Ремонт в новобудові

[Nobel]

Цитата

В багатій Німеччині, з високими соціальними стандартами,

так..так ..ччув яка там бідося...

тільки чогось там на їхній залізній бідній дорозі явно не 200євро отримують працівники, які там працюють роками....і ще і сволочі страйкують час від часу...

по моєму "енергонеефективному " будинку..стіни 1,5цегли + 10см пінопласт, всі підлоги першого поверху утеплені, стеля мансардного 25см вата + 2 повітряні проміжки + пінофол і 2 слої ГКЛ...не супер термо..але і не сільська мазанка...

і все-рівно треба палити ))) і було б 20см пінопласту треба б було палити...

єдине, вікна херовенькі пластикові ....

[ChuykoArchitect]

Цитата:

Допис від Nobel

так..так ..ччув яка там бідося...

тільки чогось там на їхній залізній бідній дорозі явно не 200євро отримують працівники, які там працюють роками....і ще і сволочі страйкують час від часу...

по моєму "енергонеефективному " будинку..стіни 1,5цегли + 10см пінопласт, всі підлоги першого поверху утеплені, стеля мансардного 25см вата + 2 повітряні проміжки + пінофол і 2 слої ГКЛ...не супер термо..але і не сільська мазанка...

і все-рівно треба палити ))) і було б 20см пінопласту треба б було палити...

єдине, вікна херовенькі пластикові ....

Не найгірші рішення. Хоча зараз 10 см пінопласту малувато, треба мінімум 12 см, а ще краще 15. А от перекриття добре утеплене. Можливо немає герметичності, через це тепло тікає. Доречі, через стіни йде тільки 15-20% тепловтрат. А от через вікна/двері може бути всі 20%. А ще має значення яка температура для кого зручна. Комусь достатньо +16 градусів, вдягає светр і чаєм догрівається, а комусь треба взимку +24 в трусах ходити по хаті.

Щодо Німеччини - там при будівництві жорстко контролюють все на дотримання енергоефективності. Утеплення може бути і 20 і 25 см. Вікна ставляться методом теплого монтажу. Якщо не дотримаєтесь правил - будинок просто не приймуть в експлуатацію.

Щодо роботи і оплати. Яка продуктивність праці в Німеччині і яка у нас? Яка вартість проїзду поїздом там і у нас?

[Sten1]

Цитата:

Допис від ChuykoArchitect

А ще має значення яка температура для кого зручна. Комусь достатньо +16 градусів, вдягає светр і чаєм догрівається, а комусь треба взимку +24 в трусах ходити по хаті.

Скажіть мені кому комфортно в хаті при +16 ?
А спати то я взагалі мовчу

[Terror]

Цитата:

Допис від eleKtrik

тут не згідний з тобою/
враховуючи навіть того факту що в міста немає великих пром підприємств - грошей в людей не поменшало так як неозброєним оком замітно що левова частка тернополян живе на широку ногу ( починаючи від автівок преміум сегменту /будинками від 200 м2 і закінчуючи поседеньками в кабаках в будні дні)

А тут я не згідний з тобою Сидіти в кабаці це на широку ногу? Я хожу в кафе пообідати за 50-60грн то саме шо столова виходить, переважно діти заробітчан сидять, приїзжі ну і офісний плангтон теж присутній. Скільки тих автівок преміум сегменту? Глянь скільки на бляхах їздить, а скільки взагалі авто немає. Будинки це правда, в нас народ на західній Україні внатурі на всю голову іпанутий щоб сидіти все життя на заробітках не бачити родину і дітей. Зато вивалити пачку на 150-200м2 і потім ще сидіти 5-10 років заробляти на ремонт і меблі. Це признак рагулізму як на мене. Взагалі це менталітет бідняків ось цей пафос, вдіватись в бренди тільки, купляти машину на останні гроші, а потім не мають чим заправити (сусіду привіт), все життя віддати щоб побудувати коробку, але ж ти жертвуєш сім'єю. Подивись як наші люди вдіті, основна маса це гума і базарний ширпотреб. І при цьому всьому що ми такі ніщі ми *** хочемо кухні по 3 куска зелені і ремонти такі що в штатах простому класу і не снилось Країна абсурду

