Секретна (таємна) література організації "свідків Єгови" від самих "свідків Єгови)

[Новак]

Цитата

Допис від Jeman

В мене таких випадків не було.

Якщо у Вас не було таких випадків, то на якій підставі Ви пишете отаке:

Цитата

Допис від Jeman

Я достатньо розбираюсь у цих питаннях.

Цитата

Допис від Jeman

Завдання розгляду - допомогти людині розкаятись, а не підсилити емоційний стан.
Завдання старійшин - пояснити в чому була помилка, вияснити чи людина це розуміє і розкаюється.

Мова не про теорію, а про практику.

[Jeman]

Розбиратись і мати такі випадки зовсім різні речі.

[Новак]

Цитата

Допис від Jeman

Розбиратись і мати такі випадки зовсім різні речі.

Так і я про це саме: випадків не мали, а судите, причому безапеляційно, як знавець.
Судите людей, не знаючи їх і не маючи змоги заглянути їм в душу і побачити справжні мотиви.
Як називається така поведінка?

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

Тому Ваше лицемірне поклоніння Богу мені особисто взагалі не просто не цікаве, а й огидне.

Тоді не звертайте на мене уваги і не пишіть тут про мої заскалки в очах, а займіться собою чи своїми співвіруючими.

Розберіться із таємною літературою для старійшин: чому, нащо, звідки? Чому Ісус та апостоли не мали таємної літератури, а Церква процвітала?
Ну і т.д. Таємна література для "особливих посвячених" означа сект і тоталітарних організацій, знаєте про це?

А у Церкві Христовій є Слово Боже, відкрите для всіх, тільки приймай і віруй.
От, для прикладу, чим не чудові слова Божі:

Кожен, хто вірує, що Ісус то Христос, той родився від Бога.
(1Iван.5:1)

12 А всім, що Його прийняли, їм владу дало дітьми Божими стати, тим, що вірять у Ймення Його,
13 що не з крови, ані з пожадливости тіла, ані з пожадливости мужа, але народились від Бога.
(Iван.1:12,13)

Віруєте? Прийняли? Народилися від Бога, стали дитиною Божою?
Чи ще не народилися і перебуваєте у стані духовної смерті та вірите словам ваших керівників, які теж відкинули Ісуса Христа та обітниці Божі?

Це заскалка чи колода?

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

Я такими дурницями не займаюсь

Бачите, а ваші старійшини займаються.

Цитата

Допис від Ychen

Кожен Свідок Єгови родився від Бога:
одні від води;
інші від води і духа.

Бог є вода?
Чи Бог є Дух?
То Ви народилися від води чи від Духа?

Цитата

Допис від Ychen

Ну звісно що всім зі 144000, а не їхній половині, чи третині.

Там написано 144 тис чи ВСІМ, хто Його (Ісуса) прийняли?
Там написано ВСІМ, хто Його прийняли, я правильно читаю в Біблії?
У Вашій Біблії написано, що "тільки 144 тис. прийняли Його (Ісуса Христа)"?

Цитата

Допис від Ychen

Для того Вам спочатку потрібно самому хоча б бути народженому від води як Свідок Єгови.

Вибачте, я не можу народитися сам по собі. І Ваші керівники не можуть нікого народити.
Я просто увірував в Ісуса Христа, а Єгова Сам народив мене згори і зробив дитиною Своєю. Бо це є Його справа, згідно з Його обітницею.
Є люди і це ваші керівники, які навчають і переконують, що народження згори вам не належить. Чому Ви вірите їм, а не Слову Єгови - це вже питання до Вас, а не до мене.

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

Всім, всім 144000 що його прийняли.

Чого ж Ви так обмежили число людей, які прийняли Ісуса Христа?
Чому сам Його не прийняли? Щоб догодити вашим керівникам?

Додано через 1 хвилину

Цитата

Допис від Ychen

а Ви обіцяєте- Ви що більший за ХрИста??? Не можу збагнути такої наївності

Ви візьміть і ще раз прочитайте і скажіть: Оті слова, вони мої, чи Божі?
Це Божі обіцянки чи мої?

