Ваше відношення до центральної влади - сьогодні.

[vanco2]

Цитата:

Допис від into

Один раз перед виборами побігав і побашляв і тепер може спати спокійно. Ніхто його звідти не відкличе і ні на копійку зарплату не зменшить.
Може й добре що спить, бо може меньше вкраде. )))

Ти хочеш сказати шо 40 тис гривень це велика зарплата?

[into]

Цитата:

Допис від vanco2

Ти хочеш сказати шо 40 тис гривень це велика зарплата?

Так. Як за наслідками роботи наших депутатів то їм і 2000 гривень буде занадто велика зарплата.
Вони і того не заробили.
Вимоги майдану не виконані, корупція не подолана, за результатами їхніх призначень Яценюків, Гройсманів і інщих курс гривні обвалився і назад не повернувся.
Основних законів про вибори про імпічмент, політична, економічна і судова реформи провалені. ТРИ РОКИ ПРОСИДІЛИ ПАРАЗИТИ НА ШИЇ ДЕРЖАВИ і далі сидять і сплять.
Вони навіть 1500 гривень зарплати не заслуговують а пенсію їм треба призначити мінімальну ту за яку вони проголосували для своїх виборців.

[switch]

Цитата:

Допис від vanco2

Ти хочеш сказати шо 40 тис гривень це велика зарплата?

ти хоч сказати, що її варто їм платити?

Додано через 1 хвилину
ПС: рахую, що депутатська зарплата не повинна сильно відриватись від середньої в країні. Будуть краще рулити - зросте середня по країні - зросте їхня.
А поки що...

Цитата:

Допис від into

курс гривні обвалився і назад не повернувся.

але ти тільки уяви собі наскільки могутня наша влада,крім того що вони навмисно обвалили валюту власної країни, вони ще умудрилися послати в нокдаун нац. валюти Білорусі Казахстану, Росії і ще кількох більш віддаленіших країн, це ж мега круто мати таку впливовість.

[into]

Цитата

Допис від Beerman

але ти тільки уяви собі наскільки могутня наша влада,крім того що вони навмисно обвалили валюту власної країни, вони ще умудрилися послати в нокдаун нац. валюти Білорусі Казахстану, Росії і ще кількох більш віддаленіших країн, це ж мега круто мати таку впливовість.

Не вистачио їм впливовості на інші країни, але за то Україна під їхнім керівництвом впєрєді пленєти всєй..




Мене як виборця взагалі то цікавить звідки взялася грошова маса для покриття грошима теперішніх 2-3-х значних цін.
Це треба було надрукувати дуже багато лишніх грошей щоб так знецінити валюту.
Гроші взагалі то можна було взяти в тих, кому суспільство дозволило прихватихувати основні фонди і хто ніс і несе політичну відповідальність за стан армії (яка не змогла відстояти територіальну цілісність) і економіки (яка не взмозі існувати без МВФ) тоді інфляції би не було.
Але ж простіше надрукувати нічим не забезпечені гривні і таким чином обікрати всю державу і в першу чергу своїх виборців.

Цитата:

Допис від into

Не вистачио їм впливовості на інші країни, але за то Україна під їхнім керівництвом впєрєді пленєти всєй..

Ну гратися з тобою в гру "хто краще малює цифирки на графіках в інтернеті" я не буду, але факт залишається фактом всемогутня Гонтарева пройшлася катком бо багатюх нац. валютах.

Цитата

Мене як виборця взагалі то цікавить звідки взялася грошова маса для покриття грошима теперішніх 2-3-х значних цін.
Це треба було надрукувати дуже багато лишніх грошей щоб так знецінити валюту.

Ну а я про що, та сучка Гонтарева тільки те й робила що сиділа і друкувала безперестанку вдень і в ночі російські і білоруські рублі, казахські танге і найбільше друкувала українські гривні.

Цитата

Гроші взагалі то можна було взяти в тих, кому суспільство дозволило прихватихувати основні фонди і хто ніс і несе політичну відповідальність за стан армії (яка не змогла відстояти територіальну цілісність) і економіки (яка не взмозі існувати без МВФ) тоді інфляції би не було.

Взяти, звучить легко і просто, на ділі в такій корумпованій країні, великим успіхом буде хочаб угомонити теперішню корупцію.

[into]

Цитата

Допис від Beerman

Взяти, звучить легко і просто, на ділі в такій корумпованій країні, великим успіхом буде хочаб угомонити теперішню корупцію.

Ти хоч сам в таке віриш?
В умовах буржуїзму боротьба з корупцією нагадує боротьбу з сирістю в трюмі затонувшого корабля.
Всі давно зрозуміли що ніякого подолання корупції навіть не передбачається. Все це розказки для дурачків так само як при комуністах розказували про неминучу перемогу комунізму і треба лише ще трошки почекати.
В нас нема навіть передумов для початку боротьби з корупцією . А ні концепції а ні плану дій не говорячи вже про якісь послідовні дієві кроки.

