Чия воля?

[Новак]

Цитата

Допис від galasa

Немає нікого окрім Нього, є ви і Бог.

Вже вдруге (чи втретє) чую цю чудернацьку фразу: "нема нікого, тільки ти і бог".

Є тільки я і Бог, так?
То вас, Галаса, нема? Чи ви є для мене?
А я є для вас? Я існую? Чи є тільки ви і бог?
А мільярди людей, тьма анголів Божих - цього всього нема?
А Ісус Христос - Він є для вас, чи Його нема?
А ті люди, які написали власні фантазії і назвали їх "каббала" - вони є для вас?
Чи є "тільки ви і бог?"
Якщо цих людей (творців каббали) таки нема, то чого ви весь час їх цитуєте?

[CitizenUA]

Цитата:

Допис від Новак

Вже вдруге (чи втретє) чую цю чудернацьку фразу: "нема нікого, тільки ти і бог".

Є тільки я і Бог, так?
То вас, Галаса, нема? Чи ви є для мене?
А я є для вас? Я існую? Чи є тільки ви і бог?
А мільярди людей, тьма анголів Божих - цього всього нема?
А Ісус Христос - Він є для вас, чи Його нема?
А ті люди, які написали власні фантазії і назвали їх "каббала" - вони є для вас?
Чи є "тільки ви і бог?"
Якщо цих людей (творців каббали) таки нема, то чого ви весь час їх цитуєте?

Є Ви і Всевишній. Він Всюдисущий. Всюди - значить всюди, це для кого кажеться? Все навколо - це Він.

[Новак]

Цитата:

Допис від CitizenUA

Є Ви і Всевишній. Він Всюдисущий. Всюди - значить всюди, це для кого кажеться? Все навколо - це Він.

Ви теж Всевишній? Бо ви ж в тій множині людей, які "навколо".
Якщо ви Всевишній, то чому ви відділяєте мене від Всевишнього?
Так і скажіть: є тільки Всевишній, а більш нічого і нікого нема. І нас нема.
І форуму нема.
І дописів на форумі нема.
Бо то все Всевишній, а ми - то іллюзії Всевишнього. Нє?

Будемо вважати, що насправді є тільки Одна Особистість - Всевишній, чи будемо ввжати людей теж особистостями, причому такими, що мають свободу вибору?
До речі, Всевишній для вас - це особистість, чи щось аморфне, безособистісне?

[Кара Божа]

Цитата:

Допис від CitizenUA

Перевірте сказане мною. Тут нема предмету для суперечок. Дивіться ще раз ролик про Ейнштейна

В ролику про енштейна якоби говориться що хто добрий,у тому більше Бога.
Я ж кажу що Бога однаково що у доброму,що у злому.
Бо по інакшому виходить що Бога більше у білому,і немає у чорному.Багато у теплому ,і немає у холодному.
Літо бог любить,а зиму ні.І т.д

[dommira]

Цитата:

Допис від Богдан:-))

Це типу тому,що ми не відповідаємо тій інформації яка є по тій ссилочці,чи як?))))

Ок, ви,як властиво свідкам, починаєте виляти, коли ставлять незручні запитання.
Тоді я перефразую своє запитання,на яке ви Богдане дайте коротке слово "так" або "ні".
Запитання: чи казали (стверджували) свідки (ваші попередники), що Ісус Христос в 1914 році прийшов невидимо на землю?

[Богдан:-))]

Цитата

Допис від dommira

Тоді я перефразую своє запитання,на яке ви Богдане дайте коротке слово "так" або "ні". Запитання: чи казали (стверджували) свідки (ваші попередники), що Ісус Христос в 1914 році прийшов невидимо на землю?

Ні! До 1914-го року очікували,що Царство Бога прийде на землю ,але після того,як в цьому році почалась перша світова ,то стало зрозуміло,що з цього року прихід Царства поався із небесної сфери, а саме сатана був скинутий звідти до землі і почав лютувати,бо знає,що має короткий час!До речі в Писаннях говориться,що суд Бога,який Бог довірив своєму синові,почнеться із Божого дому,що фактично і сталось у 1914-му році,бо небо(дім Бога) і всі хто в нім,звеселились,бо сатана був вигнаний геть із неба і скоро буде вигнаний з землі!

[dommira]

Цитата:

Допис від Богдан:-))

..... сатана був вигнаний геть із неба ...

В 1914 році сатана був скинений на землю?


Послухайте, свідки, не виляйте.
Візьміть "Истина сделает вас свободными" (1943 год), (с. 300) і там написано:
"Христос Иисус пришел в Свое Царство в 1914 году, невидимый для людей".

