934

Цитата:

Допис від Morel

Ви напевне єдиний хто в румунії дотримувався швидкісного режиму в селах..я також спочатку відгальмовувався до 50 км+10 дозволених...але зрозумів, що створюю тянучки і почав триматися в хвості пелетону зі швидкістю 85-95 км/год...хоча мене по селах постійно обганяли румуни на значно більших швидкостях.

Та чужа країна - чужі правила, румини ганяли як має бути, але коли я бачив знак 40, то їхав 40. Тим більше, там інспектори як і наші, сиділи в кущах, тільки фуражки мелькали. Проблем не хотілось

NEMIROFF · 28.03.2013, 19:12 #2172293

Ура.сьогодні заглянув в поштову скриньку.а там :

А там маленька книжечка:

І вже купляти не треба.

P.S. в розділі про швидкість руху нічого нового не знайшов...

Sany · 28.03.2013, 19:14 #2172296

я коли їздив в польщу, теж спочатку їхав по правилах.. кілометрів 15-20... потім побачив шо всі обганяють і вчепився за місцевим новим віто) отак я швиденько доїхав до жешува і нарешті за 1,5 роки моя машина їхала більше 150 шоб не відстати від поляка. Але там дороги... а не то шо в нас.

mZiG · 28.03.2013, 19:28 #2172312

Цитата:

Допис від Учаснег

Про швидкість руху в місті. Наочна інформація.

Цей графік стосується не швидкості. Бо якби в Італії ВАЗи чи ЗАЗи становили 30% загального трафіку, а авто з загальним віком більше 10 років 60%, то вона б була теж лідером смертності теж. Там в ДТП попадають "іномарки" які вже в базі мають на багато порядків більшу активну і пасивну безпеку
Італійці теж ганяють, італійці теж не люблять пасків...

Тепер дивимось на Польшу.... там ганяють, там їздять бухі, але там є дороги і гноблять мажорів. Старий поляк на "малюку" проїде першим перехрестя, якщо це йому дозволено, ніж жовнір на х5....
І є хороше негласне правило...настала ніч - безпека пішохода, це його обовязок - на дорогу без потреби не виходити і переходити вулицю тільки в добре позначених місцях. Ну і всі швидкісні дороги там огороджені так, що нікому не спадає перебігати 3х полосну магістраль

27.03.2013, 14:58 #2171393	#70
NEMIROFF Люблю Mitsubishi...	Відповідь: Нові правила дорожнього руху Цитата: Допис від kurtq Любе авто з нелисою гумою і АБС. http://allcalc.ru/node/74

28.03.2013, 19:12 #2172293	#78
NEMIROFF Люблю Mitsubishi...	Відповідь: Нові правила дорожнього руху Ура.сьогодні заглянув в поштову скриньку.а там : А там маленька книжечка: І вже купляти не треба. P.S. в розділі про швидкість руху нічого нового не знайшов...

26.03.2013, 23:49 #2170957	#61
mhl	Відповідь: Нові правила дорожнього руху Цитата: Допис від kurtq Читав в інших джерелах: ... 2. Зменшення допустимого перевищення до 10 км. - правда Можна ссилку на оце, але тільки щоб не на якийсь "шедевр" наших журналюг, а на кодекси, закони, постанови...

26.03.2013, 23:56 #2170959	#62
kurtq	Відповідь: Нові правила дорожнього руху Цитата Допис від mhl Можна ссилку на оце, але тільки щоб не на якийсь "шедевр" наших журналюг, а на кодекси, закони, постанови... Читав на liga.net десь. Завтра буду на роботі, то попробую знайти силочку.

