Тернопіль - Форум Файного Міста
Назад   Тернопіль - Форум Файного Міста > Балачки файного міста > Господарські справи > Ремонт і будівництво


Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

Відповідь
 
Параметри теми Пошук у темі Параметри перегляду
Старий 17.08.2015, 15:49 #2568545   #41
Vladis
Учасник
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

Теж переймаюсь питанням утеплення. Треба встигнути все швиденько до холодів зробити. Знайшли людину, яка може виконати роботи, але ще не купити матеріали. Фахівці радили мінвату...
Vladis зараз поза форумом  
Старий 18.08.2015, 07:44 #2568719   #42
Nobel
 
Аватар для Nobel
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

5см штукатурки тої так званої теплої - то як мертвому припарка
Nobel зараз поза форумом  
Старий 20.08.2015, 10:12 #2569342   #43
grigoriy
 
Аватар для grigoriy
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

Цитата:
Допис від Nobel Переглянути допис
5см штукатурки тої так званої теплої - то як мертвому припарка
Впевнений що утеплення потрібно розглядати як комплекс робіт а не суто матеріал , так теплопровідність теп. штук. вища ніж пінопласту але якщо правильно підійти до виконання робіть та вибору штукатурки то в багатьох випадках краще відмовитись від пінопласту , а якщо включити пункт ЕКОЛОГІЇЇ то ... .
До виконання робіт та продажу матеріалів ніякого відношення не маю лише досвід по утепленню власного будинку . В свій час цікавився багатьма видами штукаторок і бачив на свої очі ,тримав в руках зразки, занурював в воду ,обпалював вогнем. Висновки для себе зробив і потрібно розуміти що штукатурки "так звані теплі" є різні , і не мало.
А Ви яку (на основі чого і з яким повним складом) мали в руках ?
grigoriy зараз поза форумом  
Старий 20.08.2015, 11:02 #2569357   #44
netby
 
Аватар для netby
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

Колись, піднімав цю тему, чесно ще й досі не визначився що брати, все має як + так і - ...
Недавно мені зателефонував кум, і почав хвалити старе/нове піноскло

Хотілось б почути, може хтось з ним стикався... По характеристикам вроді теж не поганий варіант.
netby зараз поза форумом  
Старий 21.08.2015, 07:19 #2569552   #45
Astur
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

Цитата а якщо включити пункт ЕКОЛОГІЇ то ...
То використовувати базальтову вату і не паритися собі з теплими штукатурками!
Утеплення з використанням ТШ важче від всіх інших видів утеплення, це значить,що під таку стіну треба з самого початку закладати потужніший фундамент.
В конструкції утеплення фасаду з штукатурним слоєм по утеплювачу (пінопласт, пінополістирол, мін вата) як правило достатньо 5-10 см додаткового розширення зовнішньої стіни. Якщо подивитися на характеристики ТШ - то стане одразу зрозумілим що для отримання тих же показників теплопровідності слой ТШ повинен бути в 1,5 - 2,5 рази більший.


P.S. До речі там є ще й нюанс з максимально допустимим слоєм нанесення, так що розміри будівлі ззовні зростуть а всередині зменшаться.

А взагалі, grigoriy, з чого такий захист теплих штукатурок? бува не торгуєте ними?
Astur зараз поза форумом  
Подякував(ла):
Nobel (21.08.2015)
Старий 21.08.2015, 07:31 #2569555   #46
grigoriy
 
Аватар для grigoriy
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

Цитата:
Допис від netby Переглянути допис
Колись, піднімав цю тему, чесно ще й досі не визначився що брати, все має як + так і - ...
Недавно мені зателефонував кум, і почав хвалити старе/нове піноскло

Хотілось б почути, може хтось з ним стикався... По характеристикам вроді теж не поганий варіант.
По характеристиці це ІДЕАЛЬНИЙ варіант , а по ціні один з найдорожщих .

Додано через 4 хвилини
Цитата
Допис від Astur Переглянути допис
То використовувати базальтову вату і не паритися собі з теплими штукатурками!
Утеплення з використанням ТШ важче від всіх інших видів утеплення, це значить,що під таку стіну треба з самого початку закладати потужніший фундамент.
В конструкції утеплення фасаду з штукатурним слоєм по утеплювачу (пінопласт, пінополістирол, мін вата) як правило достатньо 5-10 см додаткового розширення зовнішньої стіни. Якщо подивитися на характеристики ТШ - то стане одразу зрозумілим що для отримання тих же показників теплопровідності слой ТШ повинен бути в 1,5 - 2,5 рази більший.