АУ, свідки, ви чуєте?
А ще були і інші пророцтва свідків,як от приміром:
1. "Сторожевая башня" (15 октября 1917 года):"В 1925 году Авраам вступит во владение обетованным ему наследием ."
2. "Сторожевая башня" (март 1968 года, с. 4).: остается всего 90 месяцев до того дня, когда закончится период существования человека на земле. Большинство живущих сегодня наверняка будут живы, когда разразится Армагеддон.
...
А може варто пояснити ,як ви розумієте слово ""parousia", чи ,як завжди- перекручуєте?!
А може і не варто!
Ваші пояснення не мають значення.
Більше того, ви змусили відхилитись від даної теми.
Краще дописуйте у своїх темах...про свідків.

[Богдан:-))]

Цитата

Допис від dommira

В 1914 році сатана був скинений на землю? Послухайте, свідки, не виляйте. Візьміть "Истина сделает вас свободными" (1943 год), (с. 300) і там написано: "Христос Иисус пришел в Свое Царство в 1914 году, невидимый для людей".

Перша справа,яку Ісус зробив отримавши Царство від Отця,це було скинення сатани з неба,на що і вказують приведені нижче вірші!

Тепер це Царство має прийти на землю,щоб очистити її від сатани і тих хто йому служить. Що не зрозуміло?

[dommira]

Цитата:

Допис від Богдан:-))

.....Тепер це Царство має прийти на землю,щоб очистити її від сатани і тих хто йому служить. Що не зрозуміло?

....може, ви і дату скажете? яка там у вас на черзі?

[dommira]

Цитата:

Допис від Богдан:-))

.... Царство ще не прийшло на землю інакше ми б не молились "нехай прийде твоє Царство"! .... його Царства ще немає тут !

Ми кажемо не про Царство, а про "ВОЛЮ Божу" в смертях, важких хворобах, ДТП....
Чи навіть взагалі...невже Господь не має жодного відношення до того, що нині відбувається на землі...з причини того, що князь світу цього- диявол?
А що тепер? Невже Бог не може проявляти Свою Волю нині по відношенню до людей???

[Vityab]

Цитата

Допис від dommira

....може, ви і дату скажете? яка там у вас на черзі?

--Ніяка. То вже пройдений для нас етап, бо написано.

Марка 13:32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.

--Тобто треба бути готовим завжди до кінця цієї системи, бо навіть Ісус Христос не знає, коли настане кінець. Лише Батько Ісуса знає.

Додано через 7 хвилин

Цитата

Допис від dommira

Ми кажемо не про Царство, а про "ВОЛЮ Божу" в смертях, важких хворобах, ДТП....
Чи навіть взагалі...невже Господь не має жодного відношення до того, що нині відбувається на землі...з причини того, що князь світу цього- диявол?
А що тепер? Невже Бог не може проявляти Свою Волю нині по відношенню до людей???

--Ще час не настав.

2-е Петра 3:
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

Прихований текст: ПОЧЕМУ СТОЛЬКО СТРАДАНИЙ? 

ПОЧЕМУ СТОЛЬКО СТРАДАНИЙ?

Многие верующие обращаются к своим духовным наставникам с подобным вопросом. В ответ они часто слышат, что страдания — это воля Божья и что Бог давно уже все предопределил, в том числе беды и несчастья. Нередко можно услышать, что пути Господни неисповедимы или что Бог насылает смерть на людей — даже на маленьких детей,— забирая их к себе на небо. Однако, как ты уже узнал, Иегова Бог никогда не причиняет зло. В Библии говорится: «Немыслимо для Бога беззаконье и для Всемогущего — несправедливость» (Иов 34:10, Тх).

Знаешь, почему люди обвиняют Бога во всех бедах и несчастьях? Многие негодуют на Всемогущего, поскольку думают, что именно он правит миром. Они не знают простой, но очень важной истины, которой учит Библия. Как говорилось в 3-й главе, правитель этого мира — Сатана Дьявол.

В Библии ясно говорится: «Весь мир лежит во власти Злого» (1*Иоанна 5:19). Если помнить об этом, все становится на свои места. Этот мир отражает сущность невидимого злого духа, который «вводит в заблуждение всю обитаемую землю» (Откровение 12:9). Сатана очень злобен, лжив и жесток. Поэтому мир, который находится в его власти, тоже полон зла, лжи и жестокости. Это одна из причин, почему на земле так много страданий.

Вторая причина заключается в том, что после мятежа в Эдеме люди стали несовершенными и грешными. Об этом тоже говорилось в 3-й главе. Грешные люди склонны бороться за власть, поэтому в мире так много войн, притеснений и страданий (Екклесиаст 4:1; 8:9). И наконец, третья причина — это «время и случай» (Екклесиаст 9:11). Живя в мире, лишенном защиты Иеговы, люди могут пострадать из-за того, что оказались в неподходящем месте в неподходящее время.

Как же утешительно знать, что Бог не причиняет страдания. Он не ответственен за войны, преступления, угнетение и даже стихийные бедствия, которые приносят людям столько горя. И все же нам важно знать: почему Иегова допускает все эти беды? Ведь если он Всемогущий, у него есть сила покончить со злом. Что же его удерживает? У Бога, исполненного любви, должны быть веские причины, чтобы допускать страдания (1*Иоанна 4:8 ).

