Церковний шлюб. - Сторінка 5 - Тернопіль

dommira · 25.03.2011, 20:40 #1611099

Цитата:

Допис від Манюня

Приїхала тільки з монастиря.Провела там майже дві доби.Думки ще рояться в голові,не можу скласти їх до купи,враження сильне.Настільки сильне і позитивне,що,дійсно,мене розпирає.....

не біг за Біблією,як робите Ви,Домірра,по ту сторону монітора

і не розкидався завченими фразами,не маючи навіть елементарного підходу до людей з тим,що Ви копіювали з книги

Дуже рада за вас , що ви бодай якось стараєтесь повернутись до Бога лицем. Я рада, що вас щиро прийняли в монастирі. І, дякувати Богу, ви - під враженням.

Хочу вам сказати, що я - "НЕ розкидаюсь завченими фразами" і не "біжу за Біблією" - вона в мене завжди на столі.

. Щодо підходу до людей - то я, вибачте , не священнослужитель.....

Я знаю, що НІКОМУ не подобається, коли його гладять напроти шерсті. Але чому я маю казати на чорне-біле? Хіба це була б правда?
Погоджуюсь, виходить у мене різко. Але можу навести приклад з Іваном Хрестителем. (З Біблії знову...)
Коли він прийшов і хрестив людей в Йордані, то написано, що все місто та околиці йшли до нього. А коли фарисеї та книжники побачили, що всі люди хрестяться, тоі собі почали лізти в воду.... І що тоді сказав Іван Хреститель?
" Роде зміїний...учиніть гідний плід покаяння!".
Ви знаєте, кому це він сказав? Це , коли б в нинішній день прийшов якийсь чоловік і хрестив народ , а коли прийшли поважні отці - то він би до них такими словечками............
Скажіть мені, НЕВЖЕ він не міг якось згладити? Ласкаво сказати:" Дорогі отці, вельмишановні священнослужителі...будь ласка, перше покайтесь, а потім я вас буду хрестити"....
Не міг?
Напевно не міг...

Так само і Ісус...
В розмові з представниками правлячої релігії назвав їх ЛИЦЕМІРАМИ.
Ви собі можете це уявити?!
Більше того: " Сліпий фарисею! Очисть но спершу середину чаші й миски, щоб і назовні були чисті. Горе вам, книжники й фарисеї, лицеміри, що схожі на гроби побілені, які зверху гарними здаються, а всередині повні кісток мертвих і всякої нечисти. Отак і ви: назовні здаєтесь людям справедливі, а всередині ви сповнені лицемірства й беззаконня."
Прочитайте уважно, що було б, якби до наших отців було звернено ці слова?
І чи не міг Ісус якось делікатно розмовляти з ними? не міг по-доброму?
Не міг?
Напевно, не міг....

Думаю, ви почерпнули науку в тому монастирі. Основне, щоб від того мінялись ви і ваше життя.
І щоб ви були ЧИСТІ перед Богом.
Нехай Господь відкриє вам духовні очі.

Bhagavan · 26.03.2011, 15:45 #1611613

Цитата

Допис від dommira

Погоджуюсь, виходить у мене різко. Але можу навести приклад з Іваном Хрестителем. (З Біблії знову...)

Цитата

Допис від dommira

Так само і Ісус...
В розмові з представниками правлячої релігії назвав їх ЛИЦЕМІРАМИ.

Тонкі операції на людських душах не роблять сокирами. Ви завжди забуваєте про мету (мотив) усіх вчинків. Все, що ми робимо - переслідує якусь мету. Досягнення цієї мети і є нашим мотивом. Якшо мету не досягнено, а дію зроблено - кажемо про невдачу, яка нас спіткала.

Так от, я вже казав навіть в цій темі: за Ісусом натовп ходив з його послідовників і наверталися його вороги, і його розіпяли за спробу державного перевороту (як і задумувалось). Отже, бінго. Удача.