P.S. До речі там є ще й нюанс з максимально допустимим слоєм нанесення, так що розміри будівлі ззовні зростуть а всередині зменшаться.

А взагалі, grigoriy, з чого такий захист теплих штукатурок? бува не торгуєте ними?
До виконання робіт та продажу матеріалів ніякого відношення не маю лише досвід по утепленню власного будинку

Востаннє редагував grigoriy: 21.08.2015 о 07:31. Причина: Пізніше додано
grigoriy зараз поза форумом  
Старий 21.08.2015, 07:43 #2569563   #47
Astur
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

Цитата До виконання робіт та продажу матеріалів ніякого відношення не маю лише досвід по утепленню власного будинку
А ви утеплювали новий будинок чи старий? розраховували додаткове навантаження на стіни та фундамент? тому перш ніж радити чи вибирати спосіб утеплення потрібно комплексно підходити до цього питання, приймаючи до уваги вхідні дані (стан будівлі, фундамента, тип будівельного матеріалу для стін, несучої здатності будівлі і т.д. і т.п).
Astur зараз поза форумом  
Старий 21.08.2015, 22:35 #2569794   #48
grigoriy
 
Аватар для grigoriy
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

Будинок утеплювали 80-их років забудови, звичайно що розраховували навантаження і цілком підтримую думку щодо комплексного підходу до цього питання , а от щоб радив комусь спосіб утеплення це Ви , прошу пана , не фантазуйте !, поділився своїм поглядом на задане автором запитання як і більшість форумчан в даній темі.
grigoriy зараз поза форумом  
Старий 24.08.2015, 10:19 #2570212   #49
ChuykoArchitect
Активний учасник
 
Аватар для ChuykoArchitect
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

1. Тепла штукатурка - гарна казка. Щоб нею утеплитись то треба або накладати товстий шар, або мати і так вже досить теплу стіну. Так, добрати кілька десятих одиниць до нормативного коефіцієнту опору теплопередачі. Стосовно Тепловеру - був кілька років тому назад досить гучний скандал стосовно її якості.

2. Згідно нинішніх нормативів по тепловій ізоляції при товщині стіни з цегли у 380 мм (півтора цегли) потрібно не менше 120 мм пінопласту ПСБ-25С (негорючий). Це при ідеальних стінах та ідеальному утепленні. Тобто в лабораторних умовах. Тобто можна спокійно давати і 150 мм. Цей же норматив дає стіна з газоблоку товщиною 375-400 мм без утеплення.

3. Пінопласт чи мінвата? Залежить від типу фасаду. Мінвата обов'язково покривається паропроникною штукатуркою. Інакше повідвалюється разом з штукатуркою. Взагалі мінвата найкраще працює у вентильованому фасаді. Завдяки своїй волокнистій структурі.
Якщо звичайна штукатурка, то спокійно дається пінопласт.
Газоблок, який має високу паропроникність, можливо й логічніше утепляти мінватою, яка теж добре пропускає вологу, ну і вже потім паропроникною штукатуркою, це ви вже знаєте.
Екструдований полістирол буде менш токсичний, довговічніший. І дорожчий. Хоча він призначений більше для утеплення цоколів, підвалів, підлог, пласких дахів. А так то всередині будинку будуть набагато більше токсичних сполук - лаки, фарби, меблі з ДСП, різні пластики. Так що токсичністю пінополістиролу на фасаді не варто надто перейматись.

4. Теплоізоляційний газоблок - новий матеріал (принаймі в наших краях), не вивчений, тому є в людей недовіра. Для утеплення інуючих, особливо старих будинків треба провести розрахунок, оскільки на фундамент збільшиться навантаження. Та й використовувати його логічно разом з стіною з газоблоку.

5. Піноскло - взагалі близький до ідеального матеріал для утеплення. І на фасад, і в підлогу. За вийнятком ціни та малої поширеністю.

А тепер в загальному по утепленню. Найкращим рішенням є стіна з мінімальною кількістю шарів, містків холоду та різних стиків. Кожен дюбель в пінопласт - додаткові місток холоду. Здється що там, - тонкий стержень, але коли їх набирається багато - свою роль можуть зіграти. Утепляти відкоси, через них великі тепловтрати йдуть. Взагалі весь тепловий контур будинку (приміщень що опалюються) повинен бути замкнутим. Через стіни йде лише близько третини тепла.

