Близький Схід

[jew]

Ви не зобов"язані заходити у цю тему, щось читати чи дивитись у ній!

без: ctrl+V

Доброго дня.
Я знаю що ця тема мало цікава зараз в Україні, тут і своїх проблем достатньо. І все ж хотів би почути думки, реакцію, своє бачення даного питання. ( по бажанню )

Почну з кінця і задам осневне моє питання: "Де масмедіа, світові правозахисники і політики? Чого вони чекають? Важких для перегляду картинок і відео з раненими і мертвими цивільними ?"

А тепер до теми:

Близький Схід, сьогодення:
Вже близько тижня на південь Ізраїля з Сектору Газа сипляться ракети по 40-60 в день !

Не будемо сильно заглиблюватись в історію, бо в ній копались і кращі за нас з нульовим результатом.
А тому сухі факти, котрі при бажанні лекго перевірити:
1) До 22 серпня 2005 року з Сектору Газа були виселені усі ізраїлітяни, вийшла уся армія і були демонтовані усі поселення. (План одностороннего размежевания)
2) З 2005 року кордон Сектора Газа і Єгипта відкритий і не підпорядковується ізраїльській стороні.
3) Продовольство може ввозитись і ввозиться туди після перевірки на відсутність зброї і товарів двойного назначення з Єгипту (перевірка ООН) чи Ізраїлю (перевірка Цахала) без обмежень, подавляюча більшість через Ізраїль.
4) Терористичне угруповання Хамас в ході "різні" з Фатхом захопили владу у Газі (2007).

І все ж з Гази летять ракети на територію Ізраїля, Ізраїль у відповідь знищує бойовиків котрі їх випускають і їхню матеріальну базу.
За цей час в Ізраїлі ціною величезних матеріальних затрат вдалось уникнути вбитих, а були тільки ранені. Адже 85-90% ракет котрі мають впасти в населених пунктах збиваються "Залізним купулом" (Iron Dome), спрацьовують сирени і у людей в залежності від відстанні до Гази є 15-45 секунд щоб потрапити в бомбосховище, захищену кімнату вдома, на роботі чи виставлені на вулиці. (мова йде про прилеглі до Гази міста і поселення).

Питання:
Чи появилось хоть десь в новинах про це згадки? Чи хоч один західний чи інакший політик зробив щось, щоб припинити обстріл території Ізраїля, чи зробили щось в ООН, світові правозахисники? Чи там чекають поки у ізраїлітян закінчеться терпець і замість поодиноких відповідей, почнеться операція на подобі "Литого свинцю" ( 2008 ), а там окрім знищених бойовиків з Хамас, Ісламського джихаду і Аль-Каїди, як би армія не старалась, появляться жертви і серед цивільних, бо обстріли ізраїльских жилих кварталів і шкіл ведуться бойовиками поряд, а часто і з палестинських жилих кварталів і шкіл.

Чи насправді всім всирівно на палестинців (про ізраїлітян не питаю ) і це стало просто модно їх підтримувати і жаліти коли там гинуть цивільні, і нікого не цікавит це попередити і запобігти жертвам серед них??

"Почему у палестинцев нет своего государства..." (4 хвилини):

You Tube

You Tube

"Почему Израиль воюет в Газе?" (3 хвилини)
Відео 2009 року, з того часу нічого не змінилось.

You Tube

You Tube

Фільм про інформаційну війну в зоні конфлікту (32 хвилини):

You Tube

You Tube

[org100h]

Я не сумніваюсь в тому шо Ізраїль справиться. народ там доволі такий сильний і складений до купи.
Ну шо поробиш такий шлях сіонізму мабуть, євреї самі захотіли свою державу і то прямо посеред осиного вулика. Поки буде Палестина, Ізраїлю спокою не бачити.

[Jane Doe]

Так як ізраїльському народу світ допомагав, так не допомагав жодному ( починаючи від створення держави). Так що гріх нарікати. Чому зараз не втручається? Ну, не тільки ж на Близькому Сході конфлікти.

