Чи залишаться в Україні лікарі?

[vuyiko]

Цитата:

Допис від Kosyacello

Ааа сімейний? А давай ше поліклініку психдиспансеру ліквідуєм,хай всі божевільні спочатку до тебе йдуть.Ти ж курси пройшов ні? (по психіатрії) Пройди ще по тубіку і онко і будеш земський дохтєр охуєнного левела.
П.С доречі хочу тебе обрадувати.Участкові психіатри після нового року теж все.Готуйся приймати естафету.

Так земський лікар це і є теперішній сімейний, а божевільні зазвичай самі не приходять(добровільно).

[Kosyacello]

Цитата

Допис від vuyiko

Так земський лікар це і є теперішній сімейний, а божевільні зазвичай самі не приходять(добровільно).

До цього може спокійно ставитися тільки той хто не стикався. Наведу декілька прикладів. Почнем з психічно хворих. Було так,в психдиспансері своя поліклініка,участкові психіатри(кожен відповідає за певний мікрорайон) Там і соціальна медсестра і дільнича служба які реагують на звернення родичів,самозвернення,відвідують вдома виклики і т д.Можна безкоштовно отримати консультацію психіатра,психолога,якщо є можливість лікуватся можна амбулаторно,більше того держава психічно хворим виділяє безкоштовні ліки,і так мусить бути,психіатрія не здатна окупити себе.Далі,от живе у тебе божевільна в будинку,заважає,кричить і т д. Є служба яка тим займається,тепер це перекинуть на сімейних і поліцію.Як думаєш їм цей гемор треба? Та ніколи поліцай не буде займатися дурним який не несе прямої небезпеки оточуючим.Сімейний тим більше. Розвалити нахер саме простіше. Далі тубік.Вже закрили диспансер по шкірі,ну а нахер він правда? Тепер поліклініку,най слабі з тубіком легень сидять в загальних чергах а шкіри ходять до простих косметологів та дерматологів і роблять примочки.Онко.От була поліклініка,можна було прийти і профілактично обстежитися на онкологію,навіть банально як пропальпувати груди перевірити чи злоякісні чи доброякісні утворення на шкірі і т д. А тепер велкам до дохтора по всьому.Розвалити воно саме простіше.Через дупу все роблять.Як і пару років тому з сільською медициною,всі похєрити ,амбулаторії скоротити і проблеми індєйців ширіфа не є.буть.А недовольні? Ну так у нас влада в громад,будуйте сучасну амбулаторію,з новітнім обладнанням і суперспецами в селі затемне теребовлянського району і твоїй бабулі шоб поміряти тиск не тре буде 50 км їхати.Ну а чо,норм відмазка? Вот вам х.й єбітєсь самі це називається.

[Poter2]

Цитата:

Допис від Kosyacello

До цього може спокійно ставитися тільки той хто не стикався. Наведу декілька прикладів. Почнем з психічно хворих. Було так,в психдиспансері своя поліклініка,участкові психіатри(кожен відповідає за певний мікрорайон) Там і соціальна медсестра і дільнича служба які реагують на звернення родичів,самозвернення,відвідують вдома виклики і т д.Можна безкоштовно отримати консультацію психіатра,психолога,якщо є можливість лікуватся можна амбулаторно,більше того держава психічно хворим виділяє безкоштовні ліки,і так мусить бути,психіатрія не здатна окупити себе.Далі,от живе у тебе божевільна в будинку,заважає,кричить і т д. Є служба яка тим займається,тепер це перекинуть на сімейних і поліцію.Як думаєш їм цей гемор треба? Та ніколи поліцай не буде займатися дурним який не несе прямої небезпеки оточуючим.Сімейний тим більше. Розвалити нахер саме простіше. Далі тубік.Вже закрили диспансер по шкірі,ну а нахер він правда? Тепер поліклініку,най слабі з тубіком легень сидять в загальних чергах а шкіри ходять до простих косметологів та дерматологів і роблять примочки.Онко.От була поліклініка,можна було прийти і профілактично обстежитися на онкологію,навіть банально як пропальпувати груди перевірити чи злоякісні чи доброякісні утворення на шкірі і т д. А тепер велкам до дохтора по всьому.Розвалити воно саме простіше.Через дупу все роблять.Як і пару років тому з сільською медициною,всі похєрити ,амбулаторії скоротити і проблеми індєйців ширіфа не є.буть.А недовольні? Ну так у нас влада в громад,будуйте сучасну амбулаторію,з новітнім обладнанням і суперспецами в селі затемне теребовлянського району і твоїй бабулі шоб поміряти тиск не тре буде 50 км їхати.Ну а чо,норм відмазка? Вот вам х.й єбітєсь самі це називається.

