Тернопіль - Форум Файного Міста
Назад   Тернопіль - Форум Файного Міста > Балачки файного міста > Політика, економіка, історія та релігія > Релігія


Сон

Відповідь
 
Параметри теми Пошук у темі Параметри перегляду
Старий 23.06.2017, 18:08 #2697174   #301
Ychen
Активний учасник
Типово Відповідь: Сон

Цитата Я ні. Ви можете і, наразі, успішно це робите.
А в який спосіб я можу перешкодити Богові, ану розкажіть ???
Ychen зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 23.06.2017, 18:15 #2697178   #302
Новак
 
Аватар для Новак
Типово Відповідь: Сон

Цитата
Допис від Ychen Переглянути допис
А в який спосіб я можу перешкодити Богові, ану розкажіть ???
Відкидаючи Його Слово, сичачи, коли мова йде про роботу Святого Духу у спасінні мільйонів людей по всьому світу, очорнюючи християн, як Ви це зазвичай робите.
Це ягідки, а корінець в тому, що Ви ще перебуваєте в смерті, вспадкованій від Адама і Вам треба прийняти усвідомлення того, що Ви є мертвим та шукати спасіння. Не спасіння в обмін на добрі справи, не спасіння як дарунок за вірність вашій організації, а спасіння, яке дарує Ісус Христос всім і кожному, хто прийняв Його, Його Жертву.
Коли це насправді станеться, тоді зникнуть і "ягідки".
Новак зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 26.06.2017, 07:20 #2697469   #303
yarko3
Banned
Типово Відповідь: Сон

Цитата:
Допис від Новак Переглянути допис
Можу і про всюдиприсутність навести (втім, пригадую, що вже наводив), але толку?
А ну-ну, прошу.

Додано через 4 хвилини
Цитата:
Допис від Новак Переглянути допис
Кожен, хто вірує, що Ісус то Христос, той родився від Бога.
(1Iван.5:1)
А тепер почитай, що ж означає грецьке слово "Христос". Не "помазанець"? А тепер почитай тлумачний словник. що означає "помазанець"?

Востаннє редагував yarko3: 26.06.2017 о 07:20. Причина: Пізніше додано
yarko3 зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 26.06.2017, 08:20 #2697475   #304
Новак
 
Аватар для Новак
Типово Відповідь: Сон

Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
А ну-ну, прошу.
пошук на форумі глючить, тому раджу скористатися джерелами, які легко доступні через пошук в Гуглі:
ось, для прикладу


Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
А тепер почитай, що ж означає грецьке слово "Христос". Не "помазанець"? А тепер почитай тлумачний словник. що означає "помазанець"?
Найкращим тлумачним словником, який показує ким є Ісус Христос (Єшуа Машиах) є Біблія. Творець усього видимого і Невидимого, предвічний Логос, Який став також Господом і Спасителем людей. Якщо евреї очікували що Машиах врятує їхній народ, то Єшуа Машиах прийшов до людей у справі порятунку всього людства і позбавлення людей спадку Адама - гріха і смерті.
Новак зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 26.06.2017, 09:29 #2697482   #305
yarko3
Banned
Типово Відповідь: Сон

Цитата:
Допис від Новак Переглянути допис
Найкращим тлумачним словником, який показує ким є Ісус Христос (Єшуа Машиах) є Біблія. Творець усього видимого і Невидимого, предвічний Логос, Який став також Господом і Спасителем людей. Якщо евреї очікували що Машиах врятує їхній народ, то Єшуа Машиах прийшов до людей у справі порятунку всього людства і позбавлення людей спадку Адама - гріха і смерті.
Спритно ухилився від незручної відповіді
yarko3 зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 27.06.2017, 09:39 #2697568   #306
yarko3
Banned
Типово Відповідь: Сон

Цитата:
Допис від Новак Переглянути допис
пошук на форумі глючить, тому раджу скористатися джерелами, які легко доступні через пошук в Гуглі:
ось, для прикладу
Почитав.
1 Царів 8:27 - немає чіткої відповіді, лише розмите запитання.
Приповістей 15:3 - це лише образна мова. "Очима та вухами" називають шпигунів, в даному випадку ангелів.
Псальма 138:7-12 - означає, що не має місця. куди Бог не може заглянути, якщо захоче.
Єремії 23:23,24 - те саме.
Дії Апостолів 17:27,28 - а це справді всюдиприсутність.
Римлян 10:6-8 - беззмістовний набір слів.
Тобто на весь старий завіт жодної згадки про всюдиприсутність. І на новий лише 1 рядок. Але якщо 1 рядок каже, що всюдиприсутність є, а інший текст говорить про Бога, як особу, що має конкретне місце перебування, то цей 1 рядок не є правилом, а радше винятком. Тому в даному випадку Ychen правий. У біблії темає принципового твердження про всюдиприсутність Бога.