ВАЖНЫЙ СПОРНЫЙ ВОПРОС

Чтобы узнать, почему Бог допускает страдания, необходимо вспомнить время, когда жизнь людей впервые омрачилась злом. Подтолкнув Адама и Еву к мятежу против Иеговы, Сатана поднял важный спорный вопрос. Дьявол не оспаривал силу Иеговы, ведь даже он знает, что сила Бога безгранична. Сатана поставил под сомнение Божье право владычествовать. Обвинив Бога во лжи и заявив, что он скрывает от своих созданий какие-то блага, Сатана, по сути, представил Иегову как плохого правителя (Бытие 3:2—5). Он намекнул, что без Бога жизнь у людей станет даже лучше. Этим он оспорил верховную власть Иеговы, или его право владычествовать.

Адам и Ева восстали против Иеговы. По сути, они сказали: «Мы не хотим, чтобы Иегова нами правил. Мы можем сами решать, что правильно, а что нет». Как Иегова должен был разрешить этот спорный вопрос? Как показать всем разумным созданиям, что мятежники неправы и что только Божий путь приносит счастье? Кто-то, возможно, скажет, что нужно было уничтожить мятежников и начать все сначала. Но ведь все разумные создания знали о замысле Иеговы. Этот замысел состоял в том, чтобы земля наполнилась потомками Адама и Евы и чтобы люди жили в земном раю (Бытие 1:2. А Иегова всегда исполняет свои замыслы (Исаия 55:10, 11). Кроме того, если бы Бог уничтожил тех, кто поднял мятеж в Эдеме, это не решило бы вопрос о его праве владычествовать.

Рассмотрим один пример. Представь, что учитель объясняет классу, как решить трудную задачу. И тут способный, но очень своенравный ученик заявляет, что учитель неправ и задачу нужно решать совсем по-другому. Он обвиняет учителя в незнании материала и утверждает, что может намного лучше справиться с задачей. Некоторые ученики соглашаются с ним и занимают его сторону. Что же делать учителю? Если выгнать бунтарей из класса, как это повлияет на остальных учеников? Смогут ли они разобраться, кто на самом деле прав? Ученики могут потерять уважение к учителю, думая, что он боится быть уличенным в неправоте. А что, если учитель позволит своенравному ученику решить задачу по-своему?

Нечто подобное сделал Иегова. Вспомни, что события в Эдеме затрагивали не только мятежников. За происходящим наблюдали миллионы ангелов (Иов 38:7; Даниил 7:10). Поэтому решение спорного вопроса затронуло бы этих ангелов, а в итоге и всех разумных созданий. Как же поступил Иегова? Он позволил Сатане самому править людьми. Он также допустил, чтобы люди создали свои формы правления под руководством Сатаны.

Учитель в нашем примере знает, что своенравный ученик и его товарищи неправы. Но он также понимает, что, если им дать возможность доказать свою точку зрения, это послужит на благо всего класса. Ведь когда у бунтарей ничего не получится, остальные ученики убедятся, что учитель был прав и что только он может вести урок. А если в будущем кто-нибудь снова захочет оспорить право учителя, все поймут, почему он пресекает такие попытки. Подобно этому, Иегова знает, что всем искренним людям и ангелам такой исход событий принесет благо: они смогут убедиться, что Сатана и другие мятежники неправы и что правление людей обречено на неудачу. Как и древний пророк Иеремия, они смогут понять одну очень важную истину: «Не в воле человека путь его... не во власти идущего давать направление стопам своим» (Иеремия 10:23).

ПОЧЕМУ ТАК ДОЛГО?

Но почему Иегова так долго допускает страдания? И почему он не избавляет людей от несчастий? Вернемся к нашему примеру. Как видно, учитель не стал удерживать своенравного ученика и позволил ему доказать свою правоту. Не стал он и помогать ему решать задачу. Иегова поступил точно так же. Он не удерживал Сатану и тех, кто за ним последовал, и не пытался помешать им доказать свою правоту. Напротив, он предоставил им время. За прошедшие тысячелетия люди создали всевозможные формы правления. Человечество достигло некоторого прогресса в науке и других областях, однако сегодня несправедливость, бедность, преступность и войны свирепствуют как никогда. Стало очевидно, что правление людей потерпело полный провал.

Иегова также не стал помогать Сатане править этим миром. Если бы Бог предотвращал злодеяния и преступления, разве это не было бы на руку мятежникам? Ведь в таком случае Бог побуждал бы людей думать, что они могут сами успешно править на земле, и люди не увидели бы, к каким печальным последствиям приводит их правление. Если бы Иегова так поступил, он потворствовал бы лжи. А для Бога солгать невозможно (Евреям 6:18 ).

