Рух атеїстів Тернополя

[Frenky]

"Религии удалось убедить людей, что на небе живёт невидимка, каждый день, каждый час следящий за каждым вашим движением. У невидимки есть особый список из десяти правил, которые вам не разрешается нарушать. А если вы нарушите хоть одно из них, то у него есть особое место, полное огня, дыма, гари, где царят пытки и страдания и куда он пошлёт вас страдать, гореть, задыхаться, стенать и рыдать — навечно, на веки веков... Но при всём при том он вас любит!"
Джордж Карлин



Хоча конституцією передбачена свобода віросповідання, на мою думку це має бути тільки внутрішнім,персональним переконанням. А коли віруючих більшість - це неодмінно впливає на життя інших, не схильних до вразливості релігією людей.

Повторю цитату.

"Практически всегда абсолютизм произрасает напочве сильнойрелигиозной веры, этот факт демонстрирует, как религия может играть в мире роль источника зла.
В Ветхом Завете одно из самых страшных наказаний предусмат-ривалось за богохульство. В некоторых странах оно существует и по сей день. Статья 295-С Уголовного кодекса Пакистана предписывает за это "преступление" смертную казнь. 18 августа 2001 года к смертной казни за богохульство приговорили врача и преподавателя д-ра Юниса Шейха. Его преступление состояло в высказывании мысли, что пророк Мухаммед не был мусульманином до того, как создал религию в возрасте 40 лет. Одиннадцать его студентов донесли о "преступлении" властям.
Закон о богохульстве чаще применяется в Пакистане против христиан, как, например, в случае с Августином Ашиком "Кингри" Маси, приговорённым к смерти в Фейсалабаде в 2000 году. Христианину Маси не разрешалось жениться на любимой девушке, потому что она была мусульманкой, а, согласно пакистанскому (и мусульманскому) закону, мусульман-ская девушка не имеет права — представьте себе — выходить за-муж за христианина. Когда он пытался перейти в мусульманство, его обвинили в том, что он делает ето из корыстных побуждений"

Річард Докінз


Так і серед нас, в Тернополі громади віруючих можуть нашкодити і повпливати на життя людей. Пропоную створити об'єднання мислячих людей, і слідкувати за такими речами.

Прихований текст: Цілі, завдання і методи діяльності 

Ціль Спільноти:
об'єднання атеїстів (невіруючих) для колективного відстоювання їх прав, інтересів і переконань, для науково-дослідницької та громадсько-просвітницької діяльності.
Завдання:
1. правозахисна діяльність по недопущенню фактів лобіювання інтересів певних релігійних громад у владі, виходу останніх за рамки чинного законодавства.
2. розвиток і розповсюдження ідей атеїзму, свободи думок, а також опозиція клерикалізму;
3. розробка і впровадження в систему освіти принципів, які формують здатність до аналізу та критичного мислення, раціональний і науковий світогляд.
Методи діяльності:
1. збір, вивчення і аналіз інформації про стан справ в сфері свободи совісті і дотримання принципів світської держави;
2. наукові дослідження і просвітницька діяльність, спрямована на реалізацію ідей Спільноти. Проведення семінарів, конференцій, дискусій, круглих столів, задіяння засобів масової інформації;
3. проведення мирних масових заходів, в тому числі фестивалів, мітингів;
4. співпраця з іншими атеїстичними організаціями.

Примітка
Рух атеїстів Тернополя не виступає проти конкретної релігії (як Християнство). Підвищена увага до Християнства зумовлена його пануванням на території країни та більшою обізнаністю з основами цієї релігії.