Ну ти ж не готовий сплачувати повноцінні податки, що б це все підтримувати, оплачувати зарплати, ремонти. Чи готовий?

[Lео]

[Petro Ford]

Цитата:

Допис від Lео

Афігенна назва в ролика.

[qazwsx321]

Цитата

Допис від Poter2

Ну ти ж не готовий сплачувати повноцінні податки, що б це все підтримувати, оплачувати зарплати, ремонти. Чи готовий?

повноцінні це які ? який повинен бути податок, щоб досягнути убогого рівня медицини США при українських зарплатах ?

у Європі і США 90 % українських зарплат підпадають під нижче прожиткового мінімуму, з можливістю отримувати талони на харчування і соціальне житло

[Kosyacello]

Цитата

Допис від Poter2

Ну ти ж не готовий сплачувати повноцінні податки, що б це все підтримувати, оплачувати зарплати, ремонти. Чи готовий?

Чому це? Якщо створити умови де всі будуть змушені сплачувати податки у тебе буде вибір?Думаєш у США чи ЄС якби сплата податків була поставлена таким чином як у нас всі б платили? Ти взагалі з місяця?))) Яке відношення бажання чи готовність сплачувати податки має відношення до їх сплати? А,дотримуватись правил дорожнього руху треба як добровільно чи через те що покарання мало б бути невідворотнім як в ЄС наприклад?Чоловіче це все утопія в уяві людей які ніколи не займались бізнесом. Ніхто ніколи добровільно не буде сплачувати податки в основній масі.Податки не церковна десятина,тут потрібен контроль і система .

[vanco2]

Цитата:

Допис від Kosyacello

Чому це? Якщо створити умови де всі будуть змушені сплачувати податки у тебе буде вибір?Думаєш у США чи ЄС якби сплата податків була поставлена таким чином як у нас всі б платили? Ти взагалі з місяця?))) Яке відношення бажання чи готовність сплачувати податки має відношення до їх сплати? А,дотримуватись правил дорожнього руху треба як добровільно чи через те що покарання мало б бути невідворотнім як в ЄС наприклад?Чоловіче це все утопія в уяві людей які ніколи не займались бізнесом. Ніхто ніколи добровільно не буде сплачувати податки в основній масі.Податки не церковна десятина,тут потрібен контроль і система .

В США приховати податки технічно легше ніж в Україні.
Але:
1. Піти працювати в сіру чи в конверті - майже не реально. І це не через те що там тотальний контроль - просто тут зі школи йде виховання - якщо щось не так, треба ріпортати "куди треба". Тому можеш бути впевнений - тебе здадуть. В нас всім все похер, людина може бачити як в неї на роботі платять сіру ЗП і це вважається нормально. Навіть багато хто шукає таке щоб субсидії не пропали

2. Покарання за несплату податків - кримінальна відповідальність.

Але, всі оці речі підтримуються населенням, тут є люди які отримують за роботу кешом, і могли б його теоретично не показувати, але показують і платять податок.

Єдине місце де це все не працює - брайтон, там якщо купувати за кеш навіть ціна дешевша на суму податку

[Poter2]

Цитата:

Допис від Kosyacello

Чому це? Якщо створити умови де всі будуть змушені сплачувати податки у тебе буде вибір?Думаєш у США чи ЄС якби сплата податків була поставлена таким чином як у нас всі б платили? Ти взагалі з місяця?))) Яке відношення бажання чи готовність сплачувати податки має відношення до їх сплати? А,дотримуватись правил дорожнього руху треба як добровільно чи через те що покарання мало б бути невідворотнім як в ЄС наприклад?Чоловіче це все утопія в уяві людей які ніколи не займались бізнесом. Ніхто ніколи добровільно не буде сплачувати податки в основній масі.Податки не церковна десятина,тут потрібен контроль і система .