По ходу читання наткнувся на слово шеол. Вікі пише
"Шеол — фінікійська богиня підземного світу
Шеол — потойбічний світ в юдаїзмі"
Не відчуваєш подібності? Читаємо за фінікійську богиню. "Шеол (фінік. , «могила») — фінікійська богиня підземного світу. Донька Ела і Астарти.". Ел, знайоме слово чи не так?
Читаємо тепер хто такий Елогім, слово яке часто згадується у тексті старого завіту.
"Елогім (אֱלוהים,אלהים — боги) — це гебрейське слово, яке означає поняття Божества. Воно, мабуть, пов'язане з гебрейським словом Ел, хоча морфологічно складається з гебрейського слова Елоаг (אלוה) з суфіксом множини. Елогім є третім найбільш вживаним словом в гебрейському тексті книга Буття і часто вживається по всій Торі, єврейському Святому Письмі. Його точне значення є дискусійним."

Ну як, тепер розумієш звідки списана принаймні частина старого завіту? У сусідів фінікійців

Востаннє редагував yarko3: 27.06.2017 о 09:46.
yarko3 зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 28.06.2017, 11:50 #2697651   #307
Новак
 
Аватар для Новак
Типово Відповідь: Сон

Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
Спритно ухилився від незручної відповіді
Чи просто відповідь для Вас виявилася незручною?


Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
Дії Апостолів 17:27,28 - а це справді всюдиприсутність.
А у Псалмі 138 Ви, значить, не побачили? Дивно...



Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
Ну як, тепер розумієш звідки списана принаймні частина старого завіту? У сусідів фінікійців
І що ж там списано?
Там написано, що Бог має жінку? ))) Отак і написано:
Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
Шеол (фінік. , «могила») — фінікійська богиня підземного світу. Донька Ела і Астарти."
Ви плутаєте чорне і біле? Язичницький політеїзм фінікійців із монотеїзмом євреїв? Плутати таке - це... двійка з релігієзнавсва.
Новак зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 29.06.2017, 08:20 #2697711   #308
yarko3
Banned
Типово Відповідь: Сон

Цитата:
Допис від Новак Переглянути допис
Чи просто відповідь для Вас виявилася незручною?
В тебе була не відповідь, а якраз ухилення. Питання було про значення імені, а не характеристиці особи під цим іменем. А значення імен це не біблію дивитися треба, а тлумачні словники.
Цитата:
Допис від Новак Переглянути допис
А у Псалмі 138 Ви, значить, не побачили? Дивно...
Весь пост прочитай. Я дав коментар щодо цього псальма.
Цитата:
Допис від Новак Переглянути допис
І що ж там списано?
Там написано, що Бог має жінку? ))) Отак і написано:
https://tsn.ua/nauka_it/britanski-vc...-druzhina.html
Таки мав.
Цитата:
Допис від Новак Переглянути допис
Ви плутаєте чорне і біле? Язичницький політеїзм фінікійців із монотеїзмом євреїв? Плутати таке - це... двійка з релігієзнавсва.
Наступне речення в цитованому пості почитай і порівняй.
yarko3 зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 29.06.2017, 09:49 #2697725   #309
Новак
 
Аватар для Новак
Типово Відповідь: Сон

Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
В тебе була не відповідь, а якраз ухилення. Питання було про значення імені
Питання було в тому, що Ви назвали іншу людину автором книги Буття.


Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
А значення імен це не біблію дивитися треба, а тлумачні словники.
Які тлумачні словники? Наведіть ті, якими Ви користуєтеся.


Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
Весь пост прочитай. Я дав коментар щодо цього псальма.
Ви краще перечитайте ще раз псалм, наведіть з нього уривки і покажіть де Ви там не побачили всюжиприсутності.
Бо якраз цей псалом явно говорить про всюдиприсутність Божу.
Ну і ще в Діях апостолів про це говориться.
Скільки Вам треба ще місць навести?


Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
https://tsn.ua/nauka_it/britanski-vc...-druzhina.html
Таки мав.
)))
Якщо Ви таку маячню розглядаєте всерйоз, тоді...
Ви що не розумієте, що у древності, племена, які жили навколо євреїв, поклонялися "богам" Сонця, Місяця, стихій (всім ти Ваалам, Астартам, Молохам і т.д.), а євреї, на відміну від них, отримали відкриття про єдиного істинного Бога - Яхве (Єгову). Аврам (це ім"я його, коли він був язичником) був тим першим євреєм, до якого звернувся Єгова і з потомків якого створив народ, який поклонявся Єгові.
Так, часами євреї впадали і ідолопоклонство, переймаючи оті релігійні звички навколишніх народів, але Єгова, через пророків, через певні обставини, навертав людей до віри в істинного Бога.
Засади Божого Слова викладені в Біблії і там Ви і можете прочитати оте все, про що я сказав вище.
Ну а те, що якісь "церковники" відрегдагували тексти Біблій по всьому світу (і Синайські рукописи також? ))) - ну... в таке може повірити той, хто дуже легковірний і нічого не знає про біблійну археологію і критику біблійних текстів.
Новак зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 29.06.2017, 10:43 #2697730   #310
yarko3
Banned
Типово Відповідь: Сон

Цитата:
Допис від Новак Переглянути допис
Питання було в тому, що Ви назвали іншу людину автором книги Буття.
Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
А тепер почитай, що ж означає грецьке слово "Христос". Не "помазанець"? А тепер почитай тлумачний словник. що означає "помазанець"?
Цитата:
Допис від Новак Переглянути допис
Найкращим тлумачним словником, який показує ким є Ісус Христос (Єшуа Машиах) є Біблія. Творець усього видимого і Невидимого, предвічний Логос, Який став також Господом і Спасителем людей. Якщо евреї очікували що Машиах врятує їхній народ, то Єшуа Машиах прийшов до людей у справі порятунку всього людства і позбавлення людей спадку Адама - гріха і смерті.
Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
Спритно ухилився від незручної відповіді
Цитата:
Допис від Новак Переглянути допис
Чи просто відповідь для Вас виявилася незручною?
Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
В тебе була не відповідь, а якраз ухилення. Питання було про значення імені, а не характеристиці особи під цим іменем. А значення імен це не біблію дивитися треба, а тлумачні словники.
Цитата:
Допис від Новак Переглянути допис
Питання було в тому, що Ви назвали іншу людину автором книги Буття.
Новак. Ти з якого дуба упав. Я питав не за автора книг, а за значення слова "Христос"
вікі читай. Там уже все написано що означає ім'я.

"Куди я від Духа Твого піду, і куди я втечу від Твого лиця?"
Тобто немає місця, де Бог не може знайти автора псальма.

Можеш сумніватися, твоя справа. "Так, часами євреї впадали і ідолопоклонство, переймаючи оті релігійні звички навколишніх народів, але Єгова, через пророків, через певні обставини, навертав людей до віри в істинного Бога."
Ага, а під горою Синай, моли Мойсей пішов отримувати скрижалі. Які там були племена, щоб євреї перейняли від них культ золотого бичка? Декілька днів не втрималися почекати.
yarko3 зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 29.06.2017, 11:39 #2697735   #311
Новак
 