Прихований текст: Думки в слух 

1. Бог і закон. Потрібно слідкувати за тим, щоб ті чи інші дії чи ритуали релігійного характеру залишалася в рамках законодавства. Звертати увагу місцевої влади на ці порушення, привертати увагу громади. Бентежать ритуали (зафіксовані випадки отруєння святою водою, оскільки віруючі вірять в її чудодійність навіть попри сумнівність походження води, забрудненість якої можна виявити неозброєним оком; навіть у нас в парку в джерелі вода тече фіг зна звідки а бабусі поять нею своїх внуків, запевняючи що вона свята; купання в ополонках зимою потрібно регулювати на законодавчому рівні, заборонити церкві проводити цей ритуал без бригади рятувальників, а то віряни можуть переоцінити фізичні можливості, будучи впевненими, що в силу святості намірів навіть не захворіють після такого купання). Обурюють факти рейдерського захоплення землі. Коли віруючі кажуть "Це обране Богом місце", треба їх виправляти зразу на "Згідно ваших вірувань, це обране Богом місце". Ще чув таке: "а що важливіше? закон чи Бог?". Звичайно закон.

2. Популяризація науки. Чув від віруючих, що наука зараз в тупіку і лише біблія - безмежне джерело істини. Люди не дивляться діскавері. Треба нести в маси новітні досягнення науки. Це може бути здійснене шляхом масових наукових фестивалів (де приїзджають вчені, знайомлять з своїми напряцюваннями і демонструють результати), або показом пізнавального відео назагал (як кінофестиваль "Відкрита ніч").

3. Виховання майбутніх поколінь. Провести присвячені цьому акції з закликами не виховувати дітей на лоні тієї чи іншої релігії на етапі, коли потрібно пояснювати де добро, а де зло, оскільки діти ще не достатньо дорослі, щоб зрозуміти суть релігії і самостійно вирішити, прийняти її чи ні. Автор мав нагоду побувати на служінні євангельської церкви і жахнувся. Ці люди в кожному свому кроці бачать бога. Немає ні хвилинки щоб вони не називали його (або не казали "амінь", "алелуя" і т.д.). Приходять на служіння з дітьми! У дітей в руках розмальовки з Ісусиком, їх вчать лише релігійних пісень... Хіба діти не мають права на захист своєї свідомості від цього всього? Нехай у зрілому віці визначаються з поглядами.

4. Альтернативні течії. Оскільки більшість сект є деструктивними і мета їх власників підгребти бабло, потрібно вивести їх на чисту воду. (офіційна церква від секти по великому рахунку відрізняється лише кількістю капіталу і нерухомості, але для прихожан це швидше частина їхньої культури, чим релігія, і якщо добре подумати, дуже побожних серед відвідувачів офіційної церкви зараз мало) А сектанти серйозно беруться за своїх нових членів. Як з цим боротися? Можна індивідуально спілкувати з людьми, які попали під згубний вплив, можна відправити шпіонів, які б змогли назбирати факти, вести журналістське розлідування.

Прихований текст: Питання членства 

Рух атеїстів Тернополя шукає мислячих та небайдужих людей, кожен з яких є спеціалістом в своїй області, і може бути корисним. Така робота є добровільною, здійснюється на громадських засадах.

Справи, що розглядаються.
Перше, що спадає на думку, це каплиця у Парку нацвідродження. Обговорюють її на нашому форумі. Заходьте і долучайтесь.

[vuyiko]

Цитата

Допис від Ychen

Ні одне з вашої байки і в вашу матір-матерію (еволюцію матерії) не вірять.

Так в що таки вірять?

[Ychen]

Цитата

Так в що таки вірять?

Прошу ознайомитись:https://www.jw.org/uk/%D1%81%D0%B2%D...D%D0%BD%D1%8F/

[vuyiko]

Триєдинство можна довести навіть на особі людини, знаєте як?

[Ychen]

Цитата

Триєдинство можна довести навіть на особі людини, знаєте як?

Знаю, якщо стати язичником і вірити в їхню міфологію.

[vuyiko]

Хіба одна людина не може бути братом, батьком і сином в одній особі для прикладу? Не думаю що ви зможете диференціювати язичника від християнина.

[Ychen]

Цитата

Хіба одна людина не може бути братом, батьком і сином в одній особі для прикладу?

Дурний приклад, бо тоді виходить що Він сам себе зачав щоб себе самого породити. А потім сам себе самому собі приніс в Жертву. А ще сам до себе молився- це вже діагноз.

[vuyiko]

А попробуйте почитати біблійні пророцтва на цю тему, ви ж вивчаєте таку книгу.

