електрика

[gsv]

Цікава довідкова інформація тим, хто має чи буде мати справу з електропроводкою. Електрика досить дорога, гадаю варто все добре вирахувати перед монтажем.




і програма рахувалка

Дані між табличками трошки різняться, але загалом щось середнє вивести можна.

[Vadimko]

В табличці дані є трошки завеликими (якщо не враховувати запас). Використовуйте
краще програмку для розрахунку, запас 20-30 %.
І взагалі тут ще не враховано дуже багато факторів, такі, як: відкрита-закрита
проводка; скількох жильні кабеля; кількість кабелів, які знаходяться близько один до
одного; місця пролягання кабелів; температура середовища і т.д.
І саме головне, що хотів додати - це НІКОЛИ не з'єднуйте алюміній з міддю. В
крайньому випадку - колодки (якщо струм через неї не буде перевищувати 1-2 А), а
взагалі старайтесь щоб взагалі не приходилось з'єднувати алюміній з міддю (якщо в
Вас алюмінієва проводка, а хочете її поміняти на мідь - міняйте всю повністю). Якщо
вже приходиться робити такі з'єднання, то робіть їх за допомогою "болтового
з'єднання".

[scorpik]

А що відбувається в місці з"єднання люмінію і міді?

[Vadimko]

Цитата

Допис від scorpik

А що відбувається в місці з"єднання люмінію і міді?

Окислення провідників - відповідно спочатку починається іскріння, а потім взагалі
пропадає контакт.

[Vadimko]

P.S. Це ще добре, якщо контакт скоро пропаде, а якщо він довго буде окислятись,
то в цьому місці буде сильне нагрівання, може пропалити ізоляцію і буде бууум.
Вже не раз таке бачив.

[Хробак Злої Брехні]

Ну ті з'єднання скруткою Cu-Al, які робив я, тримаються безпроблемно вже по 20 років Але треба вміти. Дроти зачищуєш сантиметрів на 5, скручуєш тугенько 2-ма парами плоскогубців, скрутку перегинаєш вдвоє і знову скручуєш в протилежному напрямку. Затягувати майже до межі розриву (підбирається експериментально).

[Yarkop]

Недавно міняв повністю всю проводку в хаті, задоволений. Порадили хорошого електрика, прийшов приблизно порахував скільки і чого треба(коробки, розетки, вимикачі, двохжильні, трьохжильні провода, щиток, автомати). Всі автомати вивів в середину до хати, на загальному коридорі лише йдуть дроти до щитка. Все купляв в електромагазинчику, що біля старої(малої) автобусної, там трохи дешевше.
Кому тре, можу дати координати цього електрика в ПП.

[Vadimko]

Хробак Злої Брехні, ти все правильно сказав: "треба ВМІТИ", так як більшість на
цьому форумі не вміє - вот я і написав.

[sredizemec]

Цитата:

Допис від Vadimko

І взагалі тут ще не враховано дуже багато факторів, такі, як: відкрита-закрита
проводка; скількох жильні кабеля; кількість кабелів, які знаходяться близько один до
одного; місця пролягання кабелів; температура середовища і т.д.

талмуд електрика - це *ПУЭ* (правила устройства электроустановок)
http://www.ruselt.ru/techinfo.php?id=5&ap=1

дуже помічна книга - ці таблички взяті з неї, це 1 глава ...користуйтесь)))

[Distemper]

Цитата:

Допис від Vadimko

Хробак Злої Брехні, ти все правильно сказав: "треба ВМІТИ", так як більшість на
цьому форумі не вміє - вот я і написав.

хм. хоч ми на роботі можемо зєжнувати мідь з алюмінієм , але то ненадійно і не бажанно таке робити. І взагалі алюміній менші нагрузки витримує чим мідь і гріється скоро. Тому дійсно якшо міняти проводку то краще всю ніа один тип кабеля. І підбирати автомати так шоб були не сільнішим ( витримували трошки менше чим проводка) шоб у випадку перенавантаження вирубало атомат , а не горіла проводка. (то порада для початківців електрики то і так знають) .. І найкраще брати атомати типу "С" . Ми такі і клієнтам радимо хоча якшо буде і не С то це не так і суттєво важливо. Проводка повинна бути по стандартам не менше чим 10 см нижче потолка. ТАкож не раджу кидату у штробу чи у короб телевізійний кабель РЖ і електричний. Наводки будуть не галімі. І потім думати ме шо то антена барахдить або ше шось там. + оснвоний кабель магістральний раджу ставити в хатах мідний багатожильний ПВС 3 на 2,5 ( якшо буде робитися земля то 3 жили ). Самий норм кабель . А от АВВГ (алюмінієвий моно-жила) нікудишній правда і дешевший. ДЛя хати при заміні проводки його б не рекомендував. А взагалі дійсно ж багато факторів які впливають на монтаж електрики

[gsv]

Хто збирається зараз купувати проводку, в Арсі вона найдешевша.

Ще вчора випадково почув, що проводку паяють в розподільчих коробках, наскільки це практично?

[Vadimko]

Цитата:

Допис від Distemper

...І найкраще брати атомати типу "С" . Ми такі і клієнтам
радимо хоча якшо буде і не С то це не так і суттєво важливо...