[erazel]

Цитата:

Допис від org100h

Поки буде Палестина, Ізраїлю спокою не бачити.

Чесно? Та нахер нікому з арабів не впала та Палестина як окрема держава. Їм треба мучеників які б показували які ті жиди погані(вас євреїв не люблять в основному тих хто пхає носа в економіку чужих держав, тобто "місцевих", а як державу і її громадян гадаю навіть самі ярі антисеміти Європи/СНД/США спокійно визнають). Та й чесно кажучи я так і не розумію що ті палестинці хочуть, чого стріляють. Території їм віддали(правда частину), так живіть собі і розвивайтесь, а вони чогось все воюють і воюють. Що вони добитися хочуть? Імхо я б на місці ізраїльської влади сказав уряду палестини - "Або ВИ утихомирюєте СВОЇХ(бойовики громадяни Палестини то нехай і уряд Палестини з ними розбирається) бойовиків, або на протязі 7 днів будуть проведені коврові бомбардування тих регіонів, і "хто не сховався я не винуватий"". Дещо жорстко, але чого жителі тих територій ізраїла мають страждати через політичну імпотенцію уряду Палестини. Не можуть палестинці справитися з хомяками-самовбивцями ну так хай вводять туда війська ООН і Цахалу, і обявлять там військовий час. Тобто хай створять буферну зону між ізраїлем і палестиною. Ах, бідні палестинці будуть страждати? Ну а чого жиди мають страждати? Не зуміли палестинці справитися з своїми бойовиками то прийдеться їм потерпіти і дати владу тим хто зможе справитися. Тут тільки політика залізного кулака поможе. Причому два перші рази буде бокс тим кулаком, а на третій раз почнеться вже фістінг

[jew]

Ну ось тепер почнеться...
Тиждень "Залізний купол" запобігав жертвам з ізраїльської сторони, но так завжди продовжуватись не могло.

Три израильтянина убиты при обстреле из Газы.
http://lenta.ru/news/2012/11/15/rockets/

Три человека погибли в городе Кирьят-Малахи на юге Израиля в результате ракетного обстрела из сектора Газа. Об этом 15 ноября сообщает газета The Jerusalem Post. Выпущенная с палестинской территории ракета попала в четырехэтажный жилой дом. Помимо погибших два человека были ранены (один из пострадавших - маленький ребенок).

На відео робота ПРО "Железный купол" (Кипат барзель):
14/11/12, місто Беер-Шева (розміром з Тернопіль), білі крапочки це противоракети:
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=WOyNQLGBvL0

Додано через 8 хвилин

Цитата:

Допис від org100h

Я не сумніваюсь в тому шо Ізраїль справиться. народ там доволі такий сильний і складений до купи.
Ну шо поробиш такий шлях сіонізму мабуть, євреї самі захотіли свою державу і то прямо посеред осиного вулика. Поки буде Палестина, Ізраїлю спокою не бачити.

Ізраїль, то справиться без проблем, він справлявся і з 5-6 країнами разом. Зовсім різні вагові категорії.
Та і зтерти з лиця землі Газу це робота пари годин для Цахала, но єдина проблема, що там також є невинні люди. Но маючи такіж можливості як Ізраїль, Палестина би без ніяких вагань це зробила.

Додано через 10 хвилин

Цитата:

Допис від Jane Doe

Так як ізраїльському народу світ допомагав, так не допомагав жодному ( починаючи від створення держави). Так що гріх нарікати. Чому зараз не втручається? Ну, не тільки ж на Близькому Сході конфлікти.

Незнаю про яку допомоги ви говорите, можете нагадати?
Допомагає Ізраїлю не світ, а євреї в усьому світі.
Світ в більшості, старається запихнути палки в колеса, як от зараз: вже тиждень обстрілюють ізраїльські міста, а в ООН, масмедіа і з уст політиків ні одного слова, а як тільки Ізраїль вирішив відповісти одразу зпохватились і в ООН, і в новинах заговорили, і правозахисники згадали про права людей, ось тільки з однієї сторони.
Якесь однобоке відношення.
Чи вони знову чекають "тяжких" для перегляду картинок, котрі вони знову получать....

