Така невідома українська мова

[asgardin]

Цитата:

Допис від saymon

Тут ми боремося за чистоту офіційної державної мови. Без політики.

Для чого ще тут з кимось боротися?
Є багато політизованих теми про мову, про бійки за закон про мови, поганих регіоналів і героїв- Свободівців істинних борців за мову. А це, я сподівався, така тема, де нема політики, а тільки маловідомі факти про мову і походження українських слів.

Цитата

Допис від asgardin

Для чого ще тут з кимось боротися?

Не з кимось а за що.

Цитата

Допис від asgardin

Є багато політизованих теми про мову, про бійки за закон про мови, поганих регіоналів і героїв- Свободівців істинних борців за мову.

Я не знаю за що борються політики (насправді знаю, за рейтинг) але тут ми відштовхуємося від того факту що українська мова є, і її ніхто чужий не загрожує. Загрозу становлять новоспечені експерти із купленими дипломами, українці які покинули Україну в 19 ст., і люди які за власним бажанням калічать, викривляють і замінюють українські слова, в результаті чого самі українці інколи не розуміють про що йдеться, не кажучи вже про іноземців, а це сповільнює поширення мови і утруднює її вивчення. І якщо в художній літературі чи побуті це цілком нормально, то в офіційній мові - недопустимо.

Цитата

Допис від asgardin

А це, я сподівався, така тема, де нема політики, а тільки маловідомі факти про мову і походження українських слів.

Твої сподівання марні. В двох словах - це тема про те як я висміюю людей, що пробують впровадити в українську мову (тут і надалі під терміном "українська мова" слід розуміти "офіційна державна мова") жаргон або підтримують цю ідею, а вони мені у відповідь наводять посилання на джерела, які вважають авторитетними. Причому своїх власних обгрунтувань ніхто навести не може, але я принаймні користуюся логікою а не емоціями.

Наприклад, з чого все почалося, чому слово "піцца" пишеться з одним "ц", а "лавацца" з двома? Ніхто не знає, і всі вперто ігнорують логіку та оригінальне написання. Ну і слова з арсеналу телеканалу СТБ, це основна тема дискусії.
Якось так.

[MT15]

saymon, можна запитати вас, раз був згаданий СТБ, як ви ставитесь до їхнього арсеналу слів, які багато сміху викликають в людей. Чи виправдане таке використання слів, і чи можна від них ці слова брати для повсякденного вжитку не боячись за викривлення української мови?

Цитата:

Допис від MT15

saymon, можна запитати вас, раз був згаданий СТБ, як ви ставитесь до їхнього арсеналу слів, які багато сміху викликають в людей. Чи виправдане таке використання слів, і чи можна від них ці слова брати для повсякденного вжитку не боячись за викривлення української мови?

Занадто товсто

[MT15]

Цитата:

Допис від saymon

Занадто товсто

хочете вірте, хочете ні, але я нічого підступного в питанні не закладав... Я серйозно. Якщо не важко дайте відповідь. Дякую.

Цитата:

Допис від MT15

хочете вірте, хочете ні, але я нічого підступного в питанні не закладав... Я серйозно. Якщо не важко дайте відповідь. Дякую.

Твоя лінь не дозволяє тобі перечитати тему, а моя не дозволяє мені для тебе обгрунтовувати

Ще один варіант суті теми: уявляємо що ми говоримо з нікарагуанським негром. Якщо ми одну і ту ж сутність будемо називати різними словами (а деякі з них будуть ще й малопоширені) то він в результаті почне вчити російську або просто плюне, оскільки словянські мови самі по собі одні з найскладніших, а тут ще й немає одностайності в межах однієї. Тобто він банально не буде розуміти той же канал СТБ.
Ніхто б не хотів вчити англійську по словах гавайця наприклад, чи не так?

[asgardin]

Цитата:

Допис від saymon

Загрозу становлять новоспечені експерти із купленими дипломами, українці які покинули Україну в 19 ст., і люди які за власним бажанням калічать, викривляють і замінюють українські слова, в результаті чого самі українці інколи не розуміють про що йдеться, не кажучи вже про іноземців, а це сповільнює поширення мови і утруднює її вивчення. .

Треба повертатися до першоджерел виникнення українців і їхньої мови і до мови протоукрів.

Цитата

В частности, академик, профессор, доктор филологических наук П. Кононенко, в своём учебнике «Українознавство» отождествляющий князя Кия с Аттилой, пишет[41]

сами протоукраинцы создавали жизнь в согласии со своим внешним и внутренним миром. А тот мир был глубокий, как сама история, представители которой ещё в древности считали скифов-украинцев самым первым народом в мировой генеалогии.