Но как же быть со всем тем злом, которое принесли людям тысячелетия мятежа против Бога? Важно помнить, что Иегова — всемогущий Бог. Он может устранить весь вред, причиненный человечеству, и обязательно это сделает. Как мы узнали, разорение земли прекратится и она снова станет раем. Все последствия греха будут удалены благодаря вере в искупительную жертву Иисуса Христа, а победой над смертью станет воскресение. Бог поручил Иисусу «расстроить дела Дьявола» (1*Иоанна 3:. Все это Иегова исполнит в точно назначенное время. Как же мы рады, что Бог не начал действовать раньше, ведь благодаря его терпению у нас появилась возможность узнать истину и служить ему! (2*Петра 3:9, 10). Сегодня Иегова заботливо отыскивает искренних людей, которые желают ему угождать. Он помогает им претерпевать трудности и невзгоды, которые обрушиваются на них в этом беспокойном мире (Иоанна 4:23; 1*Коринфянам 10:13).

Но возникает вопрос: почему Иегова не создал Адама и Еву так, чтобы они всегда поступали правильно? Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо вспомнить, каким драгоценным даром наделил нас Иегова.

КАК ТЫ ПОСТУПИШЬ?

Из 5-й главы мы узнали, что человек был наделен свободой воли. Сознаешь ли ты, насколько ценен этот дар? Бог создал животных, которые движимы инстинктами. Люди создают роботов, которых можно запрограммировать на выполнение любой команды. Стали бы мы счастливыми, будь мы тоже так созданы? Конечно, нет. Мы рады, что можем выбирать: кем стать, как устроить свою жизнь или с кем дружить. Нам нравится такая свобода, и именно этого хотел Бог.

Иегова не хочет, чтобы мы служили ему по принуждению (2*Коринфянам 9:7). Подумай, что приятнее родителям: когда ребенок по чьей-либо подсказке говорит, что любит их, или когда он скажет это от чистого сердца? Как ты воспользуешься свободой, которой наделил тебя Иегова? Сатана, Адам и Ева сделали самый худший выбор. Они отвергли Иегову Бога. А как поступишь ты?

У тебя есть возможность наилучшим образом воспользоваться своей свободой воли — этим чудесным даром. Ты можешь присоединиться к миллионам тех, кто встал на сторону Иеговы. Эти люди радуют Бога, поскольку делают все, чтобы доказать, что Сатана — лжец и ничтожный правитель (Притчи 27:11). Ты тоже можешь выбрать правильный путь в жизни. О том, как это сделать, мы узнаем из следующей главы.

[dommira]

Цитата

Допис від Vityab

Ще час не настав.

Дайте конкретну відповідь: в даний момент Бог не має ЖОДНОГО відношення та впливу до життя на землі?

[LILIA]

Шановні, по ТСН прозвувала така новина:

"Три роки тому 16-річний хлопчик намагався зупинити грабіжника, який серед ночі вдерся у його будинок, щоб украсти 500 гривень, мобільний телефон та велосипед. За це злодій вдарив хлопця сокирою по голові і розрубав її.
Після тяжкої травми Анатолій 17 діб був у глибокій комі. Майже всю праву половину мозку медикам довелося видалити. Нині хлопець наново вчиться говорити. А ще три роки тому, каже мати, лікарі навіть сумнівалися, чи виживе він.
За три роки хлопець переніс шість операцій. Півтора року він майже не рухався. Пані Валентина радіє, завдяки лікарям та її щоденним старанням, син потроху почав самостійно їсти."
http://tsn.ua/ukrayina/dopomozhit-vr...anatoliyu.html

ПИТАННЯ: ЧИЯ ВОЛЯ і для ЧОГО? ЯК БОГ ДИВИВСЯ НА ЦЮ ПОДІЮ? БОГ- ВСЮДИСУЩИЙ, ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ, то ЧОМУ ВІН НЕ СПАС від такої БІДИ 16-літнього?

[Богдан:-))]

Цитата

Допис від LILIA

ПИТАННЯ: ЧИЯ ВОЛЯ і для ЧОГО?

Подумай сама. Якщо грабіжник вдерся до хати і вдарив сокирою хлопця,то чия відповідальність за такий вчинок? Хлопця,грабіжника,чи Бога?

Цитата

Допис від LILIA

ЯК БОГ ДИВИВСЯ НА ЦЮ ПОДІЮ?

Звісно ,що негативно!

Цитата

Допис від LILIA

БОГ- ВСЮДИСУЩИЙ, ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ, то ЧОМУ ВІН НЕ СПАС від такої БІДИ 16-літнього?

"Нехай буде воля Твоя ,як на небі,то так і на землі" Із цих Ісусових слів видно,що на землі немає волі Бога,тому і є стільки бід на світі.. ЛИШЕ з ПРИХОДОМ Царства Бога(правління Бога) на землі почнеться виконуватись воля Бога і тоді збудуться омсь ці слова:
"І бачив я небо нове й нову землю, перше бо небо та перша земля проминули, і моря вже не було.
І я, Іван, бачив місто святе, Новий Єрусалим, що сходив із неба від Бога, що був приготований, як невіста, прикрашена для чоловіка свого.
І почув я гучний голос із престолу, який кликав: Оце оселя Бога з людьми, і Він житиме з ними! Вони будуть народом Його, і Сам Бог буде з ними,
і Бог кожну сльозу з очей їхніх зітре, і не буде вже смерти. Ані смутку, ані крику, ані болю вже не буде, бо перше минулося!
І сказав Той, Хто сидить на престолі: Ось нове все творю! І говорить: Напиши, що слова ці правдиві та вірні!
(Одкр 21:1-5)
"
Поки ці слова не виконались,ми ще не раз будемо чути про різні біди і нещастя(на жаль)!