Я ПДД дотримуюсь добровільно, а не через страх покарання. На задніх сідушках в машині всіх прищібаю, для прикладу. Треба мати власні мізки, щоб розуміти, що ПДД написані для твоєї ж безпеки, а не для отримання хабарів "даїшніками". Ну але тебе, я так розумію, хвилює лише невідворотність покарання.

Це так як в троліку: кондуктор бере на гривню менше, але не дає білет. Бо в них бачте низькі зарплати, а зв'язку зарплат з продажем білетів не бачить. І пасажир, який буцім зекономив 1 гривню, але замість цього міська рада має з його податків дотувати комунальний транспорт, бо не окупляється. Хоча ці гроші могли піти на тих же лікарів.

[lesjok]

Цитата:

Допис від Kosyacello

До цього може спокійно ставитися тільки той хто не стикався. Наведу декілька прикладів. Почнем з психічно хворих. Було так,в психдиспансері своя поліклініка,участкові психіатри(кожен відповідає за певний мікрорайон) Там і соціальна медсестра і дільнича служба які реагують на звернення родичів,самозвернення,відвідують вдома виклики і т д.Можна безкоштовно отримати консультацію психіатра,психолога,якщо є можливість лікуватся можна амбулаторно,більше того держава психічно хворим виділяє безкоштовні ліки,і так мусить бути,психіатрія не здатна окупити себе.Далі,от живе у тебе божевільна в будинку,заважає,кричить і т д. Є служба яка тим займається,тепер це перекинуть на сімейних і поліцію.Як думаєш їм цей гемор треба? Та ніколи поліцай не буде займатися дурним який не несе прямої небезпеки оточуючим.Сімейний тим більше. Розвалити нахер саме простіше. Далі тубік.Вже закрили диспансер по шкірі,ну а нахер він правда? Тепер поліклініку,най слабі з тубіком легень сидять в загальних чергах а шкіри ходять до простих косметологів та дерматологів і роблять примочки.Онко.От була поліклініка,можна було прийти і профілактично обстежитися на онкологію,навіть банально як пропальпувати груди перевірити чи злоякісні чи доброякісні утворення на шкірі і т д. А тепер велкам до дохтора по всьому.Розвалити воно саме простіше.Через дупу все роблять.Як і пару років тому з сільською медициною,всі похєрити ,амбулаторії скоротити і проблеми індєйців ширіфа не є.буть.А недовольні? Ну так у нас влада в громад,будуйте сучасну амбулаторію,з новітнім обладнанням і суперспецами в селі затемне теребовлянського району і твоїй бабулі шоб поміряти тиск не тре буде 50 км їхати.Ну а чо,норм відмазка? Вот вам х.й єбітєсь самі це називається.

Моє питання було таке: Що робили поліклініки тубдиспансера і онкодиспансера? Це все що ви розказуєте, то фантазії. Хворі з туберкульозом і так є між нами, і до поліклініки вони їздять в тролейбусах... "Обстежитися на онкологію" то як? Більшість людей панічно бояться навіть слова онкодиспансер. А профілактика, то справа лікарів різних спеціальностей... Хоча ні, то справа кожного, не чекати до останнього і не думати, що само розсмокчеться... І до речі, дискримінація людей по причині їх хвороби чи якихось особливостей, то є зле... А на рахунок бабуль з тисками, то моє улюблене... правильний прийом ліків в більшості випадків запобігає і гіпертензії і її ускладненням. Але ж ні ліки пити регулярно нема кому, то ж "садить печінку", краще якісь травки, а ще в жару на город вийти і мішки бараболь на рівні з конем тягати.... А потім клята швидка не встигає до них на інфаркт чи інсульт...Вибачте - наболіло

[vuyiko]

Таки - так в медиків лікуватись не хочуть а бігають по помічних цілителях допоки швидка не забере і в результаті лікарі погані бо вже не можуть зарадити коли людина довела себе самолікуванням до ручки. А дійсно хто із опонентів - форумчан раз в рік проходить профілактичне обстеження?

[lesjok]

http://vikna.if.ua/news/category/kl/...2/104456/view/ а може таки не залишиться лікарів в Україні?

[qazwsx321]

Цитата

Допис від vuyiko

Таки - так в медиків лікуватись не хочуть а бігають по помічних цілителях допоки швидка не забере і в результаті лікарі погані бо вже не можуть зарадити коли людина довела себе самолікуванням до ручки.