Цитата:

Допис від into

Ти хоч сам в таке віриш?
В умовах буржуїзму боротьба з корупцією нагадує боротьбу з сирістю в трюмі затонувшого корабля.
Всі давно зрозуміли що ніякого подолання корупції навіть не передбачається. Все це розказки для дурачків так само як при комуністах розказували про неминучу перемогу комунізму і треба лише ще трошки почекати.
В нас нема навіть передумов для початку боротьби з корупцією . А ні концепції а ні плану дій не говорячи вже про якісь послідовні дієві кроки.

друже, мені цілком зрозуміла твоя позиція, все пропало це тупік і нчого не можливо змінити, верніть мені доляр по 8 і газ по 1грн. і давайте дальше мовчати про корупцію.
конкретного плану дій як вийти з ситуації в тебе нема.

[Пантера]

Цитата:

Допис від vanco2

Ти хочеш сказати шо 40 тис гривень це велика зарплата?

А ти хочеш сказати, що цій рожі є за що і 4000 заплатити???

[pberit]

Є ряд наївних людей які вірять що чим більше платити депутату тим менше він крастиме... Скільки треба платити мільйонерам і мільярдерам щоб вони почали взагалі звертати увагу на ту зарплату? Якщо Порошенко заробив за рік сотні мільйонів то +10-20 чи навіть 100тис щось змінить? Може якби туди посадити звичайних але толкових людей і дати їм 100тис зарплати тоді можливо толк би був.

[nifu]

ви тут поакуратніше про центральну владу. тому 2 роки за подібні теми на форумі можна було получити звання "почесний агент кремля", "ватнік" і "сепаратист".
самі ж вибирали, повірили в безвіз (і нащо він треба), закінчення так званого ато за 2 тижні (яке триває вже майже 3 роки і навіть не думають завершувати).

[aleko2007]

Цитата

ви тут поакуратніше про центральну владу. тому 2 роки за подібні теми на форумі можна було получити звання "почесний агент кремля", "ватнік" і "сепаратист".

[into]

Цитата

Допис від Beerman

і давайте дальше мовчати про корупцію.
конкретного плану дій як вийти з ситуації в тебе нема.

Корупція не причина, а наслідок всієї цієї політичнлої системи. Саме тому що це наслідок ніяка боротьба з корупцією не буде успішна поки не будуть підірвані основи, на яких тримається корупція..
План дій давно гуляє по інтернету. Наглядова банда за телебаченням і радіомовленням як вогню боїться пропускати це в еіфр. Бо це буде гаплик не тільки владі, а й усій так званій політичній еліті разом з гоппа-зицією.



А тим часом ось що робиться...

Цитата:

Допис від pberit

Може якби туди посадити звичайних але толкових людей і дати їм 100тис зарплати тоді можливо толк би був.

Не можливо, а точно був би толк і навіть без 100тис зарплати. Бо звичайна людина вранці встає і біжить на роботу щоб не запізнитися і працює часто за копійки. А депутати наші можуть запросто на засідання не ходити на футбол у Францію полетіти в робочий час і все одно зарплату мають непогану бо самі її собі призначають (що є повний абсурд).
Давайте уявимо собі що б було якби вчителі, лікарі, найняті продавці на базарі самі собі призначали зарплати. Ось те саме було би шо в нас у Верховній Раді робиться....

[Nick.]

В продовження теми Пашинського

[vanco2]

Цитата:

Допис від Пантера

А ти хочеш сказати, що цій рожі є за що і 4000 заплатити???

Я хочу сказати що мислити треба системно, а мала оплата праці депутатів і чиновників приводить до того що туда йдуть не по зарплату, відповідно інтереси тих хто ту зарплату платить (а це ми з вами) там на якомусь передостанньому місці, і то не через зарплату а через голоси раз в певний період часу.

Також мала зарплата приводить до того що йти в депутати люди які не збираються красти просто не будуть - бо за що годувати сімю? Вот всі стогнуть під час виборів бо нема з кого вибирати, а як чекати шо буде з кого вибирати якщо офіційна ЗП не дозволяє нромально прожити в Києві?

Ще тупіша ситуація з держслужбовцями - їх зарплати регулюються законодавчо і не можуть бути більші ніж пару тисяч гривень, причому навіть якщо бюджет на проект є, то можна найняти 20 людей скажімо по 2000 тис але не можна найняти 2х людей по 40 000 тис. А як ми давно знаєм, якщо посадити мільйон макак за печатні машинки - вони "війну і мір" не напишуть, треба садити спеціалістів, а хорошого спеціаліста за 2000 грн в місяць фіг знайдеш, бо спеціаліст легко може заробити 20 000.

От і маєм результат, коли держапарат роздутий і зовсім не ефективний, а будь-які грошові вливання пропадають десь "по дорозі", бо ж на їх шляху ціла купа голодного народу яка отримує мене $100 в місяць! Тому так, зарплати потрібно підвищити, а штат скоротити!

На рахунок рожі - я не настільки добре розбираюсь в людях щоб з одної фотки сказати на шо заслуговує людина. Але навіть якщо саме оцей що на фотці не заслуговує і 1000грн, я вірю що піднімати треба і набагато більше, бо зміни приходять коли є системні передумови для них. При ЗП депутата в пару тисяч гривень - чекати на те що туди прийдуть 450 волонтерів на 5 років і будуть не покладаючи рук трудитись на благо нараду - просто смішно.