Переиздававшийся 4 раза учебник по истории Украины 7-го класса, одобренный министерством образования Украины, повествует детям о том, что

Древнейший период в истории украинского народа — древний — длился свыше 140 тыс. лет[42]

[MT15]

Цитата:

Допис від saymon

Твоя лінь не дозволяє тобі перечитати тему, а моя не дозволяє мені для тебе обгрунтовувати

Ще один варіант суті теми: уявляємо що ми говоримо з нікарагуанським негром. Якщо ми одну і ту ж сутність будемо називати різними словами (а деякі з них будуть ще й малопоширені) то він в результаті почне вчити російську або просто плюне, оскільки словянські мови самі по собі одні з найскладніших, а тут ще й немає одностайності в межах однієї. Тобто він банально не буде розуміти той же канал СТБ.
Ніхто б не хотів вчити англійську по словах гавайця наприклад, чи не так?

(: зрозуміло.
Справа не в ліні, мені навіть на думку не спадало перечитувати тему, але таки, напевне, спробую)

[roots]

Цитата:

Допис від MT15

мені навіть на думку не спадало перечитувати тему

Перечитай, рекомендую!!! Жупани наше все!!111

[Zavgosp]

Цитата:

Допис від saymon

Тут ми боремося за чистоту офіційної державної мови.

Тадададам

Цитата:

Допис від saymon

Наприклад, з чого все почалося, чому слово "піцца" пишеться з одним "ц", а "лавацца" з двома? Ніхто не знає, і всі вперто ігнорують логіку та оригінальне написання. Ну і слова з арсеналу телеканалу СТБ, це основна тема дискусії.
Якось так.

Цитата:

Допис від saymon

Твоя лінь не дозволяє тобі перечитати тему

Доведеться процитувати клясика:

Цитата:

Допис від Zavgosp

бо "лавацца" - власна назва

[nacho one]

почитайте з приводу мови та правопису ось це інтерв'ю: http://www.redactor.in.ua/personas/4980.html

[Іра]

Цитата:

Допис від nacho one

почитайте з приводу мови та правопису ось це інтерв'ю: http://www.redactor.in.ua/personas/4980.html

Для тих кому ліньки читати - зацитую останній абзац, під яким я можу підписатись:

Цитата

- Для мене поблажливість до безграмотності є одним із побічних виявів лібералізації. Бути безграмотним зараз не соромно. Я, звісно, не закликаю розстрілювати за одруківки, як у сталінські часи, але для мене це є ознакою загального ігнорування суспільством будь-яких правил – дорожнього руху, безпеки праці, ГОСТів, чи то пак ДСТУ... Ну і граматики в тому числі.

[Філько]

дурне то інтерв"ю. І відповіді панянки-знавця - відповідні

Цитата

Безграмотні паспортисти наробили купу проблем літредакторам. От є народний депутат Ландік, приміром, який мав би писатися «Ландик». І є депутат Калєтнік, який би мав правильно писатися «Калетник». Ми спочатку й писали їх грамотно, але журналістка, яка з ними контактувала, втомилася вислуховувати претензії, тож тепер пишемо «як у паспорті».

Дивно - завжди думав шо "як в паспорті" - то є єдино правильний варіант імені, бо його в жодному випадку не можна перекладати чи перекручувати.

або отой полум"яний останній абзац. Що значить поблажливість - побічний прояв лібералізації? А який тоді головний прояв? Лібералізм - це і є поблажливість і прийняття всякого-різного. Одне модне дєфочко опитало інше для моцно серйозного видання.

[.]

Гуру укр. мови, розтлумачте мені наступний вислів:
Головний санлікар: ситуація в Україні стабільна, але нестійка
Більше читайте тут: http://www.unian.ua/news/585329-golo...-nestiyka.html

[Іра]

Цитата:

Допис від .

Гуру укр. мови, розтлумачте мені наступний вислів:
Головний санлікар: ситуація в Україні стабільна, але нестійка
Більше читайте тут: http://www.unian.ua/news/585329-golo...-nestiyka.html

Нормально тут, все ясно: стабільну санітарно-епідеміологічну ситуацію в Україні розхитують декілька столичнних засранців.

[.]

Цитата:

Допис від Іра

Нормально тут, все ясно: стабільну санітарно-епідеміологічну ситуацію в Україні розхитують декілька столичнних засранців.

Мене цікавить сам вислів: ситуація стабільна, але нестійка. Наскільки я розумію, якщо ситуація стабільна, то вона відповідно стійка. А якщо нестабільна, то і нестійка. А як може бути одночасно і стабільна і нестійка, не розумію?

Цитата:

Допис від .

ситуація в Україні стабільна, але нестійка

Тут не питання мови, тут питання адекватності того хто говорить.

[tanok]

Цитата:

Допис від .

Мене цікавить сам вислів: ситуація стабільна, але нестійка. Наскільки я розумію, якщо ситуація стабільна, то вона відповідно стійка. А якщо нестабільна, то і нестійка. А як може бути одночасно і стабільна і нестійка, не розумію?

Загалом ситуація нестійка, і ця нестійкість досить стабільна.

P.S. Там де я поцупив ці картинки аргументація була приблизно та сама що й тут - "так прікольнєнько", і це зайвий раз доводить що логіки у каліченні української мови немає, самі лиш емоції.

Дурний приклад пішов в народ.
Після того як вхурделило і вметеоритило, в Тернополі



А ви берете та й кажете.