[Кара Божа]

Цитата:

Допис від Богдан:-))

"Нехай буде воля Твоя ,як на небі,то так і на землі" Із цих Ісусових слів видно,що на землі немає волі Бога,тому і є стільки бід на світі.. ЛИШЕ з ПРИХОДОМ Царства Бога(правління Бога) на землі почнеться виконуватись воля Бога

значить і твоїми устами зараз говорить не бог,а всюдисущий диявол (

[Vityab]

Цитата

Допис від LILIA

Шановні, по ТСН прозвувала така новина:

"Три роки тому 16-річний хлопчик намагався зупинити грабіжника, який серед ночі вдерся у його будинок, щоб украсти 500 гривень, мобільний телефон та велосипед. За це злодій вдарив хлопця сокирою по голові і розрубав її.
Після тяжкої травми Анатолій 17 діб був у глибокій комі. Майже всю праву половину мозку медикам довелося видалити. Нині хлопець наново вчиться говорити. А ще три роки тому, каже мати, лікарі навіть сумнівалися, чи виживе він.
За три роки хлопець переніс шість операцій. Півтора року він майже не рухався. Пані Валентина радіє, завдяки лікарям та її щоденним старанням, син потроху почав самостійно їсти."
http://tsn.ua/ukrayina/dopomozhit-vr...anatoliyu.html

ПИТАННЯ: ЧИЯ ВОЛЯ і для ЧОГО? ЯК БОГ ДИВИВСЯ НА ЦЮ ПОДІЮ? БОГ- ВСЮДИСУЩИЙ, ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ, то ЧОМУ ВІН НЕ СПАС від такої БІДИ 16-літнього?

--Тут все роз'яснюється. Тільки уважно прочитайте. Якщо щось ще не зрозуміло питайте.

Прихований текст: ПОЧЕМУ СТОЛЬКО СТРАДАНИЙ? 

ПОЧЕМУ СТОЛЬКО СТРАДАНИЙ?

Многие верующие обращаются к своим духовным наставникам с подобным вопросом. В ответ они часто слышат, что страдания — это воля Божья и что Бог давно уже все предопределил, в том числе беды и несчастья. Нередко можно услышать, что пути Господни неисповедимы или что Бог насылает смерть на людей — даже на маленьких детей,— забирая их к себе на небо. Однако, как ты уже узнал, Иегова Бог никогда не причиняет зло. В Библии говорится: «Немыслимо для Бога беззаконье и для Всемогущего — несправедливость» (Иов 34:10, Тх).

Знаешь, почему люди обвиняют Бога во всех бедах и несчастьях? Многие негодуют на Всемогущего, поскольку думают, что именно он правит миром. Они не знают простой, но очень важной истины, которой учит Библия. Как говорилось в 3-й главе, правитель этого мира — Сатана Дьявол.

В Библии ясно говорится: «Весь мир лежит во власти Злого» (1*Иоанна 5:19). Если помнить об этом, все становится на свои места. Этот мир отражает сущность невидимого злого духа, который «вводит в заблуждение всю обитаемую землю» (Откровение 12:9). Сатана очень злобен, лжив и жесток. Поэтому мир, который находится в его власти, тоже полон зла, лжи и жестокости. Это одна из причин, почему на земле так много страданий.

Вторая причина заключается в том, что после мятежа в Эдеме люди стали несовершенными и грешными. Об этом тоже говорилось в 3-й главе. Грешные люди склонны бороться за власть, поэтому в мире так много войн, притеснений и страданий (Екклесиаст 4:1; 8:9). И наконец, третья причина — это «время и случай» (Екклесиаст 9:11). Живя в мире, лишенном защиты Иеговы, люди могут пострадать из-за того, что оказались в неподходящем месте в неподходящее время.

Как же утешительно знать, что Бог не причиняет страдания. Он не ответственен за войны, преступления, угнетение и даже стихийные бедствия, которые приносят людям столько горя. И все же нам важно знать: почему Иегова допускает все эти беды? Ведь если он Всемогущий, у него есть сила покончить со злом. Что же его удерживает? У Бога, исполненного любви, должны быть веские причины, чтобы допускать страдания (1*Иоанна 4:8 ).

