Енергія з вакуму, альтернативна енергія - Сторінка 3 - Тернопіль

v_demyak · 05.04.2013, 09:12 #2178608

До чого тут сонячні панелі до енергії із вакуума?

~~albastij~~ · 05.04.2013, 23:17 #2179369

Цитата:

Допис від Petro Ford

А науковий прогрес тут яким боком? Обговорення йде про термін окупності конкретної моделі. Завдяки НТП з"явиться нова, продуктивніша, дешевша і т.п. тоді і будем обговорювати. А поки ділити шкуру невбитого ведмедя ранувато

ти про що? я про науковий прогрес!

Лехтур · 08.04.2013, 08:25 #2180973

Цитата:

Допис від k382

Але в силу нафтогазового бізнесу це не популяризується, нас переконують в дороговизні технологій, а в Україні введено податок на альтернативні джерела. Тобто, мало що ти купив сонячну батарею зі всіма прибамбасами, економиш державі енергоносії (від палива до устаткування трансформаторів і ЛЕП), то ти ще маєш платити за сонце яке безкоштовно нам світить, чи вітер який дує над Україною. Парадокс правда?

Парадокс полягає тільки в тому, що чувак, який хоче ощасливити весь світ дармовою енергією, не в силі погуглити "зелений тариф постанова". Інакше знав би, що "альтернативну" електроенергію держава викупляє за дуууже хорошу ціну. Так, наприклад, сонячну за 5050.90 грн за МВт*год без ПДВ. Для порівняння - продається електроенергія за 215.40 грн за МВт*год (це з ПДВ).

Звідси можна прикинути, що собівартість сонячної електроенергії десь так разів у 30 вища від традиційної. Про яку тут окупність за 10-12 років говорити...

Альтернативи викопним енргоносіям НЕ ІСНУЄ.

Petro Ford · 08.04.2013, 08:51 #2180981

Цитата:

Допис від albastij

ти про що? я про науковий прогрес!

Я про те, що рахувати можна тільки термін окупності того, що є. А, що ще винайдуть і не важливо за рік чи за 5 хв будемо після оголошення нової ціни.

Додано через 2 хвилини

Цитата

Допис від Лехтур

Альтернативи викопним енргоносіям НЕ ІСНУЄ.

Я б хотів трішки підправити

Альтернативи викопним енргоносіям на сьогоднішній день в промислових масштабах НЕ ІСНУЄ.

Лехтур · 08.04.2013, 09:04 #2180996

В найближчому майбутньому також. Єдина надія на термояд, але до нього ще мінімум 40-50 років. Нафта закінчиться швидше.

І ще один момент. Зараз для виробництва "альтернативних" генераторів використовується дешева, традиційна енергія. З ростом ціни на енергоносії пропорційно буде рости вартість панелей, вітряків і т.д., тобто собівартість "альтернативної" електроенергії завжди буде високою.

Людство за якісь 2-3 століття спалили все те, що природа накопичувала мільйонами років, і халява вже скоро закінчиться...

proton · 08.04.2013, 20:01 #2181500

Цитата

Допис від Лехтур

Людство за якісь 2-3 століття спалили все те, що природа накопичувала мільйонами років, і халява вже скоро закінчиться...

Ще не скоро. Окрім традиційних родовищ відкриваються все нові сланцеві родовища газу. А до газу скоро підключиться і сланцева нафта (коли стане вигідно її добувати). Її на землі в кілька разів більше, ніж з традиційних джерел.

Лехтур · 09.04.2013, 04:10 #2181752

Протон, все насправді набагато складніше. Для базового розуміння переглянь: http://habrahabr.ru/post/100525/

Сланцева нафта це як і вітрова, наприклад, енергія - точково буде мати використання, але загалом проблеми не вирішить. Вже не кажучи про те, що ціна буде вищою в рази, а то й в десятки раз, плюс пздц екології...

Учаснег · 09.04.2013, 21:34 #2182384

Україну врятують геліоаеробаричні електростанції.

Лехтур · 09.04.2013, 21:55 #2182419

Це пздц...

Холодний термояд в торсіонних полях забули.

pberit · 09.04.2013, 22:05 #2182426

Цитата

Допис від Лехтур

Це пздц...

Холодний термояд в торсіонних полях забули.

