Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

[ChuykoArchitect]

Цитата:

Допис від Дєцко

Часто це утеплювання не так несе за собою можливість зекономити на газі, як можливість позбутися холодних стін, а з ними і цвилі.

А також неграмотне утеплення деколи несе можливість отримати ту ж саму цвіль та конденсат. Особливо в компанії з металопластиковими вікнами. При чому як проблем можна додати й сусідам з усіх боків.

Цитата

Допис від rts

Підійду до питання з іншого боку...

Кімната є частиною квартири в багатоквартирному будинку. Її площа 0,16 від загальної площі квартири.
Утеплити інші стіни припустимо що немає можливості.
На опалення квартири зимою йде 200 кубів газу, на кімнату виходить 32 куби.
Припустимо що утеплення дасть єкономію в 30%, тобто 9,6 кубів , приблизно 35 грн. (за 6 місяців 210 грн).
Вартість робіт по утепленню приблизно 5000-7000 грн (як виявилось утеплювати треба значно більшу площу, ніж та що я навів раніше). Тепер якщо поділити 5000 на 210 отримаємо майже 24 роки....

Де користь від утеплення????????????

Можливо, я не правий... то наведіть свої розрахунки...

П.С. В приватному будинку ситуація інша, мову веду про окремо взяту квартиру багатоквартирного будинку.

Ви самі навели цифри. Точкове утеплення дасть не надто багато користі. А проблем можна набратись. Я їх назвав вище. Вихід - утеплятись всім будинком. Малоймовірно, хоча зараз існують державні програми. Є ще варіанти з рекуператорами, але це явно більше 5-7 тис грн і досить складно технологічно.

[artis]

Порадьте, де брати нормальний пінопласт!?

[Nobel]

Цитата

Допис від artis

Порадьте, де брати нормальний пінопласт!?

фактично - нігде..хіба під замовлення, щоб зробили саме ту реальну вагу, яка потрібна..

а так, всі виробники роблять о мінімально-допустимій вазі для кожної категорії пінопласту

[nadusha]

Підкажіть за утеплення відкосів: це ззовні по периметру вікна клеїться пінопласт, фіксується дюбелями і затирається? Хтось робив таке? Виправдало очікування? А зсередини якось утеплити можна - гіпсокартоном, наприклад?

[artis]

Знайомий продає Ферозіт. Кажу покажи як він вигляглядає, ну показав. Це просто жах, вага 25ки як піря))

[leyo]

Цитата

А зсередини якось утеплити можна - гіпсокартоном, наприклад?

З середини утепляти нізя. тільки по зовнішніх відкосах. в моїх батьків помогло. Відкоси з середини внизу перестали цвисти.

[SPO]

Цитата

З середини утепляти нізя.

Чому нізя? Я тут декілька місяців питав, то казали що і зовні і зсередині можна.

[leyo]

Цитата

Допис від SPO

Чому нізя? Я тут декілька місяців питав, то казали що і зовні і зсередині можна.

як наслідок получите цвіль під утепленням.

[pvm]

Цитата

Допис від SPO

Чому нізя? Я тут декілька місяців питав, то казали що і зовні і зсередині можна.

наука така...кажуть що точка роси буде не там де треба.

[SPO]

Зрозуміло.
А до чого тут ті совкові дубльонка і шуба???

[leyo]

Цитата

А до чого тут ті совкові дубльонка і шуба???

якраз точка роси )))))) тільки тут про обігрів

[SPO]

Цитата

якраз точка роси )))))) тільки тут про обігрів

А ще зрозуміліше можна !???
Бо щось я того професійного сленгу не розумію.

[leyo]

Цитата

Допис від SPO

А ще зрозуміліше можна !???
Бо щось я того професійного сленгу не розумію.

емммм. pvm давай пруфи в студію.

[pvm]

Цитата:

Допис від leyo

емммм. pvm давай пруфи в студію.