27.03.2013, 01:17 #2170977	#63
ківі	Відповідь: Нові правила дорожнього руху Цитата: Допис від kurtq З якого дива то порушення, коли дозволене перевищення на 20км., зупинка авто, яке рухалось з 61км з пред"явою в перевищенні - незаконна. А що таке по-вашому перевищення? Перевищення - це порушення. А порушення - це підстава для зупинки. В разі перевищення швидкості, за яке штраф не встановлено, даєць може вас зупинити і прочитати вам лекцію, бо це є порушенням. І робити це він може неспішно, з натхненням, з перевіркою документів і т.д. Додано через 13 хвилин Цитата: Допис від kolibryks Хочеш повзти собі - повзай, але яке тобі діло до інших? І у ДТП різні попадав не раз, ну і що з того? За кермо не сідати? У мене навпаки рефлекс вже виробився: перед ямами - газ у підлогу. Є таке поняття як культура поведінки на дорогах загального користування. Це означає, що водії очікують один від одного передбачуваності і взаємоповаги, які утворюють комфортні умови керування для всіх учасників руху. До вашої машини нікому жодного діла немає, хоч об стіну її бийте. Додано через 8 хвилин Цитата Допис від mhl Інфа в першому посту частково недостовірна. Треба, щоб тс або хтось з модерів відредагував, щоб не вводити людей в оману. В першому пості є примітка щодо штрафів (жирним шрифтом) - що це законопроект, і він не має відношення до ПДР. Якщо хтось читати не вміє, то тут я вже безсила. Востаннє редагував ківі: 27.03.2013 о 01:17. Причина: Пізніше додано

27.03.2013, 07:35 #2171083	#64
Allexin	Відповідь: Нові правила дорожнього руху Цитата Допис від ківі А що таке по-вашому перевищення? Перевищення - це порушення. А порушення - це підстава для зупинки. В разі перевищення швидкості, за яке штраф не встановлено, даєць може вас зупинити і прочитати вам лекцію, бо це є порушенням. Не з того починаєте. В даному випадку спочатку треба пояснити людині, що їхати містом більше 60 не дозволено, ато він переконаний, що в ПДР офіційно дозволено при обмежені 60 їхати 79 км/год. Просто в КуПАПі вказано статтю та розмір штрафу. При перевищенні швидкості на 20 км/год від дозволеної накладається штраф в такому-то розмірі. Будь-яке перевищення є порушенням, просто до 20 км зупиняють, але не штрафують (можливе усне попередження, а писати протокол хоча і можна, але немає смислу, оскільки покарання за таке порушення не передбачене), а якщо за 20, то зупиняють і виписують протокол з усіма наслідками.

27.03.2013, 08:00 #2171100	#65
kolibryks	Відповідь: Нові правила дорожнього руху Цитата: Допис від kurtq То чим, жигулем пробували? Покажи мені звичайне дорожнє авто, яке зупиняється з 80-ти раніше 20-ти метрів, або хоч назви, я вже сам його протестую Цитата: Допис від kurtq А "летать по ямах" можуть дозволити собі лише водії бюджетних авто, бо ліпше в яму плавно заїхати, ніж викинути на ремонт ходової 6000 гривень. 100% правда, саме тому і не купляю дорогого авто - "кинув" 200 баксів у ходову і погнав далі Цитата Допис від ківі водії очікують один від одного передбачуваності і взаємоповаги Активна їзда не виключає взаємоповаги і передбачуваності, скоріше навпаки: невпевнений водій на дорозі значно гірший, бо не знаєш, чого від нього чекати Цитата: Допис від Driver Я взагалі в шоці від твоїх слів. Знаєш, у нас є співробітник, який займається вирішуванням будь-яких проблем будь-якої складності і. що головне, робить це досить успішно. Гальмівних накладок йому на 10тис не вистачає, причому тормоза там не менше 320мм. Людина не переймається високими матеріями і не обмежує себе моральними рамками. Так от, у нього дуже реалістичний підхід до будь-яких життєвих ситуацій і на всі запитання - "пох...й". Востаннє редагував kolibryks: 27.03.2013 о 08:16.

27.03.2013, 08:29 #2171121	#66
Garko	Відповідь: Нові правила дорожнього руху Цитата: Допис від kolibryks І у ДТП різні попадав не раз, ну і що з того? Ви вже розказували раніше "що з того". Смерть людини, так? І не треба знову розказувати, що він сам винуватий і вам за це нічого не було.