[ternopil1]

Цитата

Також мала зарплата приводить до того що йти в депутати люди які не збираються красти просто не будуть - бо за що годувати сімю?

ОК. Ну давай приведемо приклади, які вже можна оцінити. Візьмемо Россію, як практичний аналог системи керування державою: зарплата депутата зі всіма надбавками сягає більше 400000 тис. рублів. Є позитивний результат? Багато там чесних депутатів? Візьмемо другий приклад: зарплата голови УЗД при відсутності результатів - близько 370 тис. долл. на рік; при видимих результатах - 1.5 млн.долл. на рік. Питання: що змінилося на краще в УЗД за останні роки? Може з"явилися інвестори? Може коррупцію побороли? Покращились умови перевезень?
А знаєш, чому так? Справа не в зарплаті, а в людях. Бо кожен із чиновників, починаючи від голови сільради і закінчуючи депутатом ВР домагається своєї посади тільки задля однієї мети - красти, красти і ще раз красти. Кожен суддя думав про хабарі ще на першому курсі вишу, кожен мєнт мріє стати прокурором, бо можна вкрасти більше, кожен сраний начальник ЖЕКу бажає стати начальником ЖКУ, бо красти можна значно більше і тд. і тп. А ви продовжуйте вірити у казочки про "народ" і "людей" - кожен рік на цю хєрню купуєтесь і нічого вас не вчить....

[vanco2]

Цитата:

Допис від ternopil1

ОК. Ну давай приведемо приклади, які вже можна оцінити. Візьмемо Россію, як практичний аналог системи керування державою: зарплата депутата зі всіма надбавками сягає більше 400000 тис. рублів. Є позитивний результат? Багато там чесних депутатів? Візьмемо другий приклад: зарплата голови УЗД при відсутності результатів - близько 370 тис. долл. на рік; при видимих результатах - 1.5 млн.долл. на рік. Питання: що змінилося на краще в УЗД за останні роки? Може з"явилися інвестори? Може коррупцію побороли? Покращились умови перевезень?
А знаєш, чому так? Справа не в зарплаті, а в людях. Бо кожен із чиновників, починаючи від голови сільради і закінчуючи депутатом ВР домагається своєї посади тільки задля однієї мети - красти, красти і ще раз красти. Кожен суддя думав про хабарі ще на першому курсі вишу, кожен мєнт мріє стати прокурором, бо можна вкрасти більше, кожен сраний начальник ЖЕКу бажає стати начальником ЖКУ, бо красти можна значно більше і тд. і тп. А ви продовжуйте вірити у казочки про "народ" і "людей" - кожен рік на цю хєрню купуєтесь і нічого вас не вчить....

Про росію нічого казати не буду, про УЗД - на скільки я знаю там якраз в процесі "покращення", там кажуть тільки на закупках палива голова УЗД відбив свою ЗП на довго, потяг до Польщі, той же. Так звичайно не варто чекати зміни ситуації миттєво, такого ну буває, але головне постійний рух вперед.

Про жек і начальніків - так, корупція толерується суспільством, бо ми ж не будем відносити участкового чи начальника жеку до "вдади", правда? Так от, без великих ЗП, система просто не має шансу на зміни, з великими ЗП - має, але звичайно не є гарантією.

[ternopil1]

Цитата

система просто не має шансу на зміни

Це істина, все інше - казки для лохів. Цю країну спасе тільки зовнішнє управління.

[into]

Бідні народні обранці. Жертовно боряться за добро для своїх виборців, а виборці не хочуть їм навіть зарплату підняти до мільйона гривень і дати статус учасників бойовиї дій..



Додано через 18 хвилин

Цитата:

Допис від vanco2

Так от, без великих ЗП, система просто не має шансу на зміни, з великими ЗП - має,

Ми це вже проходили. В 90-х ролках у всіх були дуже великі зарплати. Люди получали по кілька мільйонів купонокарбованців. Була країна печальних мільйонерів. Питання хто допустив такий обвал національної валюти, яку власність мають люди що це умисно чи через непрофесіоналізм допустили і яке покарання за це понесли? Які були зроблені висновки щоб цього не повторилося ? Усі питання риторичні тому це повторювалося ще не раз вже з гривнею і жодного разу крайніх, вигнаних з посад і засуджених нема що є запорукою того, що це буде повторюватися і далі.
Тут хоч мільон гривень плати через 2 роки все обесцінять і знову почнуть пісеньку що малі зарплати чиновників і депутатів.

[vanco2]

Цитата:

Допис від into

Бідні народні обранці. ... бла бла бла і ще купка пердіжа в калюжу.

А шо ти обранцями так цікавишся? Ти вже за вивіз мусору не платиш? Кредит привату віддаєш? Відмінив через суд штраф за пянку? Чи далі тут розказуєш байки про свої феноменальні здібності в юриспруденції?