Аватар для Новак
Типово Відповідь: Сон

Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
Новак. Ти з якого дуба упав. Я питав не за автора книг, а за значення слова "Христос"
Вас цікавило давньоєврейське слово "машиах"?
Чи мова таки йшла про Того, Хто з Неба прийшов, від Отця Небесного і Кого люди називали Єшуа Машиах?
Я Вам пояснив хто такий Єшуа Машиах (Ісус Христос). Євреї ще досі чекають Машиаха, який відновить Ізраїль і підкорить Ізраїлю всі царства (народи) світу.
Вони не зрозуміли звістки, яку приніс Ісус Христос і тої справи, як Він зробив. Вони не зрозуміли задуму Божого, згідно якого ось що має статися (і стається):
Цитата 12 дякуючи Отцеві, що вчинив нас достойними участи в спадщині святих у світлі,
13 що визволив нас із влади темряви й переставив нас до Царства Свого улюбленого Сина,
14 в Якім маємо відкуплення і прощення гріхів.
15 Він є образ невидимого Бога, роджений перш усякого творива.
16 Бо то Ним створено все на небі й на землі, видиме й невидиме, чи то престоли, чи то господства, чи то влади, чи то начальства, усе через Нього й для Нього створено!
17 А Він є перший від усього, і все Ним стоїть.
18 І Він Голова тіла, Церкви. Він початок, первороджений з мертвих, щоб у всьому Він мав першенство.
19 Бо вгодно було, щоб у Нім перебувала вся повнота,
20 і щоб Ним поєднати з Собою все, примиривши кров'ю хреста Його, через Нього, чи то земне, чи то небесне.
(Кол.1:12-20)
Додано через 4 хвилини
Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
"Куди я від Духа Твого піду, і куди я втечу від Твого лиця?"
Тобто немає місця, де Бог не може знайти автора псальма.
Тобто Бог є ВСЮДИ, куди б автор псалму не перемістився.


Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
Ага, а під горою Синай, моли Мойсей пішов отримувати скрижалі. Які там були племена, щоб євреї перейняли від них культ золотого бичка?
Євреї вийшли з Єгипту, з рабства, в якому вони жили сотні років.. Нагадую Вам, якщо Ви забули. Можете почитати про міфологію древніх єгиптян.

Востаннє редагував Новак: 29.06.2017 о 11:39. Причина: Пізніше додано
Новак зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 29.06.2017, 11:48 #2697741   #312
yarko3
Banned
Типово Відповідь: Сон

Вкотре повторюю
Чи тобі відомо значення саме титулу, а не життєве завдання того, хто носив цей титул.

Додано через 34 секунды
Цитата:
Допис від Новак Переглянути допис
Тобто Бог є ВСЮДИ, куди б автор псалму не перемістився.
може бути всюди //fxd

Додано через 6 хвилин
Цитата:
Допис від Новак Переглянути допис
Євреї вийшли з Єгипту, з рабства, в якому вони жили сотні років.. Нагадую Вам, якщо Ви забули. Можете почитати про міфологію древніх єгиптян.
І що з того, що були? Після "чуд" розходження вод, вогняного стовба, манни і т.д. адекватно мисляча людина не стала б собі бичка лити. Висновок - все написане після подій і прикрашене для створення ефектної картинки в уяві читачів.
І вони самі в Єгипет прийшли, ніхто не тягнув їх за ногу.

Востаннє редагував yarko3: 29.06.2017 о 11:48. Причина: Пізніше додано
yarko3 зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 29.06.2017, 12:02 #2697750   #313
Новак
 
Аватар для Новак
Типово Відповідь: Сон

Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
Вкотре повторюю
Чи тобі відомо значення саме титулу, а не життєве завдання того, хто носив цей титул.
Відоме. Воно позначає людину, які відділена Богом і наділена силою (здатністю) для виконання певних Божих завдань.


Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
може бути всюди
Там написано "є", а не "може бути". Крім того, Ви якось забули про цитату з книги Дій апостолів.


Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
І що з того, що були? Після "чуд" розходження вод, вогняного стовба, манни і т.д. адекватно мисляча людина не стала б собі бичка лити.
Так, Божі чуда вони бачили, але не могли зрозуміти яким є той Бог. Тому і зробили собі "бога" з металу, на зразок "богів" єгипетських і назвали цей ідол - це "бог, який вивів нас з Єгипту".
Новак зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 29.06.2017, 12:06 #2697751   #314
yarko3
Banned
Типово Відповідь: Сон

Цитата:
Допис від Новак Переглянути допис
Відоме. Воно позначає людину, які відділена Богом і наділена силою (здатністю) для виконання певних Божих завдань.
Але аж ніяк не самого Бога. То чому "істинні християни" і досі користуються саме цим титулом, а не вигадають "більш істинний"?