[qazwsx321]

Цитата:

Допис від ChuykoArchitect

Не найгірші рішення. Хоча зараз 10 см пінопласту малувато, треба мінімум 12 см, а ще краще 15. А от перекриття добре утеплене. Можливо немає герметичності, через це тепло тікає. Доречі, через стіни йде тільки 15-20% тепловтрат. А от через вікна/двері може бути всі 20%.

Ставні на вікна з утеплювачем 10-15 см дасть зменшення тепловтрат за нічний час зимою більше ніж утеплення стін )

А завід повітря для горіння котла ( пічки ) з вулиці , економить ще 30% на дровах чи газі , в порівнянні з тим , якщо це повітря йде з середини будинку

[Sten1]

Цитата

Допис від qazwsx321

Ставні на вікна з утеплювачем 10-15 см дасть зменшення тепловтрат за нічний час зимою більше ніж утеплення стін )

А завід повітря для горіння котла ( пічки ) з вулиці , економить ще 30% на дровах чи газі , в порівнянні з тим , якщо це повітря йде з середини будинку

Але яке ж те повітря в хаті буде ? Не насичене вугликислим газом і важке для дихання ?
Я провітрюю кімнати навіть взимку.

[ChuykoArchitect]

Цитата:

Допис від Sten1

Скажіть мені кому комфортно в хаті при +16 ?
А спати то я взагалі мовчу

В мене програматор, вдень виставлений на 18°С, вночі на 16°С — цілком комфортно.

[Terror]

А в мене панелька утеплена пінопластом і температура нижче 22 не падає. Минулого місяця було 12 кубів газу суто хавку підігріти. Сам не вірив

[ChuykoArchitect]

Цитата

Допис від qazwsx321

Ставні на вікна з утеплювачем 10-15 см дасть зменшення тепловтрат за нічний час зимою більше ніж утеплення стін )

А завід повітря для горіння котла ( пічки ) з вулиці , економить ще 30% на дровах чи газі , в порівнянні з тим , якщо це повітря йде з середини будинку

Так турбокотли ж ніби з вулиці і забирають повітря. Там же ж закрита камера згорання. Це якщо старі колонки — там повітря з кімнати спалюється, бо вогонь відкритий.
Ролети це добре, але жити в бункері, хай навіть і в темну пору доби — трохи не те.

Додано через 3 хвилини

Цитата:

Допис від Sten1

Але яке ж те повітря в хаті буде ? Не насичене вугликислим газом і важке для дихання ?
Я провітрюю кімнати навіть взимку.

Свіже повітря це взагалі окрема тема. Дуже часто люди дивуються чому після встановлення металопластикових вікон починають стіни цвісти? Так ви ж у термосі живете! Старі дерев'яні вікна були нещільними, та й повітря гуляло через них. Звичайно в ідеалі мала б бути рекуперація, але це досить дорого. Тому й провітрювати треба.

Додано через 1 хвилину

Цитата:

Допис від Terror

А в мене панелька утеплена пінопластом і температура нижче 22 не падає. Минулого місяця було 12 кубів газу суто хавку підігріти. Сам не вірив

Утеплена повністю чи частинами? По опору теплопередачі 10 см пінопласту дорівнює 1 метру цегляної стіни. Уявіть собі різницю.

[vanco2]

Цитата:

Допис від Nobel

сьогодні/рік/два 5 маєш дохід..а потім створюють такі умови/тарифи і співвідношення дохід/витрати - що не маєш...і що далі?

варінт продати не пропонувати....

