Земля у Всесвіті неповторна і самотня

[kavun24]

[Apocrypha]

Цитата:

Допис від kavun24

Прямо в точку. 10/10.

[Новак]

Цитата

Допис від Mutter

"Звичних орбітальних планет ймовірно від 100 мільярдів, з них ~ від 5 до 20 мільярдів, імовірно, «землеподібні». Також за поточним оцінюванням 22 відсотки сонцеподібних зір мають подібні до Землі планети на орбітах, що перебувають у придатних для життя зонах[5]."

Стаття якраз на цю тему.
Серед 700 квінтильйонів (квінтильйон - це 10 у 18 ступені, або мільярд мільярдів)) планет земного типу, згідно із найновішими даними математичного моделювання, ймовірність знайти планету із біологічним життям практично рівна НУЛЮ.

[Apocrypha]

Нагадує віспера з його слоганами. Та ми поняли, що цей матаналіз чи як ви його там називаєте, говорить що нема життя.

Проблема ось в чому: цей одна математична модель на якій стоїть підпис шести науковців. В нас не має достатньо інформації щоб робити висновки.

Через 2 роки Джеймс Веб піде на взльот, так що починайте готувати цитати науковців які не вірять в життя - вони вам знадоблятся.

[Новак]

Цитата

Допис від Apocrypha

Проблема ось в чому: цей одна математична модель на якій стоїть підпис шести науковців. В нас не має достатньо інформації щоб робити висновки.

Залежить від того про які висновки Ви говорите.

[Apocrypha]

Цитата:

Допис від Новак

Залежить від того про які висновки Ви говорите.

Про можливість існування життя не на Землі.
Ось що ми зараз знаєм на 100%: ми не знаєм, тому дальше шукаєм по мірі того як наше розуміння про всесвіт стає глибшим. Факт того що ми не знаєм відповіді на питання ніяким чином не означає що правильна відровідь це А (чи Б).

[Новак]

Цитата

Допис від Apocrypha

Ось що ми зараз знаєм на 100%: ми не знаєм, тому дальше шукаєм

Ці висновки занадто спрощені і загальні. Для них взагалі не потрібні дослідження.

Ось які я побачив висновки.
1. Ми багато знаємо про Землю і життя (та умови для життя) на ній.
2. Ми немало знаємо про Всесвіт, можемо вже оцінити розміри видимого Всесвіту, кількість речовини в ньому (зірок, планет).
3. Ми маємо дослідження телескопа Кеплер, який перевірив біля 100 тис зірок і виявив біля них 122 екзопланети "земного типу" (за дуже спрощеними параметрами).
4. За тими ж спрощеними параметрами (за якими і Венера є планетою земного типу, але життям там і не пахне) у Всесвіті є біля 700 квінтильйонів планет подібного типу.
5. Ймовірність знайти серед цих планет таку, на якій є умови, достатні для існування там біологічного життя практично рівна нулю.
Це знання? Безперечно так. Практично рівна нулю - це, звичайною мовою, звучить як "таких планет нема".

[kavun24]

Цитата:

Допис від Новак

Ці висновки занадто спрощені і загальні. Для них взагалі не потрібні дослідження.

Ось які я побачив висновки.
1. Ми багато знаємо про Землю і життя (та умови для життя) на ній.
2. Ми немало знаємо про Всесвіт, можемо вже оцінити розміри видимого Всесвіту, кількість речовини в ньому (зірок, планет).
3. Ми маємо дослідження телескопа Кеплер, який перевірив біля 100 тис зірок і виявив біля них 122 екзопланети "земного типу" (за дуже спрощеними параметрами).
4. За тими ж спрощеними параметрами (за якими і Венера є планетою земного типу, але життям там і не пахне) у Всесвіті є біля 700 квінтильйонів планет подібного типу.
5. Ймовірність знайти серед цих планет таку, на якій є умови, достатні для існування там біологічного життя практично рівна нулю.
Це знання? Безперечно так. Практично рівна нулю - це, звичайною мовою, звучить як "таких планет нема".

Хочу ще раз запитати: ми говоримо про планети які можливі для переселення людей туди чи взагалі про планету на які можливе якесь життя?

[Новак]

Цитата:

Допис від kavun24

Хочу ще раз запитати: ми говоримо про планети які можливі для переселення людей туди чи взагалі про планету на які можливе якесь життя?