А яка ваша мета? Розіп'яти вас не розіпнуть, натовпи за вами не ходять і всі ваші лекції загорнуті в черстві лаваші зверхності і ксенофобії викликають стійку відразу в адресатів. Отже скажіть: успіх чи невдача? Яким був мотив проповідування?

dommira · 26.03.2011, 16:38 #1611652

Цитата:

Допис від Bhagavan

Тонкі операції на людських душах не роблять сокирами. Ви завжди забуваєте про мету (мотив) усіх вчинків. Все, що ми робимо - переслідує якусь мету. Досягнення цієї мети і є нашим мотивом. Якшо мету не досягнено, а дію зроблено - кажемо про невдачу, яка нас спіткала.

Так от, я вже казав навіть в цій темі: за Ісусом натовп ходив з його послідовників і наверталися його вороги, і його розіпяли за спробу державного перевороту (як і задумувалось). Отже, бінго. Удача.

А яка ваша мета? Розіп'яти вас не розіпнуть, натовпи за вами не ходять і всі ваші лекції загорнуті в черстві лаваші зверхності і ксенофобії викликають стійку відразу в адресатів. Отже скажіть: успіх чи невдача? Яким був мотив проповідування?

О, Bhagavan, не спіла я повернутись, як ви знову звертаєте на мене свою увагу...
(тим не менше, признаюсь по секрету: це мене тішить...)

я ж не проповідниця... в мене така сама мета, як і у вас...

andrey_ko · 26.03.2011, 20:45 #1611827

Перечитав тему.
Я, як сторонній читач, теж побачив в дописах Домміри, Лілії зверхність, високомірність, зазнайство, повчання. Відчуття, що вказані "проповідники" не на тій стороні

Це так ніби ти прийшов до лікаря розповісти про те, що тебе турбує, а у відповідь почув, що скоро помреш + на додачу з десяток цитат з наукової літератури в підтвердження даного діагнозу.
Людина поділилась своїми переживаннями в надії почути думку (саме думку, а не повчання) інших форумчан, думку тих, хто, можливо, стикався з подібною ситуацією. А у відповідь - сухі витяги з нормативних актів...
"С людями надо попроще, на вещи надо смотреть поширше" (С)

LILIA · 10.06.2011, 09:19 #1671941

Цитата:

Допис від andrey_ko

Перечитав тему.
Я, як сторонній читач, теж побачив в дописах Домміри, Лілії зверхність, високомірність, зазнайство, повчання. Відчуття, що вказані "проповідники" не на тій стороні

Це так ніби ти прийшов до лікаря розповісти про те, що тебе турбує, а у відповідь почув, що скоро помреш + на додачу з десяток цитат з наукової літератури в підтвердження даного діагнозу.
Людина поділилась своїми переживаннями в надії почути думку (саме думку, а не повчання) інших форумчан, думку тих, хто, можливо, стикався з подібною ситуацією. А у відповідь - сухі витяги з нормативних актів...
"С людями надо попроще, на вещи надо смотреть поширше" (С)

Ви могли б теж висловити свою думку для "людини,яка поділилась своїми переживаннями". Було б цікаво почути вашу думку, враховуючи ваш досвід, і вийшла б дискусія...для того ми і тут, на форумі.

Otec · 20.11.2012, 01:28 #2078466

Я постараюся відповісти на всі ваші запитання! телефон: 097 462 13 25 отець Андрій! дзвоніть!

Frenky · 24.11.2012, 19:05 #2082094

питання №1. Скільки зараз вартує власне обряд церковного шлюбу?

Nick. · 24.11.2012, 19:11 #2082098

Цитата:

Допис від Frenky

питання №1. Скільки зараз вартує власне обряд церковного шлюбу?

Станом на 3 листопада 2012, Катедра: священник - 200 грн, помічник - 100 грн., адміністраторка 30 грн (за бумаги), начальник хору - "завалив" суму в 250 грн, дав лише 50 грн ))).
В надставній церкві сума в районі 500 грн

Sirco · 16.01.2013, 10:57 #2116595

доречі є вечірні заняття для молодих пар у церквах?

Ingenue · 16.01.2013, 12:30 #2116691

Цитата:

Допис від Nick.

Станом на 3 листопада 2012, Катедра: священник - 200 грн, помічник - 100 грн., адміністраторка 30 грн (за бумаги), начальник хору - "завалив" суму в 250 грн, дав лише 50 грн ))). В надставній церкві сума в районі 500 грн

А якщо люди не мають чи не хочуть платити,шлюб не дають?