Додано через 54 секунды
Цитата:
Допис від Новак Переглянути допис
Ви якось забули про цитату з книги Дій апостолів.
Не забув. Це ти забув чи не прочитав мій коментар до цієї цитати.

Востаннє редагував yarko3: 29.06.2017 о 12:08. Причина: Пізніше додано
yarko3 зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 29.06.2017, 12:09 #2697754   #315
Новак
 
Аватар для Новак
Типово Відповідь: Сон

Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
Але аж ніяк не самого Бога. То чому "істинні християни" і досі користуються саме цим титулом, а не вигадають "більш істинний"?
Тому, що Ісус Христос, під час земного життя, був людиною і став (і є зараз) представником людства у Новому Завіті між Богом і людьми.
Новак зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 29.06.2017, 12:17 #2697756   #316
yarko3
Banned
Типово Відповідь: Сон

Ти ба. Уже не Богом, лише представником.
Та ще і від людей. А вибори коли відбулися? І які результати (у відсотках)? Які ще претенденти були? Чи він сам вийшов і сказав "я буду представляти ваші інтереси перед Богом".

Востаннє редагував yarko3: 29.06.2017 о 12:22.
yarko3 зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 29.06.2017, 12:47 #2697759   #317
Новак
 
Аватар для Новак
Типово Відповідь: Сон

Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
Ти ба. Уже не Богом, лише представником.
Так, будучи людиною, Ісус Христос став представником людства у Новому Завіті з Отцем Небесним.
Це ази християнства.

Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
Та ще і від людей. А вибори коли відбулися?
Вибори відбуваються зараз. Людигна може приєднати до цього Завіту, прийнявши Ісуса Христа, а може не приєднуватися і залишитися поза Завітом і поза Богом, думвно мертвою, в Адамі, який згрішив.


Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
Чи він сам вийшов і сказав "я буду представляти ваші інтереси перед Богом".
Сам прийшов, з Неба, від Отця.
І, до речі, не вгодив тим євреям, які чекали земного месію, який прийде і поставить Ізраїль на панівне місце між усіма народами.
Якщо Ви читали Старий Завіт, то повинні знати якого месію чекали (і досі чекають) євреї. Він мав прийти "в дусі пророка Іллі", з багатьма чудесами і знаменами, перемогти всіх ворогів.
А що було? Ісус показав немало чудес і знамен, але... "але чому він зцілював в суботу?" - запитували себе книжники і законники? Це ж порушення Закону Мойсея! "Чому він називає нас гробами побіленими?" - невдовлено думали релігійні керівники. "Може то псевдо-месія, може то посланник Сатани?" - такі думки залітали в їх голови.
Народ же приймав Ісуса і йшов за Ним, як це видно в той момент, коли Він в"їжджав в Єрусалим. Певно люди сподівалися, що після такого урочистого в"їзду, на свято Пасхи (звільнення з-під влади Єгипту), Ісус візьме і знищить римських окупантів (зведе вогонь з неба, як це робив Ілля) і стане Царем. Ну а потім це царство поб"є всі земні царства і настане час всесвітнього панування Ізраїля, які було обіцяно Богом Авраамові.
Але... месію схопили і вбили як злочинця. І він не пручався ні релігійникам, ні римським воїнам. Як так?
Такий месія-невдаха явно не підходив євреям і вони, в переважній більшості, скоро про нього забули.
Вони не розуміли, що прихід небесного Месії мав започаткувати вихід з духовного Єгипту, з раства гріха та смерті, з якого не могли вивести ні Закон Мойсея, ні обряди з жертвами тварин.
Тільки нове народження, від Святого Божого Духу, рятує людину і врятує людство. Справжнє Царство Бога не земне, воно Небесне. І в ньому небесні піддані, які народилися від Бога.
Розумієте про Якого Месію йде мова?
Новак зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 29.06.2017, 12:53 #2697761   #318
yarko3
Banned
Типово Відповідь: Сон

Вибори з одним кандидатом це не вибори. Це ширма для узаконення диктатури (як було в часи срср).
yarko3 зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 29.06.2017, 12:59 #2697763   #319
Новак
 