Востаннє редагував ChuykoArchitect: 24.08.2015 о 10:32.
ChuykoArchitect зараз поза форумом  
Подякували 2:
Muspell (14.09.2015), Nobel (15.09.2015)
Старий 04.09.2015, 19:04 #2573494   #50
rts
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

Також цікавить тема утеплення, але порахувати не вмію.
Хочу навести такий приклад.

Є в кімнаті стіна з вікном (розміри на малюнку). Стіна - цегла, 60 см + штукатурка. Вікно металопласт 5 камер, склопакет 1 камерний звичайний.
Маю 2 варіанти утеплення:
1. Стіну ззовні пінопластом 10 см + мінімальна штукатурка.
2. Поміняти склопакет на двокамерний і утеплити відкоси 30 мм піпополістиролом.
Хтось може хоча б приблизно порахувати що ефективніше з двох варіантів?

1 + 2 не пропонувати
Буду вдячний за інші варіанти .
Долучені зображення
Тип файлу: jpg pryklad_stiny.jpg (41.8 КБ, 1 переглядів)
rts зараз поза форумом  
Старий 04.09.2015, 19:48 #2573519   #51
selb
Активний учасник
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

rts, без розрахунків — варіант 1.
У вас 6 м2 стін і 2,25 м2 вікна. Через стіни тепла втрачається більше.
selb зараз поза форумом  
Подякував(ла):
rts (04.09.2015)
Старий 05.09.2015, 10:52 #2573619   #52
Yura495397
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

я б утеплив стіну і відкоси ! якщо не вистачає грошей то можна пінопласт затягнути клеєм і не штукатурити чи фарбувати, а відкласти це до кращих часів.
Yura495397 зараз поза форумом  
Старий 05.09.2015, 12:03 #2573632   #53
selb
Активний учасник
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

Yura495397, КО...
selb зараз поза форумом  
Старий 15.09.2015, 12:34 #2576052   #54
ChuykoArchitect
Активний учасник
 
Аватар для ChuykoArchitect
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

Цитата
Допис від rts Переглянути допис
Також цікавить тема утеплення, але порахувати не вмію.
Хочу навести такий приклад.

Є в кімнаті стіна з вікном (розміри на малюнку). Стіна - цегла, 60 см + штукатурка. Вікно металопласт 5 камер, склопакет 1 камерний звичайний.
Маю 2 варіанти утеплення:
1. Стіну ззовні пінопластом 10 см + мінімальна штукатурка.
2. Поміняти склопакет на двокамерний і утеплити відкоси 30 мм піпополістиролом.
Хтось може хоча б приблизно порахувати що ефективніше з двох варіантів?

1 + 2 не пропонувати
Буду вдячний за інші варіанти .
Точно розрахувати не вийде, оскільки невідомий розмір кімнати, стан стіни, теплотехнічні характеристики вікна (скла, заповнення між ним, рами вікна). Навіть орієнтація по сторонах світу та затінення має значення.
Тому краще буде утеплити стіну, обов'язково утепливши відкоси. Якраз через неутеплені відкоси йдуть значні втрати тепла.
До речі, через стіни йде лише близько третини тепловтрат. Набагато більше тікає через горищне перекриття, вікна, двері, неізольовані стики.
ChuykoArchitect зараз поза форумом  
Старий 15.09.2015, 12:36 #2576053   #55
ChuykoArchitect
Активний учасник
 
Аватар для ChuykoArchitect
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

Цитата
Допис від rts Переглянути допис
Також цікавить тема утеплення, але порахувати не вмію.
Хочу навести такий приклад.

Є в кімнаті стіна з вікном (розміри на малюнку). Стіна - цегла, 60 см + штукатурка. Вікно металопласт 5 камер, склопакет 1 камерний звичайний.
Маю 2 варіанти утеплення:
1. Стіну ззовні пінопластом 10 см + мінімальна штукатурка.
2. Поміняти склопакет на двокамерний і утеплити відкоси 30 мм піпополістиролом.
Хтось може хоча б приблизно порахувати що ефективніше з двох варіантів?

1 + 2 не пропонувати
Буду вдячний за інші варіанти .
Точно розрахувати не вийде, оскільки невідомий розмір кімнати, стан стіни, теплотехнічні характеристики вікна (скла, заповнення між ним, рами вікна). Навіть орієнтація по сторонах світу та затінення має значення.
Тому краще буде утеплити стіну, обов'язково утепливши відкоси. Якраз через неутеплені відкоси йдуть значні втрати тепла.
До речі, через стіни йде лише близько третини тепловтрат. Набагато більше тікає через горищне перекриття, вікна, двері, незаізольовані стики.
ChuykoArchitect зараз поза форумом  
Старий 15.09.2015, 20:07 #2576154   #56
rts
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

Підійду до питання з іншого боку...