Чого забули, я писав

. Конкретно в цьому не бачу абсолютно нічого смішного, енергії там дофіга тільки треба нагріти водень до декількох мільйонів градусів і все

. Ми вже таким чином добуваємо енергію, тільки під час вибуху водневої бомби...

Лехтур · 10.04.2013, 01:20 #2182533

Цитата:

Допис від pberit

тільки треба нагріти водень до декількох мільйонів градусів і все

100%. Практично більше нічого і не треба

На сьогодні є пара ідей як би це можна було робити, однак навіть до експериментів ще справа не дійшла, планується тільки десь так років за 15-20. Якщо виявиться, що терпимо, то років ще за 30 піде на конвейер. От тільки Україна буде зайвою на цьому празднікє жизні...

Додано через 1 годину 20 хвилин

pberit · 10.04.2013, 20:56 #2183236

Цитата

Допис від Лехтур

100%. Практично більше нічого і не треба

На сьогодні є пара ідей як би це можна було робити, однак навіть до експериментів ще справа не дійшла, планується тільки десь так років за 15-20. Якщо виявиться, що терпимо, то років ще за 30 піде на конвейер. От тільки Україна буде зайвою на цьому празднікє жизні...

Та аби бажання було! Я про експеременти з термоядерним синтезом читав у книжках з 80-х років, певні успіхи були. Думаю колайдер зробити було аж ніяк не простіше...

Лехтур · 11.04.2013, 08:33 #2183450

Цитата:

Допис від pberit

Та аби бажання було! Я про експеременти з термоядерним синтезом читав у книжках з 80-х років, певні успіхи були. Думаю колайдер зробити було аж ніяк не простіше...

Бажання, звичайно ж, є, і велике. Тільки ІТЕР обійшовся в 15 млрд.долл, а крім нього було ще близько 300 експериментальних реакторів. З 80-х років вчені тільки дійшли до розуміння складності проблеми. Станом на сьогодні ніхто не може спрогнозувати, чи взагалі можливе промислове використання енергії термояду. За найоптимістичнішими прогнозами, як я вже говорив, раніше 2050 промислового реактора не буде. А нафта закінчується десь на 10-15 років раніше...

Додано через 4 хвилини

Цитата:

Допис від pberit

Думаю колайдер зробити було аж ніяк не простіше...

Вартість колайдера, якщо не помиляюся, "всього" десь близько 3 млрд.долл

pberit · 11.04.2013, 08:51 #2183464

Цитата

Допис від ternaup21

Та який нафік термоядерний синтез? Все значно простіше і давно відомо, просто світовій паливній олігархії воно як кістка в горлі.

Ось фільм для прозріння. (він великий майже на 2 години)

Та збийся ти з теорії великої змови! Як ти щось нормальне придумаєш ніхто тебе вбивати не буде, справа в тому що є купка псевдо вчених які розробляють вічні двинуни або ще якусь єрись яка на повітрі працює. Це маразм, такого ніколи не було і не буде, закон збереження енергії ніхто не відміняв! Всі ці відео фейки, змирись!
На рахунок термоядерного синтезу то він вже є і працює! Правда призводить до великих руйнацій, а потрібно контролювати цей процес. В цьому дійсно ніхто не зацікавлений бо на це вжепішли мільярди і ще потрібно не менше, на кухні цього не зробиш...

Лехтур · 11.04.2013, 10:15 #2183547

Який EROERI генератора Сьорла?

Лехтур · 11.04.2013, 10:36 #2183567

Не впевнений, чи зрозумієш, але спробую.

EROERI нафти приблизно 10, EROERI сонячної електроенергії приблизно 1.6, EROERI генератора Сьорла невідомий.

Саме по цій причині масово використовують і будуть використовувати нафту, точково використовують сонячні панелі, і зовсім не використовують і не будуть використовувати ні генератор Сьорля, ні холодний термояд в торсіонних полях, ні енергію вакууму.

Так зрозуміло?

pberit · 11.04.2013, 11:02 #2183585

Цитата

Допис від ternaup21

А тобі який смисл писати дурниці? В тебе звідки інформація про те що було і чого не було? Ти робив експертизу відеофайлам, зустрічався з вченими, можеш з цифрами щось довести по темі чи просто так балаболиш?
Був би ти власником Газпрому чи обленерго то твою поведінку ще можна було би зрозуміти, а виставляти себе дурнем за просто так - то я взагалі не розумію.
Якби всі були такі умні як ти то сидів би ти зараз в печері коло багаття і не знав би ні слова фейк ні термоядерного синтезу ні електрики ні радіо ні домофону.