Bhagavan · 16.01.2013, 13:49 #2116745

Цитата:

Допис від Ingenue

А якщо люди не мають чи не хочуть платити,шлюб не дають?

Результатом монетизації церкви є нажива церковників, але функція у неї інша - регулятивна. У містах, де церков багато і перекос у репутації чи "намоленості" церков великий, оплата зменшує чергу бажаючих в одних церквах і розподіляє по інших за класичними законами ринку - попит породжує дефіцит. У елітніших храмах завжди будуть дорожчі обряди, і це добре - бо завжди можна поїхати в якесь село чи монастир (sic!) і повінчатися безкоштовно.

Ingenue · 16.01.2013, 14:03 #2116754

А в селі не тре платити ?я знаю шо там тоже платять ,хіба може тре шукати в горах якесь дуже забите ,де не знають шо таке гроші

Bhagavan · 16.01.2013, 14:59 #2116807

Цитата:

Допис від Ingenue

А в селі не тре платити ?я знаю шо там тоже платять ,хіба може тре шукати в горах якесь дуже забите ,де не знають шо таке гроші

Нема таких сіл в Україні

Платити треба всюди хоча б для того, що потрібно ж якось вибудовувати комунікацію і припертися і сказати "давай, хрести/вінчай/сповідай" негарно з етичної точки зору. Оплата дозволяє почуватися "нікому нічого не винним". Але те, що є безліч священників, які можуть просто обвінчати пару за дякую - це точно (їхнє існування випливає у моєму розумінні на основі досвіду спілкування з людьми, за якими я можу запідозрити такі якості, але жодного разу не перевіряв і не бачив прямого цьому підтвердження).
Правда, отак сходу не можу придумати жодної причини, яка б завадила заплатити за вінчання якусь розумну суму грошей.

20.11.2012, 01:28 #2078466	#86
Otec Учасник	Відповідь: Церковний шлюб. Я постараюся відповісти на всі ваші запитання! телефон: 097 462 13 25 отець Андрій! дзвоніть! Востаннє редагував Otec: 20.11.2012 о 08:47.

16.01.2013, 12:30 #2116691	#90
Ingenue Активний учасник	Відповідь: Церковний шлюб. Цитата: Допис від Nick. Станом на 3 листопада 2012, Катедра: священник - 200 грн, помічник - 100 грн., адміністраторка 30 грн (за бумаги), начальник хору - "завалив" суму в 250 грн, дав лише 50 грн ))). В надставній церкві сума в районі 500 грн А якщо люди не мають чи не хочуть платити,шлюб не дають?

16.01.2013, 14:03 #2116754	#92
Ingenue Активний учасник	Відповідь: Церковний шлюб. А в селі не тре платити ?я знаю шо там тоже платять ,хіба може тре шукати в горах якесь дуже забите ,де не знають шо таке гроші