Цитата

Поправді, поправді кажу Вам: Хто вірує в Мене, життя вічне той має.
(Iван.6:47)

А оце та обітниця, яку Він Сам обіцяв нам: вічне життя.
(1Iван.2:25)

А це свідчення, що Бог життя вічне нам дав, а життя це у Сині Його.
(1Iван.5:11)

Оце написав я до вас, що віруєте в Ім'я Божого Сина, щоб ви знали, що ви віруючи в Ім'я Божого Сина, маєте вічне життя.
(1Iван.5:13)

Кожен, хто вірує, що Ісус то Христос, той родився від Бога.
(1Iван.5:1)

А всім, що Його прийняли, їм владу дало дітьми Божими стати, тим, що вірять у Ймення Його,
що не з крови, ані з пожадливости тіла, ані з пожадливости мужа, але народились від Бога.
(Iван.1:12,13)

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

Тоді це не Вам вирішувати, раз не Ваші.

Питаю Вас ще раз: оті слова обітниці - вони мої чи це слова Єгови?
Якщо це мої слова - можете сміло їх відкинути.
Якщо це слова Єгови і Ви їх відкинули, то яке тоді у Вас майбутнє і на що надія?

Цитата

Допис від Ychen

А це вже відверта брехня від Вас.

Ви входите в число 144 тисяч?
Ви ж сказали, що

Цитата

Допис від Ychen

Всім, всім 144000 що його прийняли.

Отже, якщо я брешу і Ви таки прийняли Ісуса Христа, то Ви входите в число 144 тисяч, я правильно Вас зрозумів?

Цитата

Допис від Ychen

Тому що це число визначив Батько Ісуса ХрИста- тих хто є учасником Нової Угоди

Учасником Нової Угоди є ВСІ та КОЖЕН, хто прийняв Ісуса Христа і став дитиною Божою.
Всі ці (а їх число десятки тисяч по десять тисяч, тобто, як мінімум, сотні мільйонів) належать Богу і є спадкоємцями майбутнього віку (Царства Єгови) яке вже на підході.
Всі інші, хто не приймуть Ісуса Христа і не народяться до нового життя у майбутньому віці, загинуть.

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

Правильно.

Хто, окрім Вас, може підтвердити те, що Ви є одним із 144 тис помазанців, згідно вчення Вашої організації?

Цитата

Допис від Ychen

Тоді подумайте над наступним:
ті що жили до укладання Нової Угоди (до ХрИста), наприклад Мойсей, Давид і багато інших також загинуть???

Ні, про це чітко сказано в Біблії. Яким чином вони доєднаються до числа спасенних і народжених згори: чи у Тисячолітньому Царстві, яке буде перед настанням загального воскресіння з мертвих, Суду і відділення "зерна від полови" чи у інший спосіб - це вже справа Бога.
Але цілком ясно, що:

Цитата

11 Кажу ж вам, що багато-хто прийдуть від сходу та заходу, і засядуть у Царстві Небеснім із Авраамом, Ісаком та Яковом.
12 Сини ж Царства повкидані будуть до темряви зовнішньої буде там плач і скрегіт зубів!...
(Матв.8:11,12)

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

Це є особиста справа між Богом і людиною, навіть ХрИстос не вирішує цього, а приймає те (того), що вирішив його Батько.

Тобто в вашій організації може бути купа людей, які вважають себе з числа 144 тисяч , а інші співвіруючі про це не знають?
Статистика по таких людях, я так розумію, в організації не ведеться і число таких людей на даний момент (в Україні, для прикладу) невідоме?
А коли Ви зрозуміли і на підставі чого, що Ви точно є одним із 144 тисяч?