Чоловіче заспокійся, ще тижня не минуло як ти зареєструвався, а вже пробуєш хамити! Ніхто нікому заважати щось винаходити не буде, думаєш склепав ти на кухні чудо генератор і все, нафта і газ нам не потрібні? Та до впровадження в життя на це роки підуть за які ще встигнуть продати залишки нафти що залишились.
От ніби придумали альтернативні джерела - сонячні батареї та колектори, вітро та гідро електростанції, швидко входять в моду електромобілі. І нічого, якось миряться з цим власники Газпрому, правда?

pberit · 11.04.2013, 11:39 #2183611

Цитата

Допис від ternaup21

Там не дурні сидять. Вони миряться з такими технологіями, які ще довго будуть дорожчі від спалювання нафти і газу і які такох потребують певних великих ресурсів.
А Тесла ще на початку минулого століття довів, що за електрику можна не платити, що не потрібно мідних дротів для передачі енергії і всієї цієї індустрії. Ось саме таких технологій вони бояться, бо якщо нафта і газ буде потрібна тільки як сировина, а не як джерело енергії то це буде кінець не тільки їхній могутності, а взагалі переверне весь світ і вони до цього не готові .

А країни які не мають своїх нафти та газу чому не вводять такі технології? Чи то загальна світова мафія яка стежить за всіма і навіть не дає людині не те що запатентувати винахід, а навіть закинути в інтернет фото/відео докази такого винаходу? Може ти забагато ТВ дивишся?

qazwsx321 · 11.04.2013, 12:40 #2183653

You Tube

Технологии о которых запрещено говорить Полная версия

Лехтур · 11.04.2013, 12:50 #2183663

Не буде автомобілів на воді

Через кілька днів після виходу цього відео фірму закрили, винахідника чи то викрали, чи то застрелили, всі документи разом із патентною заявкою провали.

Тварі продажні...

05.04.2013, 23:17 #2179369	#42
~~albastij~~ Banned	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія Цитата: Допис від Petro Ford А науковий прогрес тут яким боком? Обговорення йде про термін окупності конкретної моделі. Завдяки НТП з"явиться нова, продуктивніша, дешевша і т.п. тоді і будем обговорювати. А поки ділити шкуру невбитого ведмедя ранувато ти про що? я про науковий прогрес!

09.04.2013, 22:05 #2182426	#50
pberit Домофонщик	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія Цитата Допис від Лехтур Це пздц... Холодний термояд в торсіонних полях забули. Чого забули, я писав . Конкретно в цьому не бачу абсолютно нічого смішного, енергії там дофіга тільки треба нагріти водень до декількох мільйонів градусів і все . Ми вже таким чином добуваємо енергію, тільки під час вибуху водневої бомби...

10.04.2013, 20:56 #2183236	#52
pberit Домофонщик	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія Цитата Допис від Лехтур 100%. Практично більше нічого і не треба На сьогодні є пара ідей як би це можна було робити, однак навіть до експериментів ще справа не дійшла, планується тільки десь так років за 15-20. Якщо виявиться, що терпимо, то років ще за 30 піде на конвейер. От тільки Україна буде зайвою на цьому празднікє жизні... Та аби бажання було! Я про експеременти з термоядерним синтезом читав у книжках з 80-х років, певні успіхи були. Думаю колайдер зробити було аж ніяк не простіше...

11.04.2013, 08:51 #2183464	#54
pberit Домофонщик	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія Цитата Допис від ternaup21 Та який нафік термоядерний синтез? Все значно простіше і давно відомо, просто світовій паливній олігархії воно як кістка в горлі. Ось фільм для прозріння. (він великий майже на 2 години) Та збийся ти з теорії великої змови! Як ти щось нормальне придумаєш ніхто тебе вбивати не буде, справа в тому що є купка псевдо вчених які розробляють вічні двинуни або ще якусь єрись яка на повітрі працює. Це маразм, такого ніколи не було і не буде, закон збереження енергії ніхто не відміняв! Всі ці відео фейки, змирись! На рахунок термоядерного синтезу то він вже є і працює! Правда призводить до великих руйнацій, а потрібно контролювати цей процес. В цьому дійсно ніхто не зацікавлений бо на це вжепішли мільярди і ще потрібно не менше, на кухні цього не зробиш...