25.03.2011, 20:40 #1611099	#81
dommira	Відповідь: Церковний шлюб. Цитата: Допис від Манюня Приїхала тільки з монастиря.Провела там майже дві доби.Думки ще рояться в голові,не можу скласти їх до купи,враження сильне.Настільки сильне і позитивне,що,дійсно,мене розпирає..... не біг за Біблією,як робите Ви,Домірра,по ту сторону монітораі не розкидався завченими фразами,не маючи навіть елементарного підходу до людей з тим,що Ви копіювали з книги Дуже рада за вас , що ви бодай якось стараєтесь повернутись до Бога лицем. Я рада, що вас щиро прийняли в монастирі. І, дякувати Богу, ви - під враженням. Хочу вам сказати, що я - "НЕ розкидаюсь завченими фразами" і не "біжу за Біблією" - вона в мене завжди на столі. . Щодо підходу до людей - то я, вибачте , не священнослужитель..... Я знаю, що НІКОМУ не подобається, коли його гладять напроти шерсті. Але чому я маю казати на чорне-біле? Хіба це була б правда? Погоджуюсь, виходить у мене різко. Але можу навести приклад з Іваном Хрестителем. (З Біблії знову...) Коли він прийшов і хрестив людей в Йордані, то написано, що все місто та околиці йшли до нього. А коли фарисеї та книжники побачили, що всі люди хрестяться, тоі собі почали лізти в воду.... І що тоді сказав Іван Хреститель? " Роде зміїний...учиніть гідний плід покаяння!". Ви знаєте, кому це він сказав? Це , коли б в нинішній день прийшов якийсь чоловік і хрестив народ , а коли прийшли поважні отці - то він би до них такими словечками............ Скажіть мені, НЕВЖЕ він не міг якось згладити? Ласкаво сказати:" Дорогі отці, вельмишановні священнослужителі...будь ласка, перше покайтесь, а потім я вас буду хрестити".... Не міг? Напевно не міг... Так само і Ісус... В розмові з представниками правлячої релігії назвав їх ЛИЦЕМІРАМИ. Ви собі можете це уявити?! Більше того: " Сліпий фарисею! Очисть но спершу середину чаші й миски, щоб і назовні були чисті. Горе вам, книжники й фарисеї, лицеміри, що схожі на гроби побілені, які зверху гарними здаються, а всередині повні кісток мертвих і всякої нечисти. Отак і ви: назовні здаєтесь людям справедливі, а всередині ви сповнені лицемірства й беззаконня." Прочитайте уважно, що було б, якби до наших отців було звернено ці слова? І чи не міг Ісус якось делікатно розмовляти з ними? не міг по-доброму? Не міг? Напевно, не міг.... Думаю, ви почерпнули науку в тому монастирі. Основне, щоб від того мінялись ви і ваше життя. І щоб ви були ЧИСТІ перед Богом. Нехай Господь відкриє вам духовні очі.

26.03.2011, 15:45 #1611613	#82
Bhagavan	Відповідь: Церковний шлюб. Цитата Допис від dommira Погоджуюсь, виходить у мене різко. Але можу навести приклад з Іваном Хрестителем. (З Біблії знову...) Цитата Допис від dommira Так само і Ісус... В розмові з представниками правлячої релігії назвав їх ЛИЦЕМІРАМИ. Тонкі операції на людських душах не роблять сокирами. Ви завжди забуваєте про мету (мотив) усіх вчинків. Все, що ми робимо - переслідує якусь мету. Досягнення цієї мети і є нашим мотивом. Якшо мету не досягнено, а дію зроблено - кажемо про невдачу, яка нас спіткала. Так от, я вже казав навіть в цій темі: за Ісусом натовп ходив з його послідовників і наверталися його вороги, і його розіпяли за спробу державного перевороту (як і задумувалось). Отже, бінго. Удача. А яка ваша мета? Розіп'яти вас не розіпнуть, натовпи за вами не ходять і всі ваші лекції загорнуті в черстві лаваші зверхності і ксенофобії викликають стійку відразу в адресатів. Отже скажіть: успіх чи невдача? Яким був мотив проповідування?

26.03.2011, 16:38 #1611652	#83
dommira	Відповідь: Церковний шлюб. Цитата: Допис від Bhagavan Тонкі операції на людських душах не роблять сокирами. Ви завжди забуваєте про мету (мотив) усіх вчинків. Все, що ми робимо - переслідує якусь мету. Досягнення цієї мети і є нашим мотивом. Якшо мету не досягнено, а дію зроблено - кажемо про невдачу, яка нас спіткала. Так от, я вже казав навіть в цій темі: за Ісусом натовп ходив з його послідовників і наверталися його вороги, і його розіпяли за спробу державного перевороту (як і задумувалось). Отже, бінго. Удача. А яка ваша мета? Розіп'яти вас не розіпнуть, натовпи за вами не ходять і всі ваші лекції загорнуті в черстві лаваші зверхності і ксенофобії викликають стійку відразу в адресатів. Отже скажіть: успіх чи невдача? Яким був мотив проповідування? О, Bhagavan, не спіла я повернутись, як ви знову звертаєте на мене свою увагу... (тим не менше, признаюсь по секрету: це мене тішить...) я ж не проповідниця... в мене така сама мета, як і у вас...