За свою жизнь Хемингуэй пережил сибирскую язву, малярию, рак кожи, пневмонию и диабет. Он выжил в двух авиакатастрофах, пережил разрыв почки, гепатит, разрыв селезенки, перелом основания черепа. Раздавленный позвонок сросся, и даже не оставил его парализованным. Выпивал по литру рома и виски в день, не считая вина. В итоге... он покончил жизнь самоубийством. (C)

а скільком лікарям, ця сволоч, при житті, могла б дати роботу ?

[Kosyacello]

Цитата

Допис від lesjok

Моє питання було таке: Що робили поліклініки тубдиспансера і онкодиспансера? Це все що ви розказуєте, то фантазії. Хворі з туберкульозом і так є між нами, і до поліклініки вони їздять в тролейбусах... "Обстежитися на онкологію" то як? Більшість людей панічно бояться навіть слова онкодиспансер. А профілактика, то справа лікарів різних спеціальностей... Хоча ні, то справа кожного, не чекати до останнього і не думати, що само розсмокчеться... І до речі, дискримінація людей по причині їх хвороби чи якихось особливостей, то є зле... А на рахунок бабуль з тисками, то моє улюблене... правильний прийом ліків в більшості випадків запобігає і гіпертензії і її ускладненням. Але ж ні ліки пити регулярно нема кому, то ж "садить печінку", краще якісь травки, а ще в жару на город вийти і мішки бараболь на рівні з конем тягати.... А потім клята швидка не встигає до них на інфаркт чи інсульт...Вибачте - наболіло

О як в тебе все гладко)) Бабулі самі винні,туберкульозники і так серед нас,онко народ і так не свідомий і земська медреформа рулить. Ну що ж,раз народ хаває прапор їм в руки.Бидло буде остаточно загнане в стойла.

Додано через 3 хвилини

Цитата

Допис від Poter2

Я ПДД дотримуюсь добровільно, а не через страх покарання. На задніх сідушках в машині всіх прищібаю, для прикладу. Треба мати власні мізки, щоб розуміти, що ПДД написані для твоєї ж безпеки, а не для отримання хабарів "даїшніками". Ну але тебе, я так розумію, хвилює лише невідворотність покарання.

Це так як в троліку: кондуктор бере на гривню менше, але не дає білет. Бо в них бачте низькі зарплати, а зв'язку зарплат з продажем білетів не бачить. І пасажир, який буцім зекономив 1 гривню, але замість цього міська рада має з його податків дотувати комунальний транспорт, бо не окупляється. Хоча ці гроші могли піти на тих же лікарів.

О курва скіко святих на форумі файного,а вийдеш на двір і куди не глянь там якось не так. Як казав дід Панас висилайте малюночки.

[qazwsx321]

Цитата

Допис від lesjok

А профілактика, то справа лікарів різних спеціальностей... Хоча ні, то справа кожного, не чекати до останнього і не думати, що само розсмокчеться...

це все з розділу "ляляля-тополя", а конкретно ваші дії ?
дивитись з 29 хвилини
https://www.youtube.com/watch?v=SBMTPrYW_7E Кто делает грипп?
лікують поки пацієнт не помре

вивід імунолога про лікування на 47 хв

[lesjok]

Цитата

Допис від qazwsx321

За свою жизнь Хемингуэй пережил сибирскую язву, малярию, рак кожи, пневмонию и диабет. Он выжил в двух авиакатастрофах, пережил разрыв почки, гепатит, разрыв селезенки, перелом основания черепа. Раздавленный позвонок сросся, и даже не оставил его парализованным. Выпивал по литру рома и виски в день, не считая вина. В итоге... он покончил жизнь самоубийством. (C)

а скільком лікарям, ця сволоч, при житті, могла б дати роботу ?

тобто він ні разу до лікарів не звертався? ви в цьому впевнені? рани зашивав собі сам, протималярійних не пив і т д ...

[saymon]

Цитата

зустрічне питання. А що робили поліклініки туб і онкодиспансерів?

Ну, не таку важливу справу, як "сімейні лікарі" за пацієнтами яких ходять гроші, але все ж таки можемо пофантазувати, що робили лікарі, в той час як дoхуя терапевти тупо збивали бабло із майбутніх мамочок.
Вони тіпа какбе лікували людей. Поніме?