[zabo]

Цитата:

Допис від jew

Три человека погибли в городе Кирьят-Малахи на юге Израиля в результате ракетного обстрела из сектора Газа. Об этом 15 ноября сообщает газета The Jerusalem Post. Выпущенная с палестинской территории ракета попала в четырехэтажный жилой дом. Помимо погибших два человека были ранены (один из пострадавших - маленький ребенок).

В мене таке враження, що в світі помирають тільки жиди. Ото трагедія аж троє померло. А скільки померло при бомбартуваннях в Авганістані чи Іраку?

А і ще одне улюблена тема євреїв холокост - всі знають всі чули всі бачили ( реклама страшна сила)

1975-1979 Червоні кхмери
1994 (100 днів) міліон вбитих - Геноцид в Руанді.
Про ці події чомусь не знімають фільмів і не оплакують цілим світом.

[Sensation2102]

Іран скоро покаже де раки зимують жидам

[jew]

Цитата:

Допис від zabo

В мене таке враження, що в світі помирають тільки жиди. Ото трагедія аж троє померло. А скільки померло при бомбартуваннях в Авганістані чи Іраку?

А і ще одне улюблена тема євреїв холокост - всі знають всі чули всі бачили ( реклама страшна сила)

1975-1979 Червоні кхмери
1994 (100 днів) міліон вбитих - Геноцид в Руанді.
Про ці події чомусь не знімають фільмів і не оплакують цілим світом.

Повністю з тобою згоден!
Тільки ось тоді Ізраїлю варто втихомирити палестинців методами Росія в Чечні. І який крик буде в світі після того??
з.і.
Для Ізраїля кожен громадян важливий, бо там країна громадян і влада у них, там витрачаюсть міліони і міліарди на їхній захист, а одного простого солдата (Гілад Шаліт) готові обміняти на сотні і тисячі (1027) ворогів різної масті і статусу.

Додано через 5 хвилин

Цитата:

Допис від Sensation2102

Іран скоро покаже де раки зимують жидам

Точно, як це роблять араби/мусульмани вже на протязі 64 років і кожен раз у них щось там не получаєиться.
Кожен раз вони роблять погрозливі заяви, а потім піджавши хвіст плачуться як їх обідили.
з.і.
В Ірані скоро не буде що істи взагалі, тому в найближчі пару місяців ви побачите як вони гордо прогнуться, почнуть получати допомогу з Заходу і заявлять що вони переможці.
Якщо Ізраїль раніше не зупинить їхні ядерні програми як в Іраці чи Сирії.

[Sensation2102]

гаряча новина тель-авів атаковано ракетами

[Distemper]

Цитата:

Допис від jew

без: ctrl+V

Доброго дня.
Я знаю що ця тема мало цікава зараз в Україні, тут і своїх проблем достатньо. І все ж хотів би почути думки, реакцію, своє бачення даного питання. ( по бажанню )

Почну з кінця і задам осневне моє питання: "Де масмедіа, світові правозахисники і політики? Чого вони чекають? Важких для перегляду картинок і відео з раненими і мертвими цивільними ?"

А тепер до теми:

Близький Схід, сьогодення:
Вже близько тижня на південь Ізраїля з Сектору Газа сипляться ракети по 40-60 в день !

Не будемо сильно заглиблюватись в історію, бо в ній копались і кращі за нас з нульовим результатом.
А тому сухі факти, котрі при бажанні лекго перевірити:
1) До 22 серпня 2005 року з Сектору Газа були виселені усі ізраїлітяни, вийшла уся армія і були демонтовані усі поселення. (План одностороннего размежевания)
2) З 2005 року кордон Сектора Газа і Єгипта відкритий і не підпорядковується ізраїльській стороні.
3) Продовольство може ввозитись і ввозиться туди після перевірки на відсутність зброї і товарів двойного назначення з Єгипту (перевірка ООН) чи Ізраїлю (перевірка Цахала) без обмежень, подавляюча більшість через Ізраїль.
4) Терористичне угруповання Хамас в ході "різні" з Фатхом захопили владу у Газі (2007).

