Петро Порошенко - президент України

[BigHacker]

Цитата:

Допис від Chefild

Це в нас популізм. Там це загально прийнята практика і норма, і ніхто там з людей особливо на це уваги не звертає. Вони розглядають це як економію та здоровий спосіб життя, і користуюються ними регулярно, а не на камеру, так як Допкін з Кернесом. А для нас це виглядає дико, і в наші шаблонні мізги не вкладається, що десь таке можливо, і одразу ж називаєте популізмом.

Не розписуйся за всіх. Так, переважна більшість громадян України буде вважати це дикістю, але є тверезо мислячі люди, які не бачать міфічної корони над головами наших чинуш. Так само і в Європі - не всі 100% громадян вважають це нормальним. До того ж, скоріше за все, фото з Кемероном, Блером і т.д. дійсно є популізмом, тільки для більш свідомих жителів Західної Європи.

[Chefild]

Так, і ще забув додати, велопарковку з велосипедами під Європарламентом також напевно створили для популізму, які ж то винахідливі європейські політики

[BigHacker]

Цитата:

Допис від Chefild

Так, і ще забув додати, велопарковку з велосипедами під Європарламентом також напевно створили для популізму, які ж то винахідливі європейські політики

чому б і ні? я не проти європейських цінностей в нас, в Україні. але чому ти так твердо впевнений, що ці велоподорожі від дому на службу в європейських чиновників не є піаром для подальшого популізму? знаєш когось з них особисто?

[i27]

Цитата:

Допис від BigHacker

І я про те. А до чого тут Янукович?

Про що йшла мова:
- Порошенко вчинив неправильно, підставив своє життя на світлофорі, в нас нема стільки грошей вибирати щороку президента, популізм;
- Янукович ніколи не зупинявся під світлофорами своїм кортежом.
Висновок: Янукович непоганий президент?

Додано через 5 хвилин

Цитата:

Допис від Chefild

Так, і ще забув додати, велопарковку з велосипедами під Європарламентом також напевно створили для популізму, які ж то винахідливі європейські політики

Вони адекватно оцінили себе в оточуючому середовищі, і не більше.

[Otto]

Цитата

Допис від i27

Про що йшла мова:
- Порошенко вчинив неправильно, підставив своє життя на світлофорі, в нас нема стільки грошей вибирати щороку президента, популізм;
- Янукович ніколи не зупинявся під світлофорами своїм кортежом.
Висновок: Янукович непоганий президент?

про "підставив своє життя на світлофорі" мова не йшла
Просто є люди, які вбачають у законослухняності пороха на дорозі якийсь подвиг.
Я вважаю що це не так, як і катання на ровері не є подвигом для будь-якого іншого чиновника в світі, хіба що це призведе до економії в умовах бідосі. У нас Президент мільярдер на ровер не сяде з різних причин, в першу чергу тому, що бідосі не відчуває і може собі дозволити за свій кошт, а не за державний, пересуватися, фактично, на чому завгодно.

[BigHacker]

Цитата

Допис від i27

Про що йшла мова:
- Порошенко вчинив неправильно, підставив своє життя на світлофорі, в нас нема стільки грошей вибирати щороку президента, популізм;
- Янукович ніколи не зупинявся під світлофорами своїм кортежом.
Висновок: Янукович непоганий президент?

Давай не застосовувати незрозумілі перебільшення а-ля "підставив своє життя на світлофорі". Суперечка була про парковку біля Кабміну з авто представницького класу.

[Chefild]

Цитата

чому б і ні? я не проти європейських цінностей в нас, в Україні. але чому ти так твердо впевнений, що ці велоподорожі від дому на службу в європейських чиновників не є піаром для подальшого популізму? знаєш когось з них особисто?

Читай ще раз мій допис нижче. Мислиш шаблонно. Повторююсь в Європі велосипед розглядають як здоровий, зручний, практичний і економічний засіб для пересування. Тобто маленькими вуличками їм на робоче місце добратися швидше і економічніше, ніж стояння в пробках, і широко використовуються всіма верствами населення. В нас же, навіть в такому маленькому селі як Тернопіль, більшість для того щоб переміститися з одної частини міста в іншу, беруть машину їдуть на заправку і заправляють бензином. Таке поняття як економія розглядає мало хто. Ми ще не доросли до цього ментально.

Копенгаген:


Амстердам:

[BigHacker]

Цитата:

Допис від Chefild

Читай ще раз мій допис нижче. Мислиш шаблонно. Повторююсь в Європі велосипед розглядають як здоровий, зручний, практичний і економічний засіб для пересування. Тобто маленькими вуличками їм на робоче місце добратися швидше і економічніше, ніж стояння в пробках, і широко використовуються всіма верствами населення. В нас же, навіть в такому маленькому селі як Тернопіль, більшість для того щоб переміститися з одної частини міста в іншу, беруть машину їдуть на заправку і заправляють бензином. Таке поняття як економія розглядає мало хто. Ми ще не доросли до цього ментально.

Копенгаген:


Амстердам:

Ага, постиш рандомну фотку з європейської столиці. Не вважаю це аргументом. Я і сам знаю про уподобання європейців. Схвалюю те, що почав застосовувати слово "більшість".
Одна маленька порада - в подальшому називай діяльність чиновників службою, а не роботою. Принаймні, в демократичних країнах. Думаю, не треба пояснювати, чому.

[i27]

От, якби в мегаполісі під назвою Тернопіль було де проїхатися на ровері.