ВАЖНЫЙ СПОРНЫЙ ВОПРОС

Чтобы узнать, почему Бог допускает страдания, необходимо вспомнить время, когда жизнь людей впервые омрачилась злом. Подтолкнув Адама и Еву к мятежу против Иеговы, Сатана поднял важный спорный вопрос. Дьявол не оспаривал силу Иеговы, ведь даже он знает, что сила Бога безгранична. Сатана поставил под сомнение Божье право владычествовать. Обвинив Бога во лжи и заявив, что он скрывает от своих созданий какие-то блага, Сатана, по сути, представил Иегову как плохого правителя (Бытие 3:2—5). Он намекнул, что без Бога жизнь у людей станет даже лучше. Этим он оспорил верховную власть Иеговы, или его право владычествовать.

Адам и Ева восстали против Иеговы. По сути, они сказали: «Мы не хотим, чтобы Иегова нами правил. Мы можем сами решать, что правильно, а что нет». Как Иегова должен был разрешить этот спорный вопрос? Как показать всем разумным созданиям, что мятежники неправы и что только Божий путь приносит счастье? Кто-то, возможно, скажет, что нужно было уничтожить мятежников и начать все сначала. Но ведь все разумные создания знали о замысле Иеговы. Этот замысел состоял в том, чтобы земля наполнилась потомками Адама и Евы и чтобы люди жили в земном раю (Бытие 1:2. А Иегова всегда исполняет свои замыслы (Исаия 55:10, 11). Кроме того, если бы Бог уничтожил тех, кто поднял мятеж в Эдеме, это не решило бы вопрос о его праве владычествовать.

Рассмотрим один пример. Представь, что учитель объясняет классу, как решить трудную задачу. И тут способный, но очень своенравный ученик заявляет, что учитель неправ и задачу нужно решать совсем по-другому. Он обвиняет учителя в незнании материала и утверждает, что может намного лучше справиться с задачей. Некоторые ученики соглашаются с ним и занимают его сторону. Что же делать учителю? Если выгнать бунтарей из класса, как это повлияет на остальных учеников? Смогут ли они разобраться, кто на самом деле прав? Ученики могут потерять уважение к учителю, думая, что он боится быть уличенным в неправоте. А что, если учитель позволит своенравному ученику решить задачу по-своему?

Нечто подобное сделал Иегова. Вспомни, что события в Эдеме затрагивали не только мятежников. За происходящим наблюдали миллионы ангелов (Иов 38:7; Даниил 7:10). Поэтому решение спорного вопроса затронуло бы этих ангелов, а в итоге и всех разумных созданий. Как же поступил Иегова? Он позволил Сатане самому править людьми. Он также допустил, чтобы люди создали свои формы правления под руководством Сатаны.

Учитель в нашем примере знает, что своенравный ученик и его товарищи неправы. Но он также понимает, что, если им дать возможность доказать свою точку зрения, это послужит на благо всего класса. Ведь когда у бунтарей ничего не получится, остальные ученики убедятся, что учитель был прав и что только он может вести урок. А если в будущем кто-нибудь снова захочет оспорить право учителя, все поймут, почему он пресекает такие попытки. Подобно этому, Иегова знает, что всем искренним людям и ангелам такой исход событий принесет благо: они смогут убедиться, что Сатана и другие мятежники неправы и что правление людей обречено на неудачу. Как и древний пророк Иеремия, они смогут понять одну очень важную истину: «Не в воле человека путь его... не во власти идущего давать направление стопам своим» (Иеремия 10:23).

ПОЧЕМУ ТАК ДОЛГО?

Но почему Иегова так долго допускает страдания? И почему он не избавляет людей от несчастий? Вернемся к нашему примеру. Как видно, учитель не стал удерживать своенравного ученика и позволил ему доказать свою правоту. Не стал он и помогать ему решать задачу. Иегова поступил точно так же. Он не удерживал Сатану и тех, кто за ним последовал, и не пытался помешать им доказать свою правоту. Напротив, он предоставил им время. За прошедшие тысячелетия люди создали всевозможные формы правления. Человечество достигло некоторого прогресса в науке и других областях, однако сегодня несправедливость, бедность, преступность и войны свирепствуют как никогда. Стало очевидно, что правление людей потерпело полный провал.

Иегова также не стал помогать Сатане править этим миром. Если бы Бог предотвращал злодеяния и преступления, разве это не было бы на руку мятежникам? Ведь в таком случае Бог побуждал бы людей думать, что они могут сами успешно править на земле, и люди не увидели бы, к каким печальным последствиям приводит их правление. Если бы Иегова так поступил, он потворствовал бы лжи. А для Бога солгать невозможно (Евреям 6:18 ).