Но то всьо фігня. Вот ти напрімєр хто па жізні? Га? Шо за себе розказати можеш? Ну вот і сиди тихенько. Шо ти взагалі в медицині понімаєш? А я дипломована. Так шо нєxуй тут виступати.

Медицина Тернополя, as is.

[lesjok]

Цитата:

Допис від saymon

Ну, не таку важливу справу, як "сімейні лікарі" за пацієнтами яких ходять гроші, але все ж таки можемо пофантазувати, що робили лікарі, в той час як дoхуя терапевти тупо збивали бабло із майбутніх мамочок.
Вони тіпа какбе лікували людей. Поніме?

Но то всьо фігня. Вот ти напрімєр хто па жізні? Га? Шо за себе розказати можеш? Ну вот і сиди тихенько. Шо ти взагалі в медицині понімаєш? А я дипломована. Так шо нєxуй тут виступати.

Медицина Тернополя, as is.

Терапевти не займаються майбутніми мамочками, то справа гінекологів, а крайньому разі сімейників (до 20 тижня максимум). Тому ти таки не розумієшся в медицині...

[saymon]

Цитата

Терапевти не займаються майбутніми мамочками, то справа гінекологів, а крайньому разі сімейників (до 20 тижня максимум). Тому ти таки не розумієшся в медицині...

Терапевти може і не займаються. А працівники приватних медичних закладів, із дипломами державного зразка, які працюють в приватних діагностичних кабінетах - займаються. І то плотно займаються.

Я канєшно не розбираюся в медицині, це факт. Але що таке приватна діагностика плюс\мінус в курсі.
Ліпше не починай на цю тему.


Алсо, цікавий факт: 99% людей, які за те що "за медобслуговування треба платити! медстраховка це обовязок!" та інші смішні тези, тим же 99% натовпом виступають проти того, що освіта на Україні мусить бути платною. Мається на увазі вся освіта, починаючи із садочку.
Бо тіпа ми лікарі, нам треба платити! А то просто вчителі, їх нехай забезпечує держава.
Саме смішне буде, коли у дискусію вступлять пожежники

[Kosyacello]

http://www.sulaslova.pp.ua/zakryttia...CTRNJF6423Ib1Q


Що це означає на практиці? На хлопський розум – влада використала децентралізацію як хороший інструмент для перекладення проблеми із здорової голови на хвору.

Наведемо конкретний приклад. Вже сьогодні Коломийська ОТГ через легалізацію цього злочинного переведення стрілок поставлена на межу виживання, оскільки доводиться робити вибір між виживанням громади та окремих людей.

Зокрема під закриття йде ряд медичних закладів, які місцевий бюджет не може профінансувати. В перелік цих закладів потрапив і Коломийський міжрайонний онкологічний диспансер міста Коломия.
Сьогодні цей заклад “під зав’язку” переповнений тими, хто намагається з останніх сил вхопитись за соломинку порятунку від страшного діагнозу “РАК”.

На фото нижче коридор Коломийського мійжрайонного онкологічного диспансеру, який підлягає ліквідації. Воно зроблене сьогодні і таку картину можна спостерігати щодні, більше того, кожного року черги стають все довшими.

Ми не хочемо вживати таке слово, але напрошується запитання, з чиєї легкої руки велику частку із числа цих людей прирікають на долю біосміття? Пенсіонери і важкохворі не зможуть не те що лікуватисть а навіть просто їздити в обласну лікарню. Чому, наперед знаючи про це, все рівно приймається рішення загасти для таких людей світло в кінці тунелю? Хіба це не злочин?
Попри запевняння і заспокоювання людей про нібито реорганізацію і часткове перепрофілювання цього закладу, сьогодні керівництво закладу повідомило колективу про повну його ліквідацію і звільнення всіх працівників.

А це 75 висококваліфікованих професіоналів, які володіють унікальними навиками і досвідом, більшість із яких прсото будуть змушені шукати кращої долі за кордоном. Браво! Дореформувались, вся Україна аплодує стоячи!

От і перші наслідки "геніальної" реформи Уляни. Тупо перекатати європейську модель на наші реалії,за зелених недолугих реформаторів теж можна згадати,тупо як мавпи продовжують розвал медицини по схемах Супрун.