[Ychen]

Та читав і близько там не знайшов нічого про триєдиного. В казках знаходив про трьохголового, а от в Біблії ні.

[vuyiko]

Мова не про трьохголового а триєдиного. Читайте уважніше.

[jasvami]

Цитата

Допис від vuyiko

Триєдинство можна довести навіть на особі людини, знаєте як?

Звідки знати діткам голопузим, що вони складаются з трьох складових/іпостасів: духу, душі й тіла, що мають місце й у Бога?

[Agnostic]

Релігія рабів VS релігія господарів

Християнство
А Я вам кажу не противитись злому. І коли вдарить тебе хто у праву щоку твою, підстав йому й другу. А хто хоче тебе позивати й забрати сорочку твою, віддай і плаща йому. А хто силувати тебе буде відбути подорожнє на милю одну, іди з ним навіть дві. Хто просить у тебе то дай, а хто хоче позичити в тебе не відвертайсь від нього. Я вам кажу: Любіть ворогів своїх, благословляйте тих, хто вас проклинає, творіть добро тим, хто ненавидить вас, і моліться за тих, хто вас переслідує, Матвія 5:39

А ну ж тепер ви, багачі, плачте й ридайте над лихом своїм, що вас має спіткати: ваше багатство згнило, а ваші вбрання міль поїла! Золото ваше та срібло поіржавіло, а їхня іржа буде свідчити проти вас, і поїсть ваше тіло, немов той огонь! Ви скарби зібрали собі на останні дні! Якова 5:1

Отож, коріться кожному людському творінню ради Господа, чи то цареві, як найвищому, чи то володарям, як від нього посланим для карання злочинців та для похвали доброчинців. Бо така Божа воля, щоб доброчинці гамували неуцтво нерозумних людей, як вільні, а не як ті, що мають волю на прикриття лихого, але як раби Божі. Шануйте всіх, братство любіть, Бога бійтеся, царя поважайте. Раби, коріться панам із повним страхом, не тільки добрим та тихим, але й прикрим. 1 Петра 2:13

А один чоловік, на ймення Ананій, із своєю дружиною Сапфірою, продав був маєтка, та й з відома дружини своєї присвоїв частину з заплати, а якусь там частину приніс та й поклав у ногах апостолів. І промовив Петро: Ананію, чого сатана твоє серце наповнив, щоб ти Духу Святому неправду сказав та присвоїв із заплати за землю? Хіба те, що ти мав, не твоє все було, а продане не в твоїй владі було? Чого ж в серце своє ти цю справу поклав? Ти не людям неправду сказав, але Богові! Як Ананій зачув ці слова, то впав та й умер... І обгорнув жах великий усіх, що це чули! Юнаки ж повставали, обгорнули його, і винесли та й поховали. сталось, годин через три прийшла й дружина його, про випадок нічого не знавши. Промовив до неї Петро: Скажи мені, чи за стільки ви землю оту продали? Вона ж відказала: Так, за стільки. До неї ж Петро: Чому це ви змовилися спокушувати Господнього Духа? Он ті входять у двері, що чоловіка твого поховали, і тебе вони винесуть...вона зараз упала до ніг його, та й умерла. Як ввійшли ж юнаки, то знайшли її мертвою, і, винісши, біля мужа її поховали. Діяння 5:1

Юдаїзм
Станеться, коли Господь, Бог твій, уведе тебе до того Краю, якого присягнув був батькам твоїм, Авраамові, Ісакові та Якову, щоб дати тобі великі та гарні міста, яких ти не будував, та доми, повні всякого добра, яких ти не наповнював, і тесані колодязі, яких ти не тесав, і виноградники та оливки, яких ти не садив, і ти будеш їсти й наситишся, Повторення Закону 6:10

Господь вижене всі ті народи перед вами, і ви посядете народи більші й міцніші від вас. Кожне місце, що на нього ступить ваша нога, буде ваше. Від пустині й Ливану, від Річки, річки Ефрату й аж до моря Останнього буде ваша границя. Не встоїть ніхто перед вами, ляк перед вами й страх перед вами дасть Господь, Бог ваш, на кожен той край, що ви ступите на нього, як Він говорив вам. Повторення Закону 11:23