вже стільки написано про це,що не хочу щось шукати.
То́чка роси́ (англ. dew point) або температу́ра то́чки роси́ — температура, при якій повітря досягає стану насиченості водяною парою при незмінному тиску і даному стані вологоутримання
Щоб та роса не випадала на стіні (чи на вікні) в хаті має бути тепло.Як стіна дуже холодна,то в хаті має бути дуже тепло. Тоді і роси не буде на стінах чи вікнах. (але ще залежить від вологості в хаті) Тому і утеплюють стіни(чи вікна).
ps/ Я утеплив відкоси пластикового вікна всередені(так як неможливо ззовні). Відкоси стали теплі,і сухі. Чи є пліснява під пінопластом? Не знаю. Чому вона там має бути,як там немає повітря і вологи??? Точка роси була на стіні,а стала в пінопласті чи в стіні. В стіні чи в пінопласти плісняви не буде- нам немає вологості.
Може я помиляюсь. Докажить мені що стіна чи пінопласт в середені будуть пліснявіти. Плчснявіти буде там,де буде доступ вологого повітря (і точка роси)

[AMOROSO]

Так. на скору руку, з онлайн калькулятора. Умови середовища одинакові
Не утеплена стіна:

Утеплена зсередини (спеціально добавив пароізоляцію, не спасає):

Утеплена ззовні:

[Chefild]

Цитата

Допис від pvm

Може я помиляюсь. Докажить мені що стіна чи пінопласт в середені будуть пліснявіти. Плчснявіти буде там,де буде доступ вологого повітря (і точка роси)

А як ви собі уявляєте середовище під пінопластом? Будівельні матеріали мають таку характеристику як паропроникність, яка дозволяє попадати вологому повітрю навіть на закритий пінопластом відкос. І повітря може туди попадати як з квартири, так і із двору. Коли наприклад стіна не утоплена ні ззовні, ні зсередини, то вона при таких умовах прогрівається більш менш рівномірно, і температурна умова при якій виникна так звана "точка роси", буде знаходитися в середині стіни. Трошки погано, але не критично. Коли утепляєш стіну з середини, ця рівномірність пропадає, тобто ми ізолюємо теплу квартиру від холодної стіни, і при такій умові за утеплювачем буде виникати температурна умова яка завжди буде сприятливою для винекненню конденсату:

[leyo]

про точку роси знаю. про шуби пояснення давай

[pvm]

Цитата:

Допис від Chefild

А як ви собі уявляєте середовище під пінопластом? Будівельні матеріали мають таку характеристику як паропроникність, яка дозволяє попадати вологому повітрю навіть на закритий пінопластом відкос. І повітря може туди попадати як з квартири, так і із двору. Коли наприклад стіна не утоплена ні ззовні, ні зсередини, то вона при таких умовах прогрівається більш менш рівномірно, і температурна умова при якій виникна так звана "точка роси", буде знаходитися в середині стіни. Трошки погано, але не критично. ]

Можливо я помиляюсь,але я так думаю.
а чому ви думаєте,що під пінопластом буде точка роси? ТОчка може бути і в пінопласті і в стіні. Коли вікна плачуть, то точка на склі,коли стіна мокра-точка на стіні. Хто бачив,коли точка роси між склом вікна в пакеті? Чи в стіні? Теоретично точка є але результата (плісняви) немає. Тому що там немає вологості.

(будинки каркасні на півночі (наприклад в США чи Канаді) зроблені так сайдінг-фанера-утеплювач-гіпсокартон. Точка роси в утеплювачі. )

Додано через 3 хвилини

Цитата:

Допис від leyo

про точку роси знаю. про шуби пояснення давай

тепліше коли утеплювач (хутро) в середені чи ззовні.?

[Chefild]

Цитата

Допис від pvm

а чому ви думаєте,що під пінопластом буде точка роси? ТОчка може бути і в пінопласті і в стіні. Коли вікна плачуть, то точка на склі,коли стіна мокра-точка на стіні. Хто бачив,коли точка роси між склом вікна в пакеті? Чи в стіні? Теоретично точка є але результата (плісняви) немає. Тому що там немає вологості.

Не коректно порівнянювати склопакет зі стіною утепленою пінопластом. Ще раз пишу, матеріали мають таку характеристику як пароприникність. Тобто якщо ви закриєте відкос пінопластом, це абсолютно не означає що туди автоматом не попаде вологість. Склопакети мають нульову паропроникність за рахунок скла та ущільнюваів. Так само в каркасних будинках, для того щоб волога не конденсувалась в утеплювачі, і не втрачались характеристики утеплення, використовується пароізоляція зсередини. Ось так наприклад:

[artis]

Пацани, скажіть, чи критично утепляти хату 8см пінопласту. Розумію, що 10см краще, але є деякі загони на фасаді, які важче буде обійти, газова труба, водосточні... Стіна в 1,5 цегли, поштукатурена, хочу клеїти на гребінку.