Но как же быть со всем тем злом, которое принесли людям тысячелетия мятежа против Бога? Важно помнить, что Иегова — всемогущий Бог. Он может устранить весь вред, причиненный человечеству, и обязательно это сделает. Как мы узнали, разорение земли прекратится и она снова станет раем. Все последствия греха будут удалены благодаря вере в искупительную жертву Иисуса Христа, а победой над смертью станет воскресение. Бог поручил Иисусу «расстроить дела Дьявола» (1*Иоанна 3:. Все это Иегова исполнит в точно назначенное время. Как же мы рады, что Бог не начал действовать раньше, ведь благодаря его терпению у нас появилась возможность узнать истину и служить ему! (2*Петра 3:9, 10). Сегодня Иегова заботливо отыскивает искренних людей, которые желают ему угождать. Он помогает им претерпевать трудности и невзгоды, которые обрушиваются на них в этом беспокойном мире (Иоанна 4:23; 1*Коринфянам 10:13).

Но возникает вопрос: почему Иегова не создал Адама и Еву так, чтобы они всегда поступали правильно? Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо вспомнить, каким драгоценным даром наделил нас Иегова.

КАК ТЫ ПОСТУПИШЬ?

Из 5-й главы мы узнали, что человек был наделен свободой воли. Сознаешь ли ты, насколько ценен этот дар? Бог создал животных, которые движимы инстинктами. Люди создают роботов, которых можно запрограммировать на выполнение любой команды. Стали бы мы счастливыми, будь мы тоже так созданы? Конечно, нет. Мы рады, что можем выбирать: кем стать, как устроить свою жизнь или с кем дружить. Нам нравится такая свобода, и именно этого хотел Бог.

Иегова не хочет, чтобы мы служили ему по принуждению (2*Коринфянам 9:7). Подумай, что приятнее родителям: когда ребенок по чьей-либо подсказке говорит, что любит их, или когда он скажет это от чистого сердца? Как ты воспользуешься свободой, которой наделил тебя Иегова? Сатана, Адам и Ева сделали самый худший выбор. Они отвергли Иегову Бога. А как поступишь ты?

У тебя есть возможность наилучшим образом воспользоваться своей свободой воли — этим чудесным даром. Ты можешь присоединиться к миллионам тех, кто встал на сторону Иеговы. Эти люди радуют Бога, поскольку делают все, чтобы доказать, что Сатана — лжец и ничтожный правитель (Притчи 27:11). Ты тоже можешь выбрать правильный путь в жизни. О том, как это сделать, мы узнаем из следующей главы.

Додано через 2 хвилини

Цитата

Допис від Кара Божа

значить і твоїми устами зараз говорить не бог,а всюдисущий диявол (

--Не смішіть людей.

[Leon+]

Цитата

Допис від Кара Божа

Чому Бог створив можливість віддалятись від його безмежної любові.Для чого ця завідомо глючна функція?

Чому ви не приковуєте свою дружину наручниками до ліжка, аби часом вона вас не зрадила? Адже ж так набагато надійніше: встав зранку, начепив на руки благовірній кайданки і пішов з чистою совістю на роботу, знаючи, що нікуди вона не дінеться, а отже можливість зради з її боку дорівнює нулю.
Але таке ставлення чоловіка, таку його поведінку дуже важко назвати словом "любов", правда? Бо яка основна прикмета любові? Наявність почуттів? Не завжди. ОСНОВНА ПРИКМЕТА ЛЮБОВІ - це бажання добра тій людині, яку ти любиш. Але бажання САМЕ ТОГО ДОБРА, яке вона собі уявляє, а не яке ми собі придумуємо, що, мовляв, я знаю, що це для неї буде добре, навіть якщо вона сама так не думає.

Так само і з Богом: Він не закував нас у наручники, навічно прив'язавши до себе, а відпустив на волю, щоб ми САМІ ДЛЯ СЕБЕ ВИБИРАЛИ ТЕ ДОБРО, ЯКЕ ВВАЖАЄМО ДОБРОМ. Якщо ми вважаємо, що бути вічно на віддалі від Бога - це для нас добре, то як Бог може це заперечити? Якби він заперечив це, то перестав би бути люблячим. Через це, пекло - а пекло це якраз і є вічне перебування ПОЗА Богом з власної волі і бажання - людина сама собі створює і сама підтримує його існування. Бог тільки шанує наш вільний вибір.

Цитата

Допис від LILIA

Шановні, по ТСН прозвувала така новина:

ПИТАННЯ: ЧИЯ ВОЛЯ і для ЧОГО? ЯК БОГ ДИВИВСЯ НА ЦЮ ПОДІЮ? БОГ- ВСЮДИСУЩИЙ, ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ, то ЧОМУ ВІН НЕ СПАС від такої БІДИ 16-літнього?