Бо Господь, Бог твій, поблагословив тебе, як говорив був тобі, і ти зробиш, що багато людей даватимуть тобі позичку, а ти не даватимеш позички. І будеш ти панувати над багатьма народами, а над тобою не будуть панувати. Повторення Закону 15:6

Коли Господь, Бог твій, повигублює народи, що Господь, Бог твій, дає тобі їхній Край, і ти повиганяєш їх, і осядеш по їхніх містах та по їхніх домах, Повторення Закону 19:1

Господь, Бог твій, дасть його в руку твою, а ти повбиваєш усю чоловічу стать його вістрям меча. Тільки жінок, і дітей, і худобу, і все, що буде в тім місті, всю здобич його забереш собі, і будеш ти їсти здобич ворогів своїх, що дав тобі Господь, Бог твій. Так ти зробиш усім містам, дуже далеким від тебе, що вони не з міст цих народів. Тільки з міст тих народів, які Господь, Бог твій, дає тобі на володіння, не позоставиш при житті жодної душі, бо конче вчиниш їх закляттям: Хіттеянина, і Амореянина, і Ханаанеянина, і Періззеянина, і Хіввеянина, і Євусеянина, як наказав був тобі Господь, Бог твій, Повторення Закону 20:13

А раб твій та невільниця твоя, що будуть твої, будуть із народів, що навколо вас, із них купите раба й невільницю. А також із синів осілих, що мешкають з вами, з них купите та з племені їхнього, що з вами, що породили в Краї вашім, і будуть вони вам на посілість. І передасте їх, як спадщину, вашим синам по вас на спадок посілости навіки, ними будете робити, а братами вашими, синами Ізраїлевими, один одним, не будете володіти жорстоко. Левит 25:44

І мури твої побудують чужинці, а їхні царі тобі будуть служити, бо в запалі гніву Свого Я був уразив тебе, а в Своїм уподобанні змилуюся над тобою! І будуть постійно відкритими брами твої, ані вдень, ні вночі не замкнуться вони, щоб приносити до тебе багатство народів, і їхні царі щоб були припроваджені. Бо погинуть народ та те царство, що не схочуть служити тобі, і ці народи понищені будуть зовсім! Ісая 60:10

[jasvami]

Цитата

Релігія рабів VS релігія господарів

Хто дозволив діткам голопузим вести мову про релігію?
- Себе, спочатку пізнай, сосунок Господній!

[Agnostic]

Релігія розцінюється звичайними людьми як правда, розумними — як брехня, а правителями — як корисність - Едвард Гіббон

Віра означає небажання знати правду - Фрідріх Ніцше

Той факт, що віруючий щасливіший за скептика, практично нічим не відрізняється від того факту, що захмелілий чоловік щасливіший від тверезого - Бернард Шоу

[jasvami]

Цитата

Віра означає небажання знати правду

Віра - перший щабель на шляху пізнання правди, бо хто повірив, той шукає доказів віруванням.
Відсутність віри - нездатність знати правду в певному відношенні.

[Don Kihot]

Цитата

Допис від jasvami

Віра - перший щабель на шляху пізнання правди, бо хто повірив, той шукає доказів віруванням.

Аналітика - перший крок в пізнанні правди.

Цитата

Допис від jasvami

Відсутність віри - нездатність знати правду в певному відношенні.

Догматична віра - підсвідома відмова від правди (через страх, невпевненіть, дурість чи інші особисті мотиви).

Де би була сучасна наука, якби вчені і далі вірили в те що земля плоска заміть того щоб взяти до уваги аналітичні та експериментальі факти і визнати що вона кругла?

[jasvami]

Цитата

Аналітика - перший крок в пізнанні правди.

А перед аналітикою стоїть віра.
Дитинко Божа, чи ти в школу не ходив й не памятаєш що перед вивченням таблички множення, ти повірив, що значення її визначені до тебе, - вірні? Й лише з часом, твоя віра переросла в знання.