27.03.2013, 10:43 #2171214	#67
KIgorS	Відповідь: Нові правила дорожнього руху kolibryks не агітує їздити по місту під 120. Якщо вам безпечно/зручно/комфортно їхати 40, робіть це не заважаючи іншим. Кожного ранку піднімаюся від рогатки до цвинтаря. Постійно в лівій смузі хтось їде під 40-60. Хоча права абсолютно вільна і без ям. На клєвері (який згадував Трафік) на 80км ями не відчуваєш. А от ті хто їдуть 40, починають маневрувати виїжджаючи на зустрічну і створюючи аварійну ситуацію.

27.03.2013, 11:14 #2171238	#68
mhl	Відповідь: Нові правила дорожнього руху З свого досвіду, приказка більше газу-менше ям на 100% справджується, якщо ями невеликі. В основному їзджу 90-100 км/год і при цьму набагато комфортніше і швидше, ніж скидати швидкість, щоб ці ями об'їхати/переїхати. Щоправда, є і інший бік медалі - це коли раптово на швидкості попадеш в велику яму, то вже можуть бути наслідки.

27.03.2013, 11:15 #2171239	#69
kurtq	Відповідь: Нові правила дорожнього руху Цитата Допис від ківі В разі перевищення швидкості, за яке штраф не встановлено, даєць може вас зупинити і прочитати вам лекцію, бо це є порушенням. Цитата Допис від Allexin просто до 20 км зупиняють Вас самого хоч раз зупиняли за то, шо Ви їхали 70 по місті? Нашо заливати тут. Ніхто за таке не зупиняє, хіба шо інспектору поговорити захотілось з кимось від скуки. Цитата: Допис від kolibryks Покажи мені звичайне дорожнє авто, яке зупиняється з 80-ти раніше 20-ти метрів, або хоч назви, я вже сам його протестую Любе авто з нелисою гумою і АБС. Цитата: Допис від kolibryks Активна їзда не виключає взаємоповаги і передбачуваності, скоріше навпаки: невпевнений водій на дорозі значно гірший, бо не знаєш, чого від нього чекати 100% тово

27.03.2013, 15:16 #2171399	#71
Trafic	Відповідь: Нові правила дорожнього руху Цитата: Допис від kurtq Я по місті взагалі не гоню і завжди дотримуюсь правил. Тогда почему так яросно жалеете про то что отменили +20? И почему так сильно против этого?

27.03.2013, 15:31 #2171414	#72
kolibryks	Відповідь: Нові правила дорожнього руху Цитата: Допис від kurtq Любе авто з нелисою гумою і АБС. Неправда. Особисто тестив ланос 1,6 з абс, рено кліо 1,4 без абс, хундай туксон 2,0 crdi з абс і вроді есп та аутлендер хл 2,4. Перші трое 20-21 метр, аут - 23. Резина на усіх до 5 тис. Окрім того, можу назвати вагу усіх дисків і покришок окремо, вагу автомобілів, діаметр ГТЦ, супортів та гальмівних дисків, ну і параметри коліс відповідно. Тому ще раз питаю: покажи мені авто, яке зупиниться з 80-ти км/год на сухому асфальті до 20 метрів? Цитата Допис від mhl раптово на швидкості попадеш в велику яму, то вже можуть бути наслідки. тут вже претензії до амортизаторів (якщо забути про дорожників) Востаннє редагував kolibryks: 27.03.2013 о 15:41.

27.03.2013, 16:01 #2171433	#73
mhl	Відповідь: Нові правила дорожнього руху нє, тут уже претензії в амортизаторів і ін. деталей до мене. Попадаю, на щастя, рідко і поломок ще не було на дорозі. Може тому, що принципово їзджу на стандартній резині нормальгого профілю і на стальних дисках.

27.03.2013, 16:38 #2171451	#74
Учаснег	Відповідь: Нові правила дорожнього руху Про швидкість руху в місті. Наочна інформація.