І все ж з Гази летять ракети на територію Ізраїля, Ізраїль у відповідь знищує бойовиків котрі їх випускають і їхню матеріальну базу.
За цей час в Ізраїлі ціною величезних матеріальних затрат вдалось уникнути вбитих, а були тільки ранені. Адже 85-90% ракет котрі мають впасти в населених пунктах збиваються "Залізним купулом" (Iron Dome), спрацьовують сирени і у людей в залежності від відстанні до Гази є 15-45 секунд щоб потрапити в бомбосховище, захищену кімнату вдома, на роботі чи виставлені на вулиці. (мова йде про прилеглі до Гази міста і поселення).

Питання:
Чи появилось хоть десь в новинах про це згадки? Чи хоч один західний чи інакший політик зробив щось, щоб припинити обстріл території Ізраїля, чи зробили щось в ООН, світові правозахисники? Чи там чекають поки у ізраїлітян закінчеться терпець і замість поодиноких відповідей, почнеться операція на подобі "Литого свинцю" ( 2008 ), а там окрім знищених бойовиків з Хамас, Ісламського джихаду і Аль-Каїди, як би армія не старалась, появляться жертви і серед цивільних, бо обстріли ізраїльских жилих кварталів і шкіл ведуться бойовиками поряд, а часто і з палестинських жилих кварталів і шкіл.

Чи насправді всім всирівно на палестинців (про ізраїлітян не питаю ) і це стало просто модно їх підтримувати і жаліти коли там гинуть цивільні, і нікого не цікавит це попередити і запобігти жертвам серед них??

всирівно ? чи всерівно ? Перж ніж думати про бідних палестинців треба згадати і гоноцид чеченців на яких давно поставили клеймо терористів і бандитів.

п.с. чому зараз стало можно згадувати те , що і так всі знають вже роки підряд. Справжні терористи не мусульмани смертники чи хамас. І не ті хто перед терористичним актом кричать " Алаху Акбар" . Терористи поважні люди в парламенті в ООН і навіть в раді директорів США , не бігають з автоматами по горах і не підривають фугаси на обочині , вони носять дорогі костюми і є поважними персонами в парламентах країн.

Наш багато страждальний народ Українці завжди був в гущі війн між чужими інтересами. Насамперед мені не байдуже на наш народ , а про Ізраїль та палестинців є кому подбати.
Чого не згадаєш африку та їх біди ? Звісно згнадувати та обговорювати то круто. Поможи або зроби реально дію тут і зараз. Не темою на форумі , не словом , не ссилкою на відео , а елементраним вчинком. Пройдись по містці нещасних та бідних і без палестинців вистарчає. Хто їм допоможе ? І це при тому що їх ніхто не бомбить і не розстрідює , але при тому всьому нікому до них немає діла. На до пенсінерів , ні до ветеранів , ні до дітей сиріт та інших . Чомусь на фоні чужих бід свої так гарно маскуються. Тому вистарчає говорити який світ жорстокий кражче допоможи тим кому можеш , а не тим кому хотів би.

[dango]

Цитата:

Допис від Distemper

всирівно ? чи всерівно ? Перж ніж думати про бідних палестинців треба згадати і гоноцид чеченців на яких давно поставили клеймо терористів і бандитів.

п.с. чому зараз стало можно згадувати те , що і так всі знають вже роки підряд. Справжні терористи не мусульмани смертники чи хамас. І не ті хто перед терористичним актом кричать " Алаху Акбар" . Терористи поважні люди в парламенті в ООН і навіть в раді директорів США , не бігають з автоматами по горах і не підривають фугаси на обочині , вони носять дорогі костюми і є поважними персонами в парламентах країн.