Це вже залежить від типу нагрузки. Для домашніх потреб - "С", якщо підключені
мотори - "D"

Цитата:

Допис від gsv

Хто збирається зараз купувати проводку, в Арсі вона
найдешевша.

Дякую, сьогодні загляну.

Цитата

Ще вчора випадково почув, що проводку паяють в розподільчих коробках,
наскільки це практично?

Що ти маєш на увазі під словом практично? Так, паяють. Не часто таке зустрінеш,
але є. Хоча, це не таке паяння, як паяльником Спочатку робиться скрутка, потім
спецтрансформатором розплавлюється кінець цієї скрутки. Робиться така собі
"булька" - ось це і є паянням проводки.

[gsv]

Цитата:

Допис від Vadimko

Що ти маєш на увазі під словом практично? Так, паяють. Не часто таке зустрінеш,
але є. Хоча, це не таке паяння, як паяльником Спочатку робиться скрутка, потім
спецтрансформатором розплавлюється кінець цієї скрутки. Робиться така собі
"булька" - ось це і є паянням проводки.

чув саме про класичне паяння скрутки

[Distemper]

2 Вадімко. я мав наувазі в домашніх умовах сірої буденості. А не коли в хаті працює чокнутий прафєсор з купою стнків і всяких електро двигунів.

[contras552]

Знаю одного електрика, він постійно паяє скрутки проводки для надійності. Він казав, що скарг поки не було.

Я також колись запаяв скрутку для надійності. Я тоді прокладав проводку для бойлера і пральної машини. Коробка знаходилась в зовнішній стіні, товщиною 1 цела (тонка стіна). Взимі стіна трохи промерзла, в коробці з"явився конденсат, і спайка окислилась (лише в місці, де був припой). А оскілльки та спайка була з"єднана з іншою (алюмінієвою) частиною проводки через колодку (болтове з"єднання), то від окислення та колодка зплавилась. Довелось відрізати спайку, скрутити провода поновому і з"єднати ту скрутку з алюмінієвою частиною проводки знову через нову колодку. Тепер проблем нема. Все працює вже майже рік. А у добре утеплених стінах такого казусу не було.

[Romko_7]

Цитата:

Допис від Vadimko

P.S. Це ще добре, якщо контакт скоро пропаде, а якщо він довго буде окислятись,
то в цьому місці буде сильне нагрівання, може пропалити ізоляцію і буде бууум.
Вже не раз таке бачив.

В мене на вході в будинок (приватний) скрутка алюміній-мідь.Десь раз в рік (особливо коли сильний вітер+злива) починає пропадати контакт.Просто саме зєднання надворі,вот і окисляється.І зробити треба було би,але так впадло.Але нічого,вже є та скрутка 35 років.

Зєднувати мідь з алюм. саме краще через нікельований перехідник.Або скрутку не розміщувати надворі (як в мене).

[Vadimko]

Цитата:

Допис від gsv

Хто збирається зараз купувати проводку, в Арсі вона найдешевша.

Сьогодні був там, одним словом: не є вона дешевою. Наприклад, ціна на мідні
дроти вже давно впала, а в них тримається на тому ж рівні. ППВ 3*2,5 - 5,60 грн, а
на базарі вже по 3,4 грн

[gsv]

Цитата:

Допис від Vadimko

Сьогодні був там, одним словом: не є вона дешевою. Наприклад, ціна на мідні
дроти вже давно впала, а в них тримається на тому ж рівні. ППВ 3*2,5 - 5,60 грн, а
на базарі вже по 3,4 грн

не звертав уваги на 3*2,5
наприклад, 2*2,5 - Арс 3 грн, Епыцентр - 3.45 грн.
1*1.5 = арс 1.95 грн.; епіцентр 2.1 грн.

був в кількох невеличких магазинах електрики, там ціни на порядок вищі за вищевказані.

[Vadimko]

Цитата:

Допис від gsv

не звертав уваги на 3*2,5

Славік, ну як не звернути увагу на 3*2,5... це як-не-як найпопулярніший кабель....

Цитата

наприклад, 2*2,5 - Арс 3 грн, Епыцентр - 3.45 грн.
1*1.5 = арс 1.95 грн.; епіцентр 2.1 грн.

Тут ше є нюанси: є кабель ПВ-1, а є ПВ-3, в них трішки є різниця (це про 1*1,5). А
взагалі ціни трішки завищені.

Пояснити це можна просто. Магазини беруть кабель великими партіями і відповідно,
поки вони не продадуть старий, вони не будуть знижувати ціну, а от базарніки
беруть малесенькими партіями (вплоть до декількохт бухт). Відповідно ціна в них
набагато раніше падає, ніж в магазинах.

[Хробак Злої Брехні]

Цитата

А оскілльки та спайка була з"єднана з іншою (алюмінієвою) частиною проводки через колодку (болтове з"єднання), то від окислення та колодка зплавилась

Окислення тут ні при чому, пайку НЕ МОЖНА затискати в клему (хіба підпружинену), бо з часом вона прослабиться через м'якість припою. Вічна тема в совєцькій технІці -- багатожильний дріт лудять "для краси" і пхають в клему -- через кілька місяців/років при відповідному навантаженні все горить синім полум'ям.