Кімната є частиною квартири в багатоквартирному будинку. Її площа 0,16 від загальної площі квартири.
Утеплити інші стіни припустимо що немає можливості.
На опалення квартири зимою йде 200 кубів газу, на кімнату виходить 32 куби.
Припустимо що утеплення дасть єкономію в 30%, тобто 9,6 кубів , приблизно 35 грн. (за 6 місяців 210 грн).
Вартість робіт по утепленню приблизно 5000-7000 грн (як виявилось утеплювати треба значно більшу площу, ніж та що я навів раніше). Тепер якщо поділити 5000 на 210 отримаємо майже 24 роки....

Де користь від утеплення????????????

Можливо, я не правий... то наведіть свої розрахунки...

П.С. В приватному будинку ситуація інша, мову веду про окремо взяту квартиру багатоквартирного будинку.
rts зараз поза форумом  
Старий 16.09.2015, 12:07 #2576309   #57
ekonom
Учасник
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

Цитата Маю 2 варіанти утеплення:
1. Стіну ззовні пінопластом 10 см + мінімальна штукатурка.
2. Поміняти склопакет на двокамерний і утеплити відкоси 30 мм піпополістиролом.
Хтось може хоча б приблизно порахувати що ефективніше з двох варіантів?
Другий варіант значно ефективніший.Перший,немає абсолютно ніякої економічної доцільності.
ekonom зараз поза форумом  
Подякував(ла):
rts (17.09.2015)
Старий 16.09.2015, 12:13 #2576315   #58
ekonom
Учасник
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

Цитата Буду вдячний за інші варіанти .
Ще можна опалювати електроенергією.Або можна замурувати вікно)))
ekonom зараз поза форумом  
Старий 16.09.2015, 19:35 #2576436   #59
Astur
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

Цитата Припустимо що утеплення дасть єкономію в 30%, тобто 9,6 кубів , приблизно 35 грн. (за 6 місяців 210 грн).
Вартість робіт по утепленню приблизно 5000-7000 грн (як виявилось утеплювати треба значно більшу площу, ніж та що я навів раніше). Тепер якщо поділити 5000 на 210 отримаємо майже 24 роки....

Де користь від утеплення????????????
Утеплення однієї взятої квартири не дасть і тих відсотків що Ви навели. Щоб була ефективність - контур має бути замкнений, чого в багатоквартирному будинку досягнути практично неможливо ( крім випадків коли будинок вже при будівництві був утеплений) адже не у всіх власників квартир по стояку є кошти та бажання утеплюватися.
Astur зараз поза форумом  
Старий 16.09.2015, 19:42 #2576438   #60
Дєцко
FFM is mine!
 
Аватар для Дєцко
Типово Відповідь: Чим утеплити будинок Мінвата/ Тепла штукатурка/ Полистерол

Цитата
Допис від rts Переглянути допис
Підійду до питання з іншого боку...

Кімната є частиною квартири в багатоквартирному будинку. Її площа 0,16 від загальної площі квартири.
Утеплити інші стіни припустимо що немає можливості.
На опалення квартири зимою йде 200 кубів газу, на кімнату виходить 32 куби.
Припустимо що утеплення дасть єкономію в 30%, тобто 9,6 кубів , приблизно 35 грн. (за 6 місяців 210 грн).
Вартість робіт по утепленню приблизно 5000-7000 грн (як виявилось утеплювати треба значно більшу площу, ніж та що я навів раніше). Тепер якщо поділити 5000 на 210 отримаємо майже 24 роки....

Де користь від утеплення????????????

Можливо, я не правий... то наведіть свої розрахунки...

П.С. В приватному будинку ситуація інша, мову веду про окремо взяту квартиру багатоквартирного будинку.
Часто це утеплювання не так несе за собою можливість зекономити на газі, як можливість позбутися холодних стін, а з ними і цвилі.
Дєцко зараз поза форумом  
Відповідь



Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


vBulletin 3.8.7 ; Переклад: © Віталій Стопчанський, 2003-2024 Форум Файного Міста Тернопіль
VBSilver style released under GPL by TC Port of subSilver released by and copyright of phpBB
е-mail адміністратора серверу
Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 07:05.