Наш багато страждальний народ Українці завжди був в гущі війн між чужими інтересами. Насамперед мені не байдуже на наш народ , а про Ізраїль та палестинців є кому подбати.
Чого не згадаєш африку та їх біди ? Звісно згнадувати та обговорювати то круто. Поможи або зроби реально дію тут і зараз. Не темою на форумі , не словом , не ссилкою на відео , а елементраним вчинком. Пройдись по містці нещасних та бідних і без палестинців вистарчає. Хто їм допоможе ? І це при тому що їх ніхто не бомбить і не розстрідює , але при тому всьому нікому до них немає діла. На до пенсінерів , ні до ветеранів , ні до дітей сиріт та інших . Чомусь на фоні чужих бід свої так гарно маскуються. Тому вистарчає говорити який світ жорстокий кражче допоможи тим кому можеш , а не тим кому хотів би.

Клавіатурна енергія потрачена марно
Автор теми живе в Ізраїлі

[jew]

Цитата:

Допис від Sensation2102

гаряча новина тель-авів атаковано ракетами

Було випущено 3 ракети в сторону Тель-Авіва: 2 впали в море і ще одна на відкритій місцевості недалеко від міста Рішон-ле-Ціон, постраждалих немає.

У підсумок на кінець дня 15.11.12:
14.11.12 -- 15.11.12
По території Ізраїля було випущено 274 ракети (за 2 дні), серед яких 112 мали впасти в жилих районаї Ізраїля і були збиті за допомогою "Залізного купола".
15.11.12
Загинуло "3" ізраїлітян, коли у їхній дім попала ракета.
------------
У бойовиків Хамас, знищено більшість інфроструктури, офісів, складів з боєприпасами і т.д., знищені 13 польових командирів, серед котрих лідер бойового крила Хамас - Ахмад Джабарі, котрий також відповідальний за виготовлення ракет і виконання терористичних актів, понад 100 палестинців поранено. (досить таки чисто Цахал зпрацював)

І ось тепер почнеться сухопутна операція Цахала, бо більше терпіти це ізраїлітяни не будуть.
І завтра в новинах ви почуєте, як і вперше сьогодні про нанесені удари по Сектору Газа і про загиблих там бойовиків та цивільних. (без цього як не сумно, но не обійдеться сухопутна операція)

Ізраїль на протязі тижня терпів обстріли своєї території і тільки стриманно відповідав, пробуючи донести до палестинців, світової спільноти і правозахисників, що так продовжуватись не може і скоро палестинці про це пошкодують. Но світ, масмедіа, ООН і правозахисників це не цікавило, бо не було "страшних" картинок, а тому ніхто про це не говорив.
А тепер ви про це почуєте в усіх новинах, в ООН це буде тема номер 1 і всі політики та правозахисники, один поперед одного, будуть засуджувати Ізраїль в агресії проти "мирних" палестинців, хоча на протязі тижня получали прохання від Ізраїля заспокоїти "мирних" палестинців і перестати обстрілювати свою територію.
p.s.
Ось що сталось з тим генералом від Хамасу Ахмадом Джабарі (невеличка ракета з літака чи гелікоптера і без лишніх жертв):
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=P6U2ZQ0EhN4

[Distemper]

Цитата:

Допис від dango

Клавіатурна енергія потрачена марно
Автор теми живе в Ізраїлі

чому лише клавіатурна ? тобто прояв власної думки чи позиції тепер називається - клавіатурна енегрія? ржач ))))

[jew]

Короткі замітки:
ctrl+v

Не пройшло й тижня, як по Ізраїльській території ведеться ракетний обстріл і тільки напередодні ізраїльської сухопутної операції, було це засуджено в ООН, пізно спохватились хлопці...