11.04.2013, 11:02 #2183585	#57
pberit Домофонщик	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія Цитата Допис від ternaup21 А тобі який смисл писати дурниці? В тебе звідки інформація про те що було і чого не було? Ти робив експертизу відеофайлам, зустрічався з вченими, можеш з цифрами щось довести по темі чи просто так балаболиш? Був би ти власником Газпрому чи обленерго то твою поведінку ще можна було би зрозуміти, а виставляти себе дурнем за просто так - то я взагалі не розумію. Якби всі були такі умні як ти то сидів би ти зараз в печері коло багаття і не знав би ні слова фейк ні термоядерного синтезу ні електрики ні радіо ні домофону. Чоловіче заспокійся, ще тижня не минуло як ти зареєструвався, а вже пробуєш хамити! Ніхто нікому заважати щось винаходити не буде, думаєш склепав ти на кухні чудо генератор і все, нафта і газ нам не потрібні? Та до впровадження в життя на це роки підуть за які ще встигнуть продати залишки нафти що залишились. От ніби придумали альтернативні джерела - сонячні батареї та колектори, вітро та гідро електростанції, швидко входять в моду електромобілі. І нічого, якось миряться з цим власники Газпрому, правда?

05.04.2013, 09:12 #2178608	#41
v_demyak	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія До чого тут сонячні панелі до енергії із вакуума?

08.04.2013, 08:25 #2180973	#43
Лехтур	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія Цитата: Допис від k382 Але в силу нафтогазового бізнесу це не популяризується, нас переконують в дороговизні технологій, а в Україні введено податок на альтернативні джерела. Тобто, мало що ти купив сонячну батарею зі всіма прибамбасами, економиш державі енергоносії (від палива до устаткування трансформаторів і ЛЕП), то ти ще маєш платити за сонце яке безкоштовно нам світить, чи вітер який дує над Україною. Парадокс правда? Парадокс полягає тільки в тому, що чувак, який хоче ощасливити весь світ дармовою енергією, не в силі погуглити "зелений тариф постанова". Інакше знав би, що "альтернативну" електроенергію держава викупляє за дуууже хорошу ціну. Так, наприклад, сонячну за 5050.90 грн за МВтгод без ПДВ. Для порівняння - продається електроенергія за 215.40 грн за МВтгод (це з ПДВ). Звідси можна прикинути, що собівартість сонячної електроенергії десь так разів у 30 вища від традиційної. Про яку тут окупність за 10-12 років говорити... Альтернативи викопним енргоносіям НЕ ІСНУЄ.

08.04.2013, 08:51 #2180981	#44
Petro Ford	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія Цитата: Допис від albastij ти про що? я про науковий прогрес! Я про те, що рахувати можна тільки термін окупності того, що є. А, що ще винайдуть і не важливо за рік чи за 5 хв будемо після оголошення нової ціни. Додано через 2 хвилини Цитата Допис від Лехтур Альтернативи викопним енргоносіям НЕ ІСНУЄ. Я б хотів трішки підправити Альтернативи викопним енргоносіям на сьогоднішній день в промислових масштабах НЕ ІСНУЄ. Востаннє редагував Petro Ford: 08.04.2013 о 08:51. Причина: Пізніше додано

08.04.2013, 09:04 #2180996	#45
Лехтур	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія В найближчому майбутньому також. Єдина надія на термояд, але до нього ще мінімум 40-50 років. Нафта закінчиться швидше. І ще один момент. Зараз для виробництва "альтернативних" генераторів використовується дешева, традиційна енергія. З ростом ціни на енергоносії пропорційно буде рости вартість панелей, вітряків і т.д., тобто собівартість "альтернативної" електроенергії завжди буде високою. Людство за якісь 2-3 століття спалили все те, що природа накопичувала мільйонами років, і халява вже скоро закінчиться...

08.04.2013, 20:01 #2181500	#46
proton	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія Цитата Допис від Лехтур Людство за якісь 2-3 століття спалили все те, що природа накопичувала мільйонами років, і халява вже скоро закінчиться... Ще не скоро. Окрім традиційних родовищ відкриваються все нові сланцеві родовища газу. А до газу скоро підключиться і сланцева нафта (коли стане вигідно її добувати). Її на землі в кілька разів більше, ніж з традиційних джерел.

