|
Політика, економіка, історія та релігія Обговорення політичних, економічних, історичних та релігійних новин, подій, цікавих фактів, парадоксів... |
Результати опитування: Ваше ставлення до воїнів УПА? | |||
Вважаю їх більшими захисниками України від загарбників ніж воїнів Червогої Армії | 11 | 35.48% | |
Вважаю їх подвиг приблизно рівноцінним подвигові воїнів Червоної армії | 16 | 51.61% | |
Категорично проти визнання рівних прав для цих людей | 1 | 3.23% | |
Вважаю бандитами | 2 | 6.45% | |
Не знаю хто вони взагалі такі | 1 | 3.23% | |
Голосували: 31. Ви ще не голосували в цьому опитуванні | Відмінити свій голос |
|
Параметри теми | Пошук у темі | Параметри перегляду |
09.05.2005, 12:11 #54774 | #1 |
Воїни УПА
Подививсяч трохи новин на вихідних і ... обплював весь телевізор. Просто неможливо терпіти коли захисників України називають бандитами. Нюрнберзький процес показав ким були воїни УПА, Росія трохи визнала, шо неправильний образ цих вояків був спровокований КГБ, НКВД та іншими каральними заганами, які перевдіті в форму УПА проводили репресії.... А в Україні ше досі йдуть під повідком компартії і не можуть дати рівні права всім ветеранам Другої Світової війни. Ше й спекулюють на тому шо бійці УПА хочуть взяти участь у параді 9 травня. Та для жодного бійця, який воював як проти фашистських загарбників так і проти радянського режиму цей день ніколи не буде святом. І ніхто з них і не хоче брати участь у параді, всі тільки хочуть визнання правди і рівних прав закріплених законом...
|
|
Офтопів до посту: 0 Офтоп |
09.05.2005, 12:35 #54781 | #7 |
|
|
Офтопів до посту: 0 Офтоп |
09.05.2005, 12:59 #54785 | #10 |
Цитата:
Допис від Frutik
соррі я такої суті не розумію... тупий певно... невмотивована категоричність бісить... цікаво скільки вояків упа загинуло в бойових діях проти фашистів... скільки було в бухенвальді? так воювали, так захищали... але НАЙБІЛЬШІ захисники? не просто захисники вітчизни, не рівні з іншими (такими іншими які пролили свого поту і крові в сотні разів більше - ми говоримо про солдатів а не про керівництво, не про сталіна не про нквд не про кпрс) - НАЙБІЛЬШІ захисники!!!!
Я тобі можу доказати шо не тільки керівництво винно в тому шо творилося... Історія №1. Розказана одним з командувачів Червоної армії (причому досить спокійно без докорів сумління) "Їхали ми з другом територією Галичини на вантажівці... Розказували про свої здобутки. Мій друг не хотів змиритися з тим, шо я краще стріляю від нього. Ну і посперечалися... Побачили в полі за метрів 100 порпається в землі якийсь селянин. От я і сказав шо попаду в нього... І попав... Забив зразу... " Історія №2 Розказана бабцею (Про одну з причин, яка спонукала мого діда стати на захист земляків) "Прабабця разом з своєю дочкою (Іриною) проводили земельні роботи трохи далеко від села, коло лісу... Попри дорогу проїжджала машина з солдатами. Були там і звичайні рядові, і військове керівництво Червоної Армії... Дівчину забрали... Гвалтували всі, не зважаючи на посаду... За 3 дні найшли її ледь живу... Скалічили повністю... Ні нормального життя вона потім не мала, навіть не могла вийти заміж... " То про яке керівництво йдеться мова??? В машині були "і звичайні рядові, і військове керівництво". І ніхто не зупинився... Ше якби якийсь окремий схибнутий солдат забрів і гвалтував коли ніхто не бачить... Та ні!!! Гвалтували всі!!!.... |
|
Офтопів до посту: 0 Офтоп |
09.05.2005, 13:03 #54786 | #11 |
Важко проводити якісь порівняння, тому що мотивація у цих сил була різна.
Однак і ті і інші воювали героїчно та віданно. Серед воїнів УПА, думаю, все ж ідеологічних патріотів було більше. Там воювали лише з власної волі. В Червоній Армії - обовязково і без обговорень... За Родіну.. За Сталіна... Прикро, що тодішньому режиму вдалось так задурити голову людям, що не дивлячись на факт голодомору багато українців йшло в бій зі словами "за Сталіна!"... |
|
Офтопів до посту: 0 Офтоп |
09.05.2005, 13:23 #54790 | #12 |
Цитата:
Допис від FortYear
Важко проводити якісь порівняння, тому що мотивація у цих сил була різна.Однак і ті і інші воювали героїчно та віданно. Серед воїнів УПА, думаю, все ж ідеологічних патріотів було більше. Там воювали лише з власної волі. В Червоній Армії - обовязково і без обговорень... За Родіну.. За Сталіна... Прикро, що тодішньому режиму вдалось так задурити голову людям, що не дивлячись на факт голодомору багато українців йшло в бій зі словами "за Сталіна!"... але власне мене обурило одне єдине слово - "найбільші" яким чином пропонуєте вимірювати це більше-менше? де система координат? де еталон виміру? |
|
Офтопів до посту: 0 Офтоп |
09.05.2005, 13:31 #54793 | #13 |
Цитата:
Допис від Eineshteine
Цитата:
Допис від Frutik
соррі я такої суті не розумію... тупий певно... невмотивована категоричність бісить... цікаво скільки вояків упа загинуло в бойових діях проти фашистів... скільки було в бухенвальді? так воювали, так захищали... але НАЙБІЛЬШІ захисники? не просто захисники вітчизни, не рівні з іншими (такими іншими які пролили свого поту і крові в сотні разів більше - ми говоримо про солдатів а не про керівництво, не про сталіна не про нквд не про кпрс) - НАЙБІЛЬШІ захисники!!!!