Є одна дуже таємнича річ у розумінні співвідношення Бога і страждань. Ця річ - це Ісус Христос, який просить Отця, щоб його оминули страждання, але Отець вирішує по-іншому і Христос вмирає мученицькою смертю на хресті.
Я вам нагадаю цю цитату: "Отче, коли Ти хочеш, віддали від Мене цю чашу, тільки хай не Моя, а Твоя буде воля!" (Лк.22:42).
Отже, воля Отця на те, щоб існувало страждання? Чому Бог так допускає? Ладно, люди страждають і Він їх не чує, але тут страждав Його Син - і Він все одно не почув. Чому?
Я вам дам одну підказку, а решта ви самі подумаєте, бо там насправді нема нічого заскладного для розуміння. Отож підказка звучить так: БОГ НЕ МОЖЕ ЗНИЩИТИ БІЛЬ І СТРАЖДАННЯ. Це - позиція Церкви, саме так Церква, посилаючись на Біблію і на власну традицію, завжди і всюди розуміла проблему страждань. Але до цієї підказки, до цієї позиції є одне уточнення: Бог НЕ МОЖЕ не тому, що не є Всемогутнім. Він продовжує бути Всемогутнім, але Він НЕ МОЖЕ знищити страждань. Оце, на перший погляд, логічне протиріччя розв'язується дуже легко. Але подумайте самі, яким чином.

[Богдан:-))]

Цитата

Допис від Leon+

Отож підказка звучить так: БОГ НЕ МОЖЕ ЗНИЩИТИ БІЛЬ І СТРАЖДАННЯ. Це - позиція Церкви, саме так Церква, посилаючись на Біблію і на власну традицію, завжди і всюди розуміла проблему страждань. Але до цієї підказки, до цієї позиції є одне уточнення: Бог НЕ МОЖЕ не тому, що не є Всемогутнім.

Леон,а ти впевнений,що таке ствердження базується на Писаннях? Можливо на традиції так, але аж ніяк не на біблії,яка ясно каже:
"І почув я гучний голос із престолу, який кликав: Оце оселя Бога з людьми, і Він житиме з ними! Вони будуть народом Його, і Сам Бог буде з ними,
і Бог кожну сльозу з очей їхніх зітре, і не буде вже смерти. Ані смутку, ані крику, ані болю вже не буде, бо перше минулося!
І сказав Той, Хто сидить на престолі: Ось нове все творю! І говорить:
Напиши, що слова ці правдиві та вірні!(Одкр 21:1-5)

Якби Бог не міг знищити біль і страждання,то ми б не мали ніякої надії!! Але біль і страждання будуть знищені Богом,саме тому ми і просимо,щоб на землі творилась воля Бога,бо тільки він покладе край усім стражданням!

[Кара Божа]

Цитата

Допис від Leon+

Чому ви не приковуєте свою дружину наручниками до ліжка, аби часом вона вас не зрадила?

Ого,у тебе такі "нехристиянські "фантазії ))
Бог з людиною не коханці.
Правельніше б було провести ось таку аналогію.Хлопці з автоЗАЗу сконструювали Таврію.А потім давай її карати за відсутність повного приводу,подушок безпеки,бортового компютера та ксенону.
Як тут один товариш написав що влади зараз на землі божої немає.
Отже бог сотворив недосконалу людину,сильного сатану,а сам чи то відлучився,чи то втік від того ж сатани,залишивши своє слабке недосконале створіння сам на сам.Калькулятор проти компютера.Я дав волю,а ви покажіть на що здатні.

Цитата

Допис від Кара Божа

Ого,у тебе такі "нехристиянські "фантазії ))
Бог з людиною не коханці.
Правельніше б було провести ось таку аналогію.

ПравЕльніше було б писати - правИльно.

Додано через 7 хвилин

Цитата

Допис від Кара Божа

Як тут один товариш написав що влади зараз на землі божої немає.

І був правий, бо світом править сатана.

Додано через 30 хвилин

Цитата

Допис від LILIA

1. Шановні, по ТСН прозвувала така новина:
2. ПИТАННЯ: ЧИЯ ВОЛЯ і для ЧОГО?
3. ЯК БОГ ДИВИВСЯ НА ЦЮ ПОДІЮ?
4. БОГ- ВСЮДИСУЩИЙ,
5. ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ, то ЧОМУ ВІН НЕ СПАС від такої БІДИ 16-літнього?

1. І цей список можна продовжувати до нескінченності: померло немовля, з голоду на померають тисячі дітей, на війні гинуть ні в чому не повинні мирні жителі, хвороби, біди , злочнність, розпуста, наркоманія, насильство в сім'ї, передчасна смерть, вбивства...
2. А чому він не врятував свого сина? Апостолів і перших учнів від гоніння, тортур та від смерті чому? Чому не врятував мільйони інших безневинних людей.
Чиєї волі були здійснені ті злочини - звичайно що з волі людини, все що діється на землі - діється з волі людини.
Тобто існує собі така і3ольована система на яку не впливають зовнішні фактори такі як Бог чи сатана.
Ми самі собі 3наєм і робим бо з'їли плід з дерева пізнання добра і зла.
Отже все що відбувається навколо нас є наслідком нашої гріховної природи, проте не завжди ми заслуговуємо на такі прикрості які з нами стаються.
Тобто наш світ заведений як годинник - стріла йде відправляючи у вічність даремно згаяний час.
3. Негативно.
4. Здається, що ні.
5. Тому що люди зробили свій вибір - жити на власний розсуд, без Бога - ну то й живіть як знаєте.