27.03.2013, 19:41 #2171552	#75
kurtq	Відповідь: Нові правила дорожнього руху Цитата: Допис від Trafic Тогда почему так яросно жалеете про то что отменили +20? И почему так сильно против этого? А де я говорив, що я проти цього? Мені чесно кажучи всерівно, того шо та когорта придурків, які як ганяли, так і будуть ганяти далі. В мене взагалі неприємні спогади, пов"зані з Румунією, де по населених пунктах 30-40 треба їхати. Дорога хороша, сіл через кожних 5 км., і довгі такі зараза, шо ппц. В Ялту я позаминулого року заїхав за 16 годин, їхав на рослабоні, а в Болгарію минулого року - 25 годин, куди ближче на 100 км, ніж в Ялту.

27.03.2013, 20:17 #2171579	#76
Morel	Відповідь: Нові правила дорожнього руху Цитата: Допис від kurtq В мене взагалі неприємні спогади, пов"зані з Румунією, де по населених пунктах 30-40 треба їхати. Дорога хороша, сіл через кожних 5 км., і довгі такі зараза, шо ппц. В Ялту я позаминулого року заїхав за 16 годин, їхав на рослабоні, а в Болгарію минулого року - 25 годин, куди ближче на 100 км, ніж в Ялту. Ви напевне єдиний хто в румунії дотримувався швидкісного режиму в селах..я також спочатку відгальмовувався до 50 км+10 дозволених...але зрозумів, що створюю тянучки і почав триматися в хвості пелетону зі швидкістю 85-95 км/год...хоча мене по селах постійно обганяли румуни на значно більших швидкостях. P.S. Хоча в Україні я принципово НІКОЛИ не перевищую швидкість в населених пунктах вище 79 км/год

28.03.2013, 10:47 #2171934	#77
kurtq	Відповідь: Нові правила дорожнього руху Цитата: Допис від Morel Ви напевне єдиний хто в румунії дотримувався швидкісного режиму в селах..я також спочатку відгальмовувався до 50 км+10 дозволених...але зрозумів, що створюю тянучки і почав триматися в хвості пелетону зі швидкістю 85-95 км/год...хоча мене по селах постійно обганяли румуни на значно більших швидкостях. Та чужа країна - чужі правила, румини ганяли як має бути, але коли я бачив знак 40, то їхав 40. Тим більше, там інспектори як і наші, сиділи в кущах, тільки фуражки мелькали. Проблем не хотілось

28.03.2013, 19:14 #2172296	#79
Sany	Відповідь: Нові правила дорожнього руху я коли їздив в польщу, теж спочатку їхав по правилах.. кілометрів 15-20... потім побачив шо всі обганяють і вчепився за місцевим новим віто) отак я швиденько доїхав до жешува і нарешті за 1,5 роки моя машина їхала більше 150 шоб не відстати від поляка. Але там дороги... а не то шо в нас.

28.03.2013, 19:28 #2172312	#80
mZiG	Відповідь: Нові правила дорожнього руху Цитата: Допис від Учаснег Про швидкість руху в місті. Наочна інформація. Цей графік стосується не швидкості. Бо якби в Італії ВАЗи чи ЗАЗи становили 30% загального трафіку, а авто з загальним віком більше 10 років 60%, то вона б була теж лідером смертності теж. Там в ДТП попадають "іномарки" які вже в базі мають на багато порядків більшу активну і пасивну безпеку Італійці теж ганяють, італійці теж не люблять пасків... Тепер дивимось на Польшу.... там ганяють, там їздять бухі, але там є дороги і гноблять мажорів. Старий поляк на "малюку" проїде першим перехрестя, якщо це йому дозволено, ніж жовнір на х5.... І є хороше негласне правило...настала ніч - безпека пішохода, це його обовязок - на дорогу без потреби не виходити і переходити вулицю тільки в добре позначених місцях. Ну і всі швидкісні дороги там огороджені так, що нікому не спадає перебігати 3х полосну магістраль Востаннє редагував mZiG: 28.03.2013 о 19:37.