Ми не знаємо ніякого іншого життя окрім біологічного.
Тому мова про планету, на якій є життя, яке має ті ж принципи побудови, як на Землі.
Якщо припустити, що форм життя може бути безліч різних і кардинально відмінних від біологічного, то... починається широке поле для найрізноманітніших фантазій. Для прикладу: кожен атом є Всесвітом і всередині кожного атому також є безліч форм життя і розумних створінь. Тільки там час тече незрівнянно швидше: наша 1 сек - це мільярди їхніх років.
Ось цитата на цю тему:

Цитата

Вопрос поиска пришельцев всегда содержал в себе множество нерешенных загадок и подводных камней. Во-первых, мы на самом деле не знаем, есть ли вообще эти пришельцы. Даже если разумная жизнь и существует в других мирах, то совсем необязательно (скорее даже вряд ли) она использует телескопы и радиоволны для изучения звезд, как это делаем мы. Многие философы, да и сотрудники SETI уверены в том, что любая внеземная цивилизация, которую мы, возможно, рано или поздно все-таки найдем, с большой долей вероятности окажется очень древней. Другими словами, технологический уровень разумной жизни, скорее всего, будет превосходить наш на несколько десятков, сотен, а возможно, даже тысяч поколений. Если подходить к этому вопросу с такой стороны, то желание наконец найти внеземную жизнь становится совсем уж спорным. Скорее даже недальновидным и неразумным. С другой стороны, возможно, сами пришельцы не хотят, чтобы их кто-то нашел. В общем, предположений может быть множество.

[kavun24]

Цитата:

Допис від Новак

Ми не знаємо ніякого іншого життя окрім біологічного.
Тому мова про планету, на якій є життя, яке має ті ж принципи побудови, як на Землі.

Наскільки замітив в темі більше мови про планету підходящу для життя людей, але нам не відомо які умови потрібні для інопланетян (чи то бактерії чи ше шось), навіть на землі є багато різних умов для життя.

Деякі бактерії такі як екстремофіли, можуть протистояти екстремальним умовам, коли або дуже жарко або холодно, або відсутні поживні речовини і хімікати, які ми асоціюємо з життям. Вчені виявили такі бактерії на дні Маріанської западини, біля гідротермальних джерел у воді і в льоду.

[Новак]

Цитата:

Допис від kavun24

Деякі бактерії такі як екстремофіли, можуть протистояти екстремальним умовам, коли або дуже жарко або холодно, або відсутні поживні речовини і хімікати, які ми асоціюємо з життям. Вчені виявили такі бактерії на дні Маріанської западини, біля гідротермальних джерел у воді і в льоду.

Скоріш за все такі бактерії не змогли б існувати ізольовано, бо вони всього лиш частинка біосфери Землі і зв"язані з нею.

[kavun24]

Цитата:

Допис від Новак

Скоріш за все такі бактерії не змогли б існувати ізольовано, бо вони всього лиш частинка біосфери Землі і зв"язані з нею.

Чому ви настільки впевнені що життя на других планетах німа? Чи вам потрібно щоб його там небуло?
А от наприклад на другі планеті є бактерії які в любих земних умовах загинуть?? А там живуть собі, добра наживають

[Новак]

Цитата:

Допис від kavun24

Чому ви настільки впевнені що життя на других планетах німа?

Якщо говорити про життя в біологічній формі, як на Землі, то якраз дослідження цих вчених говорить про практичну неможливіть цього.

Якщо ж говорити про інші форми життя, то тут взагалі нема що казати, бо як будеш шукати те, чого не знаєш?

Щодо духовного життя (іншовимірного світу), то я впевнений, що таке життя є і наш Всесвіт є продуктом того Життя.

[kavun24]

Цитата:

Допис від Новак

Щодо духовного життя (іншовимірного світу), то я впевнений, що таке життя є і наш Всесвіт є продуктом того Життя.

Як ти мож бути впевнений в те чого не бачив, що не підтвердили вчені і т.д.?
А як на рахунок того що іншовимірних/паралельних світів є багато? і там є інакша форма життя? (кажу вже не духовна і т.д.)

[Новак]

Цитата:

Допис від kavun24

Як ти мож бути впевнений в те чого не бачив, що не підтвердили вчені і т.д.?

Тут я мушу покладатися на інші докази, аніж чисто наукові.

Цитата:

Допис від kavun24

А як на рахунок того що іншовимірних/паралельних світів є багато? і там є інакша форма життя? (кажу вже не духовна і т.д.)

Цілком ймовірно, що так і є.

[kavun24]

Цитата:

Допис від Новак

Тут я мушу покладатися на інші докази, аніж чисто наукові.

Наприклад які?

Цитата:

Допис від Новак

Цілком ймовірно, що так і є.

Хм... І як тобі паралельний світ наприклад такий як в фільмі "Мгла" 2007 року ?)

[yarko2]

http://espreso.tv/news/2016/09/30/vc...kh_cyvilizaciy
оживимо темку?