Ну не маєш - продав будинок і купив шось таке на шо маєш, а коди маєш можливість жити в будинку 200квадратів але живеш в хрущовці бо може колись в тебе не буде грошей на утримання - то це як на мене інша крайність від тих хто живе в гуртожитку і їздить на джіпі в кредит.

А моральний висновок цьої басні такий - жити в 200кв метрах далеко не завжди дурість, роблять ремонт по 300-400 баксів за квадрат - далеко не завжди йобнуті Але одне можна точно сказати - роблять такі різкі узагальнення не дуже розумні люди

Додано через 11 хвилин

Цитата:

Допис від Terror

А тут я не згідний з тобою Сидіти в кабаці це на широку ногу? Я хожу в кафе пообідати за 50-60грн то саме шо столова виходить, переважно діти заробітчан сидять, приїзжі ну і офісний плангтон теж присутній. Скільки тих автівок преміум сегменту? Глянь скільки на бляхах їздить, а скільки взагалі авто немає. Будинки це правда, в нас народ на західній Україні внатурі на всю голову іпанутий щоб сидіти все життя на заробітках не бачити родину і дітей. Зато вивалити пачку на 150-200м2 і потім ще сидіти 5-10 років заробляти на ремонт і меблі. Це признак рагулізму як на мене. Взагалі це менталітет бідняків ось цей пафос, вдіватись в бренди тільки, купляти машину на останні гроші, а потім не мають чим заправити (сусіду привіт), все життя віддати щоб побудувати коробку, але ж ти жертвуєш сім'єю. Подивись як наші люди вдіті, основна маса це гума і базарний ширпотреб. І при цьому всьому що ми такі ніщі ми *** хочемо кухні по 3 куска зелені і ремонти такі що в штатах простому класу і не снилось Країна абсурду

В штатах просто до житла інше ставлення чуть, оренда і виплата власного житла відрізняються не дуже сильно, тому навіть покупка власного житла не завжди сприймається як щось постійне. Тобто ти купив хату, і навіть якщо там щось що ти б може поміняв, ти думаєш чи варто в то вкладатись чи карще пожити кілька років так як є. Ну і робота там не то шо в Україні, тут будь-який пчих вимірюється в штуках баксів, вон навіть зарядку до машини встановити - може бути легко 1-2К, ринви поставити - 2500, просто перефпрбувати одну кімнату на 15кватратів - баксів 500. Поміняти кухню - 5штук будуть кощтувати не дорогі матеріали тільки, а якщо ти будеш замовляти під ключ, деревяну і з поверхнею з каменю - то 20К тобі обезпечено і вище, а це більше 5% вартості дому
Тому зазвичай в США звичайний люд не ізвращається з ремонтами. Вибирають опції при будівництві, які ввійдуть в ціну хати і кредит на 30 років, і потім та хата в такому стані живе років 15-20, і не міняєть навіть із зміною власників, максимум покраска стін і мілка косметика, допоки той ремонт або не стане вже занадто старим або не вбється і вже буде потребувати роботи для наступного продажу.

[Sten1]

Цитата:

Допис від ChuykoArchitect

Свіже повітря це взагалі окрема тема. Дуже часто люди дивуються чому після встановлення металопластикових вікон починають стіни цвісти? Так ви ж у термосі живете! Старі дерев'яні вікна були нещільними, та й повітря гуляло через них. Звичайно в ідеалі мала б бути рекуперація, але це досить дорого. Тому й провітрювати треба.

Воно і квартира не встигне охолонути, і свіже повітря зайде.

[ChuykoArchitect]

Цитата:

Допис від Sten1

Воно і квартира не встигне охолонути, і свіже повітря зайде.