09.04.2013, 04:10 #2181752	#47
Лехтур	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія Протон, все насправді набагато складніше. Для базового розуміння переглянь: http://habrahabr.ru/post/100525/ Сланцева нафта це як і вітрова, наприклад, енергія - точково буде мати використання, але загалом проблеми не вирішить. Вже не кажучи про те, що ціна буде вищою в рази, а то й в десятки раз, плюс пздц екології...

09.04.2013, 21:34 #2182384	#48
Учаснег	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія Україну врятують геліоаеробаричні електростанції.

09.04.2013, 21:55 #2182419	#49
Лехтур	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія Це пздц... Холодний термояд в торсіонних полях забули.

10.04.2013, 01:20 #2182533	#51
Лехтур	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія Цитата: Допис від pberit тільки треба нагріти водень до декількох мільйонів градусів і все 100%. Практично більше нічого і не треба На сьогодні є пара ідей як би це можна було робити, однак навіть до експериментів ще справа не дійшла, планується тільки десь так років за 15-20. Якщо виявиться, що терпимо, то років ще за 30 піде на конвейер. От тільки Україна буде зайвою на цьому празднікє жизні... Додано через 1 годину 20 хвилин Востаннє редагував Лехтур: 10.04.2013 о 01:20. Причина: Пізніше додано

11.04.2013, 08:33 #2183450	#53
Лехтур	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія Цитата: Допис від pberit Та аби бажання було! Я про експеременти з термоядерним синтезом читав у книжках з 80-х років, певні успіхи були. Думаю колайдер зробити було аж ніяк не простіше... Бажання, звичайно ж, є, і велике. Тільки ІТЕР обійшовся в 15 млрд.долл, а крім нього було ще близько 300 експериментальних реакторів. З 80-х років вчені тільки дійшли до розуміння складності проблеми. Станом на сьогодні ніхто не може спрогнозувати, чи взагалі можливе промислове використання енергії термояду. За найоптимістичнішими прогнозами, як я вже говорив, раніше 2050 промислового реактора не буде. А нафта закінчується десь на 10-15 років раніше... Додано через 4 хвилини Цитата: Допис від pberit Думаю колайдер зробити було аж ніяк не простіше... Вартість колайдера, якщо не помиляюся, "всього" десь близько 3 млрд.долл Востаннє редагував Лехтур: 11.04.2013 о 08:33. Причина: Пізніше додано

11.04.2013, 10:15 #2183547	#55
Лехтур	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія Який EROERI генератора Сьорла?

11.04.2013, 10:36 #2183567	#56
Лехтур	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія Не впевнений, чи зрозумієш, але спробую. EROERI нафти приблизно 10, EROERI сонячної електроенергії приблизно 1.6, EROERI генератора Сьорла невідомий. Саме по цій причині масово використовують і будуть використовувати нафту, точково використовують сонячні панелі, і зовсім не використовують і не будуть використовувати ні генератор Сьорля, ні холодний термояд в торсіонних полях, ні енергію вакууму. Так зрозуміло?

11.04.2013, 11:39 #2183611	#58
pberit Домофонщик	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія Цитата Допис від ternaup21 Там не дурні сидять. Вони миряться з такими технологіями, які ще довго будуть дорожчі від спалювання нафти і газу і які такох потребують певних великих ресурсів. А Тесла ще на початку минулого століття довів, що за електрику можна не платити, що не потрібно мідних дротів для передачі енергії і всієї цієї індустрії. Ось саме таких технологій вони бояться, бо якщо нафта і газ буде потрібна тільки як сировина, а не як джерело енергії то це буде кінець не тільки їхній могутності, а взагалі переверне весь світ і вони до цього не готові . А країни які не мають своїх нафти та газу чому не вводять такі технології? Чи то загальна світова мафія яка стежить за всіма і навіть не дає людині не те що запатентувати винахід, а навіть закинути в інтернет фото/відео докази такого винаходу? Може ти забагато ТВ дивишся?

11.04.2013, 12:50 #2183663	#60
Лехтур	Відповідь: Енергія з вакуму, альтернативна енергія Не буде автомобілів на воді Через кілька днів після виходу цього відео фірму закрили, винахідника чи то викрали, чи то застрелили, всі документи разом із патентною заявкою провали. Тварі продажні...