[Chefild]

Цитата

Ага, постиш рандомну фотку з європейської столиці. Не вважаю це аргументом. Я і сам знаю про уподобання європейців. Схвалюю те, що почав застосовувати слово "більшість".
Одна маленька порада - в подальшому називай діяльність чиновників службою, а не роботою. Принаймні в демократичних країнах. Думаю, не треба пояснювати, чому.

Прекрасний приклад шаблонних мізків. Весь світ сповідує такі ж цінності як в Україні, і всі так само хреново живуть як ми. Ти правий. Сперечатися більше не буду. Безперспективне це зайняття.

[BigHacker]

Цитата:

Допис від Chefild

Прекрасний приклад шаблонних мізків. Весь світ сповідує такі ж цінності як в Україні, і всі так само хреново живуть як ми. Ти правий. Сперечатися більше не буду. Безперспективне це зайняття.

Переходиш на особистості? Норм. Тільки я ніде не згадував про те, що ти пишеш.

[i27]

Я от подумав: ми всі західних політиків підозрюєм в популізмі, а вони собі просто рекламують здоровий спосіб життя і зменшення викидів СО2.

[BigHacker]

Цитата

Допис від i27

Я от подумав: ми всі західних політиків підозрюєм в популізмі, а вони собі просто рекламують здоровий спосіб життя і зменшення викидів СО2.

Я погоджуюсь з правильністю боротьби з викидами СО2 і пропаганди здорового способу життя. Суперечка була про піар / не піар з боку європейських чиновників.

[Otto]

Я вірю, що дуже багато єврочиновників пересуваються на ровері, але це не дає, особисто мені, жодного приводу їх за це возвеличувати.
Популізмом їзда на ровері є не тому, що вони фоткаються, а тому, що їхні обов'язки кагбе не в тому полягають, щоб красуватися перед публікою на роверах, проте згоден, виглядає гарно.
Якщо говорити про Амстердам і Копенгаген, то там для їзди на ровері обладнані навіть не роверодоріжки велодоріжки, а цілі велошоссе. Тому порівнювати з Тернополем недоречно.

[i27]

В нас зроблять по західноукраїнськи: відберуть настпну частину парку і там побудують платну роверодоріжку.

[BigHacker]

Цитата

Допис від i27

В нас зроблять по західноукраїнськи: відберуть настпну частину парку і там побудують платну роверодоріжку.

скоріше, побудують черговий, потрібний всім, торговельний центр.

[Chefild]

Цитата

Я вірю, що дуже багато єврочиновників пересуваються на ровері, але це не дає, особисто мені, жодного приводу їх за це возвеличувати.
Популізмом їзда на ровері є не тому, що вони фоткаються, а тому, що їхні обов'язки кагбе не в тому полягають, щоб красуватися перед публікою на роверах, проте згоден, виглядає гарно.
Якщо говорити про Амстердам і Копенгаген, то там для їзди на ровері обладнані навіть не велодоріжки, а цілі велошоссе. Тому порівнювати з Тернополем недоречно.

Ніхто їх не возвеличує за це. Мова про підходи та загально прийняті норми. На рахунок велодоріжок, то це для нас не виправдання, лиж би в кожного було для цього бажання. Багато хто велосипед сприймає як щось не суттєве не серйозне та дитяче, якщо має власну машину. В той час як європейці економлять на кожній дрібниці. Велосипед вони розглядають як практичний та економічний засіб для пересування, не більше. Це не означає що в них не може бути крутої тачки в гаражі, зарплати і недорогі але якісні машини дозволяють їм їх мати. Але навіть маючи цю тачку він як чиновник повинен довести за які кошти він її купив. Якщо він цього не може зробити то має шанс не тільки роботу втратити але й потрапити заграти. Тому таких політиків які катаються на майбахах з ролсами, як в нас, там ти не побачиш. В них зовсім інакші стандарти і підходи. Як би ці стандарти були і у нас то ми можливо жили б не гірше тієї ж Польщі. Але факт в тому, що в нас кожен рветься до влади тільки для того щоб особисто збагачуватися, і зовсім без різниці якими способом він це буде робити.

[BigHacker]

Цитата:

Допис від Chefild

таких політиків які катаються на майбахах з ролсами, як в нас, там ти не побачиш.

Підписуюсь під кожним словом твого поста, але не під виділеними. Ти знов несеш ахінею. 30-секундний пошук в гуглі дозволив знайти таку новину: http://www.telegraph.co.uk/finance/f...rity-cuts.html
Тобто іншими словами, Берлусконі, який донедавна (з 1994 (!) року) був не останньою людиною в італійській владі, катався на Мазераті по Риму. Так, його переслідували законом, але ж до цього італійці закривали на це очі. Хоча яка різниця, це ж не Майбах і не Ролс.
Чи, можливо, сумніваєшся в об’єктивності The Telegraph?

[Chefild]

Ці машини закуплялися в 2011 році, ще урядом Сільвіо Берлусконі, якого в подальшому посадили на 4 роки з конфіскацією майна і забороною займати будь які державні посади. Тому наведений приклад невдалий, і він радше виключення ніж правило, так як це у нас.

[BigHacker]

Цитата:

Допис від Chefild

Ці машини закуплялися в 2011 році, ще урядом Сільвіо Берлусконі, якого в подальшому посадили на 4 роки з конфіскацією майна і забороною займати будь які державні посади. Тому наведений приклад невдалий, і він радше виключення ніж правило, так як це у нас.

Виключення з правил - погоджуюсь. Але ж в закупівлі авто приймав участь не лише Берл. тобто, всіх учасників цього акту купівлі (їх думаю буде немало станом на 2011 р.) треба посадити. Та й його не посадили на 4 роки))
Короче, ми заоффтопились трохи.