Небажані такі речі звичайно, провітрювати через відкрите вікно, але і затхле повітря теж погано мати. Хоча влітку в мене постійно вікна відкриті

[Terror]

Цитата:

Допис від ChuykoArchitect

Свіже повітря це взагалі окрема тема. Дуже часто люди дивуються чому після встановлення металопластикових вікон починають стіни цвісти? Так ви ж у термосі живете! Старі дерев'яні вікна були нещільними, та й повітря гуляло через них. Звичайно в ідеалі мала б бути рекуперація, але це досить дорого. Тому й провітрювати треба.

Додано через 1 хвилину
Утеплена повністю чи частинами? По опору теплопередачі 10 см пінопласту дорівнює 1 метру цегляної стіни. Уявіть собі різницю.

Рекуператори якраз і не дорогі. А от системи вентиляції дорогі. Ну блін чого так все печально.
Обшита зі всіх сторін пінопластом

[vanco2]

Цитата:

Допис від Terror

Рекуператори якраз і не дорогі. А от системи вентиляції дорогі. Ну блін чого так все печально.
Обшита зі всіх сторін пінопластом

Я б навіть сказав шо рекуператори дешеві, в мене батьки собі поставили, прикольна річ.

[Terror]

Цитата:

Допис від vanco2

Я б навіть сказав шо рекуператори дешеві, в мене батьки собі поставили, прикольна річ.

По логіці пана Чуйка у тебе дуже заможні батьки. Я теж напевно

[vanco2]

Цитата:

Допис від Terror

По логіці пана Чуйка у тебе дуже заможні батьки. Я теж напевно

Ти ж не знаєш які рекуператори і по скільки продає пан Чуйко

[MakDi]

Головне не ставте рекуператори Прана і буде вам щастя)

[Terror]

Цитата:

Допис від vanco2

Ти ж не знаєш які рекуператори і по скільки продає пан Чуйко

Ну дивись на м2 треба 15 рекуператорів множимо на 200м2 = 3000 рекуператорів = дихає весь будинок. Можна просто без стін збудувати, але це не практично і дешево. Тому рекуперація не може бути дешевою

[ChuykoArchitect]

Цитата:

Допис від Terror

Рекуператори якраз і не дорогі. А от системи вентиляції дорогі. Ну блін чого так все печально.
Обшита зі всіх сторін пінопластом

А яка користь з рекуператора без трубопроводів? Це як купити колеса а авто не купити. Та й по факту рекуператора це просто повітрообмінник.

Утеплений весь будинок, на всі його 9 поверхів? Як вам вдалося вмовити і скинутись всіх мешканців?

Додано через 1 хвилину

Цитата:

Допис від vanco2

Ти ж не знаєш які рекуператори і по скільки продає пан Чуйко

А я рекуператора не продаю, і взагалі опаленням і вентиляцією не займаюсь. Для цього є спеціалісти цього профілю.

Додано через 48 секунд

Цитата:

Допис від MakDi

Головне не ставте рекуператори Прана і буде вам щастя)

А був невдалий досвід їх використання?

[olligarh]

Цитата:

Допис від pberit

Я взагалі не розумію про що можна стільки торочити? Та ремонт квартири може відрізнятись по ціні в рази! То про що спір? Хочете точну ціну 1кв.м вивести? А рахувати ще й з меблями це взагалі абсурд.
Кухню можна самому скласти дешевше. І ремонт самому можна зробити дешевше і авто ремонтувати. Така наша жидівська натура - не дати комусь заробити, все самому - від кастрації свині до лікування дітей. Бл..ть та дай комусь заробити і сам пез...й на роботу, ти ж с..ка хочеш щоб тобі платили 100500 кожного дня, бо ти нев...нний спеціаліст, а тобі всі мають робити за копійки. Понакуповували квартир як? Заробляючи 3200 в місяць? А той чувак що тобі меблі робить теж хоче квартиру...

о-домофонний барига блядь нарісувався. думаю відкіля гамном затянуло-так то петруньцьо приперся. жидівська натура в тебе, а люди при наших реаліях економлять. тому не тупи і не пиши дурниць.