26.03.2011, 20:45 #1611827	#84
andrey_ko	Відповідь: Церковний шлюб. Перечитав тему. Я, як сторонній читач, теж побачив в дописах Домміри, Лілії зверхність, високомірність, зазнайство, повчання. Відчуття, що вказані "проповідники" не на тій стороні Це так ніби ти прийшов до лікаря розповісти про те, що тебе турбує, а у відповідь почув, що скоро помреш + на додачу з десяток цитат з наукової літератури в підтвердження даного діагнозу. Людина поділилась своїми переживаннями в надії почути думку (саме думку, а не повчання) інших форумчан, думку тих, хто, можливо, стикався з подібною ситуацією. А у відповідь - сухі витяги з нормативних актів... "С людями надо попроще, на вещи надо смотреть поширше" (С)

10.06.2011, 09:19 #1671941	#85
LILIA	Відповідь: Церковний шлюб. Цитата: Допис від andrey_ko Перечитав тему. Я, як сторонній читач, теж побачив в дописах Домміри, Лілії зверхність, високомірність, зазнайство, повчання. Відчуття, що вказані "проповідники" не на тій стороні Це так ніби ти прийшов до лікаря розповісти про те, що тебе турбує, а у відповідь почув, що скоро помреш + на додачу з десяток цитат з наукової літератури в підтвердження даного діагнозу. Людина поділилась своїми переживаннями в надії почути думку (саме думку, а не повчання) інших форумчан, думку тих, хто, можливо, стикався з подібною ситуацією. А у відповідь - сухі витяги з нормативних актів... "С людями надо попроще, на вещи надо смотреть поширше" (С) Ви могли б теж висловити свою думку для "людини,яка поділилась своїми переживаннями". Було б цікаво почути вашу думку, враховуючи ваш досвід, і вийшла б дискусія...для того ми і тут, на форумі.

24.11.2012, 19:05 #2082094	#87
Frenky	Відповідь: Церковний шлюб. питання №1. Скільки зараз вартує власне обряд церковного шлюбу?

24.11.2012, 19:11 #2082098	#88
Nick.	Відповідь: Церковний шлюб. Цитата: Допис від Frenky питання №1. Скільки зараз вартує власне обряд церковного шлюбу? Станом на 3 листопада 2012, Катедра: священник - 200 грн, помічник - 100 грн., адміністраторка 30 грн (за бумаги), начальник хору - "завалив" суму в 250 грн, дав лише 50 грн ))). В надставній церкві сума в районі 500 грн

16.01.2013, 10:57 #2116595	#89
Sirco	Відповідь: Церковний шлюб. доречі є вечірні заняття для молодих пар у церквах?

16.01.2013, 13:49 #2116745	#91
Bhagavan	Відповідь: Церковний шлюб. Цитата: Допис від Ingenue А якщо люди не мають чи не хочуть платити,шлюб не дають? Результатом монетизації церкви є нажива церковників, але функція у неї інша - регулятивна. У містах, де церков багато і перекос у репутації чи "намоленості" церков великий, оплата зменшує чергу бажаючих в одних церквах і розподіляє по інших за класичними законами ринку - попит породжує дефіцит. У елітніших храмах завжди будуть дорожчі обряди, і це добре - бо завжди можна поїхати в якесь село чи монастир (sic!) і повінчатися безкоштовно.

16.01.2013, 14:59 #2116807	#93
Bhagavan	Відповідь: Церковний шлюб. Цитата: Допис від Ingenue А в селі не тре платити ?я знаю шо там тоже платять ,хіба може тре шукати в горах якесь дуже забите ,де не знають шо таке гроші Нема таких сіл в Україні Платити треба всюди хоча б для того, що потрібно ж якось вибудовувати комунікацію і припертися і сказати "давай, хрести/вінчай/сповідай" негарно з етичної точки зору. Оплата дозволяє почуватися "нікому нічого не винним". Але те, що є безліч священників, які можуть просто обвінчати пару за дякую - це точно (їхнє існування випливає у моєму розумінні на основі досвіду спілкування з людьми, за якими я можу запідозрити такі якості, але жодного разу не перевіряв і не бачив прямого цьому підтвердження). Правда, отак сходу не можу придумати жодної причини, яка б завадила заплатити за вінчання якусь розумну суму грошей.