Мартин Несирськи, речник генсекретаря ООН:

- Генсекретар ООН засудив сектор Газа за ракетний обстріл території Ізраїлю і водночас висловив надію, що реакція Тель-Авіва буде відповідною і не спричинить чергове насилля. Ескалація конфлікту може призвести до нових жертв серед цивільних і погіршить ситуацію в регіоні.

ХАМАС сорвал перемирие с Израилем в ходе визита египетского премьера.

Движение ХАМАС сорвало перемирие с Израилем, запланированное в связи с визитом в Газу премьер-министра Египта Хишама Кандиля. Об этом сообщает Reuters.

[zabo]

jew,спеціально для вас питання чому ви вважаєте ХАМАС терористичною організацією ? А не борцями за свободу палестини?

[jew]

Цитата:

Допис від zabo

jew,спеціально для вас питання чому ви вважаєте ХАМАС терористичною організацією ? А не борцями за свободу палестини?

1)
Для початку мені достатньо цього:

<< ХАМАС признан террористической организацией Евросоюзом, Израилем, Канадой, США и Японией, а также запрещён в Иордании. В Австралии и Великобритании террористическим признают только военное крыло ХАМАС. >>

wiki ru

<< Через свою діяльність, яка включає тактику атак на мирне ізраїльське населення, рух розглядається більшістю розвинених країн світу, як терористична організація. >>

wiki ua

2)
Далі можна глянути сюди:
Список терактов Хамаса

Ось один з безчислених їхніх терактів:
Дата: 31 августа 2004
Місце: Беер-Шева
Акція: << Террористы-смертники взорвали два пассажирских автобуса № 7 и 12, на бульваре Рагера в центре города.>>
Жертви: << Погибло 16 человек, в том числе трёхлетний мальчик, ранено 100.>>

Ось ще про цей згадав:
Теракт у дискотеки «Дольфи»
Жертви:
<< 21 погибший, 120 ранено; большая часть — дети в возрасте от 14 до 17 лет, в основном выходцы из бывшего Советского Союза.>>

Якщо це не теракт і Хамас не терористична організація, то напевно ти правий.

3)
Ціленаправлений обстріл міст де немає військових об"єктів тяжко назвати боротьбою, скоріш за все це терорестичний акт. А про зустрічі мужніх бойовиків хамасу з ізраїльськими військовими ти можеш взнати з операції "Литий свинець"( 2008 ) чи інакших, коли вони навіть не подумали прийняти хоч якесь, в любому виді бойове зіткнення, а тільки обстрілювали, як і зараз, міста, а не військові об"єкти чи військових. і одразу розчинялись серед мирного населення,

4)
Далі читай перший пост в темі і поясни мені про свободу від чого ти писав?
(Ізраїль вивів усі свої війська, виселив усе населення і демонтував поселення ще в 2005 - "План одностороннего размежевания")

Достатньо причин?

[zabo]

Цитата:

Допис від jew

Достатньо причин?

Ні, я ж питав вас , а не ООН.
Скільки арабів ( мирних) вбили жидовські вояки ? Нетреба історій про те що ХАМАС починає перший, він віжвойовує СВОЮ землю, яка по хто знає які причині в 48 році перейшла у власність "самої загнобленої нації"

Додано через 9 хвилин

Цитата:

Допис від jew

Далі читай перший пост в темі і поясни мені про свободу від чого ти писав?
(Ізраїль вивів усі свої війська, виселив усе населення і демонтував поселення ще в 2005 - "План одностороннего размежевания")

До 48 року кому належала територія ізраїлю ?

[Andy777G]

По моєму Великобританіі, яка і дала добро на створення нової держави.

[zabo]

Цитата:

Допис від Andy777G

По моєму Великобританіі, яка і дала добро на створення нової держави.

Палестинський мандат
Он продолжался с 1922 до 15 мая 1948. За несколько часов до окончания действия мандата, на основании Плана раздела Палестины, было провозглашено Государство Израиль.

Це те саме якби британія за годину до закінчення "окупації" гон конгу, продала половину земель китаю

[Andy777G]

так вона і так віддала Гонконг Китаю