ні мій дід ні мій прадід не гвалтували... один сидів в концтаборі і другший (разом з двома братами) мертвий був так і запишемо: на західній україні процент гвалтівників значно менший ніж на території цілого радянського союзу... дивує небажання відділяти мух від котлет... боротьбу проти фашистів від боротьби за україну... |
|
Офтопів до посту: 0 Офтоп |
09.05.2005, 18:02 #54834 | #16 |
Цитата:
Допис від Frutik
дивує небажання відділяти мух від котлет... боротьбу проти фашистів від боротьби за україну...
|
|
Офтопів до посту: 0 Офтоп |
09.05.2005, 18:14 #54836 | #17 |
варіанти відповідей я так розумію змінено... твердження яке викликало спротив там більше нема... значить і суперечку вичерпано
а в чілому я тобі ще раз повторюю ти порівнюєш кругле з кислим упа боролося за визволення україни (в тому числі і заграваючи з фашистами). частково з фашистами в більшій мірі з сьовєтами. радянська армія боролася з фашистами і частково з упа (в більші мірі з упа боровся нквд)... вклад упа в боротьбу з власне фашистами порівняно з вкладом радянської армії мізерний... вклад упа у визволення україни - величезний і неоціненний |
|
Офтопів до посту: 0 Офтоп |
10.05.2005, 01:51 #54871 | #18 |
Eineshteine
Да було в УКРАЇНІ таке... але всеж таки, не засуджую УПА, але і водночас: Моя бабка німкеня, оженилася на полякові який мав десь якісь глибокі Українські корні (так мені принаймні розказувала мама), жили на той момент в Польці. І під час операції "Вісла" їх силою вивезли на Україну, ну самі знаєте як це було. Вродіби порахували Українцями. А потім тіж бійці УПА хотіли повісити мою маму на сосні (їй був тоді всього один рік від народження), не знаю за що но там був якийсь конфлікт наїхали мол такі сякі мол ви наші вороги і т. п. і т.д. Я ПОВТОРЮСЯ "НЕ ЗАСУДЖУЮ БІЙЦІВ УПА, Я ПРОСТО КАЖУ РЕАЛЬНИЙ ФАКТ" вот і мій дід мусив віддати все що в нього було (коштовності і коня з фірою - нажите важким трудом) і так моя мамка не пропала від рук нашого бійця, і я вважаю що і з боку УПА були такі не дуже приємні мінуси і з боку Армії Червоної. Можливо ти зі мною не погодишся, і будеш ненавидіти мене за мої слова, но все таки факти є факти... Кого-Кого то я дійсно засуджую то полк чи підрозділ створений німцями "СС Галичина" -- о це дійсно наші внутрішні вороги... але і їм є право на існування як когорти людей, які свого роду захищали але і водночас зраджували своїй ненці Україні.... І в принципі не треба нам судити дії наших предків, треба просто старатися бути кращими від них і не повторювати їх свого роду помилки... Що було то було, давайте не будемо озиратися назад і будемо підіймати нашу рідну УКРАЇНУ..., адже доля нашої батьківщини залежить від нас... і тільки від нас зі мною погодиться кожен ... принаймі я так думаю З повагою ваш... |
|
Офтопів до посту: 0 Офтоп |
10.05.2005, 02:01 #54873 | #19 |
Re: Воїни УПА
Цитата:
Допис від Eineshteine
Вважаю їх подвиг приблизно рівноцінним подвигові воїнів Червоної армії
|
|
Офтопів до посту: 0 Офтоп |
10.05.2005, 09:57 #54944 | #20 |
Та про що тут говорити звісно УПА були найбільшими захисниками України, підкреслюю що саме України, а не режиму.
А 9 травня?... та яке це свято для України. Взагалі цей день святом не вважаю, бо в Україні після цього збільшились муки і страждання мільйонам людей і які потім животіли в ув’язненнях іншої імперії, рівної, а може й більш жорстокої ніж нацистська. ТА ЯКЕ ЦЕ СВЯТО ДЛЯ УКРАЇНИ - одні пішли, а другі прийшли. А ветеранушки які по ТВ мигають (не всі звісно) - це кагебісти які давали команди знищувати всіх свідомих. І ще нагадою, що в 1946 році після "перемоги" совєтський режим ліквідовав Українську Католицьку Церкву, а Українську Православну Церкву поглинула Російська Православна Церква, утворена Сталіним. Жодна нація на світі не мала стільки жертв, як українська. |
|
Офтопів до посту: 0 Офтоп |
|
|