Додано через 4 хвилини

Цитата

Допис від Ychen

навіть найбільший серед народжених від жінок- Іван ХрИститель, менший за найменшого в Царстві Небеснім

Причина цього проста: Іван Христитель - останній пророк Старого Завіту, а народжуються лише ті, які увірували в воскресіння Ісуса Христа. Авраам, Мойсей, Іван (Христитель) просто не мали змоги за свого життя виявити цю віру. Впевнений, що Бог дав (дасть) їм змогу виявити це в інший спосіб.
Тому і написано, що вони засядуть в Царстві Небеснім (Матв 8:11)

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

Знають.
В нас для того є Спомин Ісусової смерті.
Статистика в нас не тільки по Україні не публікується, а й по жодній країні окремо. Опубліковується тільки звіт за цілу планету.

І яким є звіт по планеті? Яке число на останнє обрахування?

Цитата

Допис від Ychen

Вони не зможуть цього зробити аж ніяк, бо коли вони воскреснуть, Царство вже буде царювати, щоб їх воскресити.

Ви кажете що "не можуть" а Слово Єгови каже "засядуть у Царстві".
Скажіть, Ви вірите людям чи Єгові?
От я намагаюся вірити Єгові і тому вірю оцим словам:

Цитата

11 Кажу ж вам, що багато-хто прийдуть від сходу та заходу, і засядуть у Царстві Небеснім із Авраамом, Ісаком та Яковом.
12 Сини ж Царства повкидані будуть до темряви зовнішньої буде там плач і скрегіт зубів!...
(Матв.8:11,12)

Додано через 53 секунды

Цитата

Допис від Ychen

Зрозумів 30 років тому. На підставі свідчень які може дати тільки Бог. Таке свідчення надійне, бо походить від Особи, яка може дати абсолютне запевнення в цьому своїм духом і ти знаєш ті речі, які потім довідуєшся з Біблії, від інших людей і просто вражений цим.

Дякую за відповідь.

[Новак]

Цитата

Допис від Ychen

Давайте так: щоб переконатись що Ваше запитання справді є щирим, а не лукавим- Ви підійдете особисто до місцевих Свідків Єгови і вони Вам знайдуть останню інформацію з Щорічника; Ви особистими очима побачите надрукований звіт.

Вам тяжко повідомити число?

До речі, до якого саме із дванадцяти колін Ізраїля Ви належите?

Цитата

І почув я число попечатаних: сто сорок чотири тисячі попечатаних від усіх племен Ізраїлевих синів:
з племени Юдиного дванадцять тисяч попечатаних,
з племени Рувимового дванадцять тисяч,
з племени ?адового дванадцять тисяч,
з племени Асирового дванадцять тисяч,
з племени Нефталимового дванадцять тисяч,
з племени Манасіїного дванадцять тисяч,
з племени Симеонового дванадцять тисяч,
з племени Левіїного дванадцять тисяч,
з племени Іссахарового дванадцять тисяч,
з племени Завулонового дванадцять тисяч,
з племени Йосипового дванадцять тисяч,
з племени Веніяминового дванадцять тисяч попечатаних.
(Об.7:4-8 )

[Lео]

Цитата:

Допис від Новак

До речі, до якого саме із дванадцяти колін Ізраїля Ви належите?

Новак, ну тебе такий брєд цікавить)))) Думаєш чи ви часом не родичі?)))

[Новак]

Цитата:

Допис від Lео

Новак, ну тебе такий брєд цікавить)))) Думаєш чи ви часом не родичі?)))

Лео, ну чому зразу "брєд"?
Число 144 тис. з"являється в Об"явленні, більш його ніде не зустрічаю.
Там воно і розшифровується: по 12 тис з кожного з 12 колін Ізраїлевих.
Як на мене, йдеться про останок Ізраїля, який спасеться, про що писав апостол Павло:

Цитата

27 А Ісая взиває про Ізраїля: Коли б число синів Ізраїлевих було, як морський пісок, то тільки останок спасеться,
(Рим.9:27)

Зрештою, ця розмова явно не відповідає назві теми, тому просто почекаю відповіді від Учня про те, до якого коліна із 12Х12000=144000 він належить.

[engar]

Цитата:

Допис від Новак

Зрештою, ця розмова явно не відповідає назві теми, тому просто почекаю відповіді від Учня про те, до якого коліна із 12Х12000=144000 він належить.

--- з якого коліна ? Та вся організація ВБ з коліна Рассела .