Аватар для Новак
Типово Відповідь: Сон

Цитата
Допис від yarko3 Переглянути допис
Вибори з одним кандидатом це не вибори. Це ширма для узаконення диктатури (як було в часи срср).
О, то Ви зараз під диктатурою?
Вас Ісус заставляє щось робити, що Вам не до душі і Ви страждаєте і намагаєтеся звільнитися з-під Його впливу?
Чи все якраз навпаки?
Новак зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Старий 06.07.2017, 00:09 #2698319   #320
Ard
Активний учасник
Типово Відповідь: Сон

Этот прогнивший бред сводит весь мир с ума... Это безумный мир. Из вашей невинности, если это детская невинность, есть два пути. Либо вы окажетесь в этом большом сумасшедшем доме под названием мир, либо, если вы будете двигаться в другом направлении, а этот путь перед вами открыт, вы можете в итоге стать мудрецами.

Просто необходимо помнить, в чем отличие между этими двумя дорогами. Тот путь, что ведет в сумасшедший дом, большой сумасшедший дом под названием мир, переполнен. Избегайте толпы. Вы можете быть уверены, что то место, куда направляются все – это ловушка. Обычная логика говорит: «Это верный путь, потому что все по нему идут, как он может быть неправильным?»
Но я говорю вам: найдите такой путь, по которому никто не идет. И у вас есть все шансы в итоге стать мудрыми. Даже ваш первый шаг – уже верный шаг по направлению к предельной реализации. За толпой следуют трусы. А я никогда не слышал, чтобы трус стал просветленным. Они могут стать христианскими овечками, но не могут стать львами. А я хочу, чтобы мои люди были львами. Выберите путь, который ведет вас ко все большему и большему уединению. Выберите нетрадиционную стезю, не ортодоксальную стезю. Выберите путь, который в своей основе будет революционным. Каждый шаг – это бунт против всего прошлого и старого. Этот прогнивший бред сводит весь мир с ума.

И на этом пути вы уже больше не христианин. Вы не можете им быть, потому что быть христианином означает быть частью толпы. Вы больше не индуист, потому что вы больше не часть толпы, вы одиночка. Только индивидуальности могут стать пробужденными. Толпы никогда не достигают просветления. Только индивидуальности, только люди, у которых достаточно духа и смелости быть в одиночестве, могут остановить движение ума и укорениться в своей внутренней невинности.
Чем глубже вы погружаетесь в себя, тем чище те источники сознания, которые вы находите. Когда вы достигаете самого центра вашего существа, вы достигаете центра вселенной. Тогда расцветает мудрость. Это возрождение, воскресение. Вы умираете такими, какими вас хотел видеть мир, и находите в точности то, чего хочет от вас существование. Существование дает вам все, о чем вы просите, чего вы желаете.

Так называемый безумный мир будет лишь обещать, но обещания так и останутся словами. Люди умирают в этом мире после долгой жизни отчаяния и мучений. Если вы хотите умереть экстатично, вам придется выбрать путь одиночества. Это также и путь медитации, потому что ваше абсолютное уединение всегда находится внутри.
Снаружи вы всегда будете сталкиваться с толпой – на любой дороге. Может, вы выбрали такой путь, который кажется тихим, на котором нет движения, но вы не знаете, что впереди. Всюду вы найдете ту или иную толпу. Иногда эта толпа больше – католики, например, – иногда меньше, но вы ее нагоните.
Есть лишь один путь, который ведет внутрь и на котором вы не встретите ни одной живой души. Здесь вы найдете только тишину и покой. Тогда вы найдете себя, и после этого даже вас там уже не будет.

Одиночество становится таким насыщенным и плотным, что вы не можете быть там, вы не можете иметь «я», эго, чувство отдельности от существования. Ваше «я» – это не что иное, как чувство отдельности. А когда вы обнаруживаете, что едины с существованием, никакие знания становятся не нужны. В вашей невинности вы будете знать все значимое, все прекрасное, все истинное. Но это не будет повторением каких то писаний, это не будет заимствовано. Это будет принадлежать лишь вам, на нем будет ваша подпись.
И это одно из величайших благословений в жизни – иметь опыт, который полностью принадлежит вам, не является копией. Только то, что совершенно ново, оригинально, то, что возникает из самого источника вашего существа, может подарить вам удовлетворение, чувство реализации, счастья и глубокое понимание всех тайн жизни и бытия...