[Don Kihot]

Цитата

Допис від jasvami

А перед аналітикою стоїть віра.
Дитинко Божа, чи ти в школу не ходив й не памятаєш що перед вивченням таблички множення, ти повірив, що значення її визначені до тебе, - вірні? Й лише з часом, твоя віра переросла в знання.

Що за нісенітниці? Я просто поклав три купки по два сірники і перелічив їх та переконався що 3 х 2 = 6. Це - перевірений факт, який не має нічого спільного з вірою.
Очевидно хто з нас в школу не ходив, тому що ніякої віри в науках (не церковних типу науках, а справжніх) не існує. Навіть в шкільній математиці будь яке доведення починається з "припустимо, що" а не "повіримо, що" а далі йде або підтвердження або спростування аналітикою, а не вірою.

Ну і до Вашого відома, в пристойному товаристві не прийнято до незнайомих людей звертатися на "ти".

[ion]

Цитата

Ну і до Вашого відома, в пристойному товаристві не прийнято до незнайомих людей звертатися на "ти".

Той чувак вірить, що знає більше ніж усі навколо. Пізнав там щось. Звідси і зверхність+нетерпимість. Фанатики вони такі

[Agnostic]

Топ 8 країн, в яких атеїзм переміг.
Особисто я вважаю, що всемогутній єврейський бог найбільше ненавидить атеїстичну Швецію. Адже ця країна стабільно входить в десятку найщасливіших і найчистіших країн світу. Поки мракобісні українці задихаються від токсичних відходів, атеїстичні шведи змушені возити сміття з інших країн, бо все своє вже переробили. Країна 200 років живе без війни. Більшість шведів знає англійську мову. При населенні у 10 мільйонів осіб Швеція має 32 лауреата Нобелівської премії. Сорокамільйонна Україна не має жодного. У Швеції не те що бити, навіть кричати на дітей не можна. Це найбільше бісить єврейського бога, бо він заповідав шмагати дітей.
http://www.aratta-ukraine.com/text_ua.php?id=3987

[Mona]

«Мне пришлось поднять знание, чтобы освободить место вере», – дерзко заявил мыслитель в предисловии ко второму изданию «Критики чистого разума» – книги, предъявившей высокие требования к знанию. В подлиннике дерзость скрыта, звучит двусмысленно. И в этой двусмысленности весь Кант. Он употребил глагол aufheben, который буквально означает «поднять», но в первую очередь – «устранить», а также «арестовать», «сохранить». Кант устранил знание из областей, ему не принадлежащих, он высоко поднял его, посадил под арест, за решетку своей критики, и тем самым сохранил его в чистоте и силе [9] .

Такова судьба знания. О вере, однако, сказано еще не все. По Канту, существует три вида веры. Прагматической он называет веру человека в свою правоту в том или ином единичном случае. Цена такой вере – один дукат. «Нередко человек высказывает свои положения с таким самоуверенным и непреклонным упорством, что кажется, будто у него нет никаких сомнений в истинности их. Но пари приводит его в замешательство. Иногда оказывается, что уверенности у него достаточно, чтобы оценить ее только в один дукат, но не в десять дукатов, так как рисковать одним дукатом он еще решается, но только при ставке в десять дукатов он видит то, что прежде не замечал, а именно, что он, вполне возможно, ошибается».

Веру в общие положения Кант называет доктринальной. Он готов держать пари на все свое имущество, что хотя бы на одной из видимых нами планет есть обитатели. Это пример доктринальной веры. Сюда же Кант относит и учение о бытии бога. Доктринальная вера содержит в себе все же нечто нетвердое: нередко затруднения, встречающиеся при размышлениях, отдаляют нас от нее, хотя мы постоянно к ней возвращаемся.

Совершенно иной характер носит моральная вера, где вопрос об истинности суждений даже и не встает. «Эту веру ничто не может поколебать, так как были бы ниспровергнуты сами мои нравственные принципы, от которых я не могу отказаться, не став в собственных глазах достойным презрения». Верить в бога здесь означает не размышлять о его бытии, а просто быть добрым.
Итак, выдвинув тезис: знание выше веры, Кант снабжает его антитезисом-оговоркой: это не относится к моральной вере, которую нельзя сопоставлять со знанием, которая реализуется в поведении...”