...Невинность – хорошее начало, но помните, что есть два вида невинности: одна принадлежит ребенку, другая – медитирующему. Медитирующий тоже становится ребенком, но на настолько другом уровне, на такой огромной высоте – как будто бы ребенок находится в долине, а просветленный человек, который снова вернулся в детство, – на залитой солнцем вершине. Расстояние огромно. Но есть некое сходство, ниточка, ведущая от ребенка к сердцу мудреца. Ребенок не может понять мудреца, но мудрец может понять ребенка. Всегда помните это как фундаментальное правило: то, что ниже, не может понять то, что выше, но то, что выше, всегда может понять то, что ниже.

И в вашей жизни, если что то можно сравнить с той вершиной, так это ваше детство. Попробуйте вновь войти в него. Не прячьте его за знаниями, чтобы суметь его забыть. Отбросьте всю накопленную информацию, чтобы заново открыть свою невинность. По мере того, как вы будете избавляться от своих знаний, вы будете избавляться от самого ума, потому что ваш ум – это собирательное название для ваших знаний. Он не является чем то неделимым – так же, как мы зовем растения вокруг «садом», но сад – это лишь собирательное название. Если вы пойдете искать сад, то не найдете его, вы всегда будете видеть отдельные деревья, кусты роз, сезонные цветы, но нигде не найдете собственно сад.

Помните, нас часто сбивают с толку собирательные названия. Мы начинаем думать, что они реальны, но это не так. Общества не существует. Организованной религии не существует, есть только видимость. Не существует ни христианства, ни ислама, ни буддизма, все они – лишь иллюзия. То, что существует, – индивидуально.
Ума нет, это лишь собирательное название для всех ваших знаний. Вынимайте их постепенно и, когда вы извлечете все, что знаете, то не найдете там никакого ума, даже емкости, в которой помещалась вся эта информация знания. Нет никакого хранилища. Совершенно невинные, центрированные в самих себе, понимающие, что жизнь это тайна, и что нет ничего, что можно знать, что знание невозможно по своей природе, мы находимся в окружении чудесного. И это прекрасно, что нас окружает чудесное, потому что это превращает жизнь в нескончаемый восторг, экстаз.

Вы никогда не устанете открывать новые пространства внутри себя. Вам никогда это не наскучит, потому что всегда находится что то новое по мере того, как вы погружаетесь. И чем глубже вы движетесь внутрь себя, тем ближе вы к самому существованию, потому что глубоко внутри вы укоренены в нем. Если дерево будет расти к своим корням, оно найдет землю, оно найдет океан. Оно укоренено в земле, черпая воду из океана.

Если мы будем стремиться в центр… Вы будете удивлены, когда узнаете, что наш центр также пускает корни в существование, хотя это и невидимые корни. Наше сознание подобно воздуху. Оно невидимо, но вы можете его осязать. Вы чувствуете, когда воздух прохладный, когда горячий. Вы можете по разному ощущать свое сознание: когда оно чистое – оно прохладное, когда оно загрязненное – оно горячее. Загрязненное гневом, загрязненное жадностью, загрязненное желаниями, загрязненное целями – оно полыхает, оно не расслаблено, и тогда внутри нет покоя. Но когда все эти желания покинули вас, появляется необыкновенная прохлада, и она продолжает расти.

По мере приближения к себе, вы приближаетесь к вселенной. И величайший момент в вашей жизни – момент принятия тайны существования такой, как она есть, без всяких вопросов. Вы поняли одну вещь: бытие таинственно и будет оставаться таинственным. Не нужны никакие знания. Это означает, что вам стало комфортно с тем, что вселенная загадочна, и вам стало комфортно с тем, что вы сами невинны.
Это – второе рождение. В Индии мы назвали это состояние двидж . И в этом суть нашего поиска здесь.
Ошо
Ard зараз поза форумом  
Офтопів до посту: 0  Офтоп  
Відповідь



Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


vBulletin 3.8.7 ; Переклад: © Віталій Стопчанський, 2003-2024 Форум Файного Міста Тернопіль
VBSilver style released under GPL by TC Port of subSilver released by and copyright of phpBB
е-mail адміністратора серверу
Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 03:32.