Цікава Ваша думка!!! Покер-це все таки спорт?!?!??!

[Karbon]

24 грудня 2009 р. Міністерством юстиції України була скасована держреєстрація абзацу 4 пункту 1 наказу Міністерства у справах сім'ї, молоді та спорту від 15 червня 2009 № 2021 "Про внесення змін до Переліку видів спорту, що визнані в Україні" (зареєстрований в Мін'юсті 1 липня 2009 р.), про що стало відомо 31 грудня 2009 р. Саме цим документом спортивний покер було внесено до переліку видів спорту, визнаних в Україні. На думку чиновників Мін’юсту визнання спортивного покеру "не узгоджується зі статтею 2 закону України "Про заборону грального бізнесу на Україні", якою визначено, що в Україні забороняється гральний бізнес і участь в азартних іграх".
Федерація покеру України, Федерація спортивного покеру України, вважають вказані дії Міністерства юстиції абсолютно безпідставними, враховуючи те, що Мін’юстом протягом останніх двох місяців було отримано десятки роз’яснень, довідок та аналітичних матеріалів стосовно спортивного покеру, його спортивної суті, відмінностей спортивного покеру від азартних різновидів покеру тощо. Ані Міністерство у справах сім’ї, молоді та спорту, ані Федерації не отримали жодного критичного коментаря від чиновників Міністерства юстиції у відповідь на представлені матеріали.
Більш того, наказом Міністерства у справах сім’ї, молоді та спорту від 09.12.2009р. №4330 була створена Комісія з вивчення питання відповідності відомчих актів Міністерства України у справах сім‘ї, молоді та спорту Закону України "Про заборону грального бізнесу в Україні". До складу комісії було включено працівників Міністерства України у справах сім‘ї, молоді та спорту, Міністерства внутрішніх справ України, Міністерства юстиції України, Державної податкової адміністрації України, спортивного комітету України та Державного науково-дослідного інституту фізичної культури і спорту України.
Згідно попередніх висновків комісії «…аналізуючи техніку та тактику проведення змагань з виду спорту – спортивного покеру – можна дійти до висновку, що безумовне дотримання правил з виду спорту не призводить до порушення Закону України "Про заборону грального бізнесу в Україні".»
В даний момент Федерації, Мінсім’ямолодьспорту та Мін’юст проводять багатосторонні консультації з метою врегулювання проблеми, що виникла. У найближчі дні дане питання буде врегульоване. В той же час Федерації та Мінсім’ямолодьспорту залишають за собою право у будь-який момент почати судове оскарження дій Мін’юсту.


ЦІКАВА ВАША ДУМКА....

[SNIZHOK]

так ні

[[Romanio]]

омг
Так, спорт.

Якщо шахи спорт, то чому покер не може бути спортом?

[Socio]

Знаєте яка відмінність покеру від ігрових автоматів і лотерей?

В покері є люди які не одноразово вигравали чемпіонати світу та великі турніри декілька раз.

В лотерею 2 рази виграти практично неможливо!!!

Відповідь - спорт однозначно.

омг омг!

[Karbon]

Основним моїм мотиватором і поясненням стосовно покеру як спорту є: змагання між людьми,а не з комп'ютером(як ігрові апарати)

[$IRIU$]

Цитата

Допис від Karbon

Основним моїм мотиватором і поясненням стосовно покеру як спорту є: змагання між людьми,а не з комп'ютером(як ігрові апарати)

З таким пыдходом можна ы рулетку важати спортом ы блек джек!Але чомусь так не важають!

[LuLu]

ні...

[Xotab]

Цитата:

Допис від LuLu

ні...

Якщо люди кажуть що покер не вид спорту , вони просто невміють в нього грати)))
І помоєму набагато спортивніший ніж більярд, шахи, горнолижний туризм .... і так мона ще багато назвати спортивних видів.

[Socio]

Цитата

Допис від Xotab

Якщо люди кажуть що покер не вид спорту , вони просто невміють в нього грати)))
І помоєму набагато спортивніший ніж більярд, шахи, горнолижний туризм .... і так мона ще багато назвати спортивних видів.

Ні він не більш спортивніший чим шахи і більярд ) тому що в більярді і в шахах завжди все залежить від власного вміння, а на фарт дурака можна забити і один і другий...


В покері є доля фарту, особливо на маленьких турнірах... але якщо брати на протязі тривалого часу то люди які вміють грати в покер (тобто прораховувати ймовірності комбінацій і слідкувати за іншими гравцями) в любому випадку будуть у виграші...

[Xotab]

Цитата:

Допис від LuLu

ні...

Цитата

Допис від Morfius

Ні він не більш спортивніший чим шахи і більярд ) тому що в більярді і в шахах завжди все залежить від власного вміння, а на фарт дурака можна забити і один і другий...


В покері є доля фарту, особливо на маленьких турнірах... але якщо брати на протязі тривалого часу то люди які вміють грати в покер (тобто прораховувати ймовірності комбінацій і слідкувати за іншими гравцями) в любому випадку будуть у виграші...

Якщо розглядати гру в покер з точку зору професіонала то фарт і тактику(вміння грати) можна розподілити в пропорціях 20% фарт 80% тактика. Так само як і в любому вигляді спорту наприклад:
плавання зіскользнула нока при стрибку, або неправильний розрахунок при занурюванні, бокс невгадав як поставити блок, шахи невміло розрахував комбінацію, білярд зрізався кий, так можна до бесконечності.
Якщо подивитись гру покер по телевізорі (щоб бачити карти всіх гравців) то можна побачити що скидають і по два короля (а це фартова комбінація) а виграє з двойкою і сімкою різних мастей (уе сама гірша комбінація) немаючи на рівері навіть пари, а просто блефом і вмінням(тактика).
Такшо ПОКЕР то Є спортивна ГРА з елементами везіння )))))))))))

[SNIZHOK]

Цитата

Допис від Xotab

Якщо розглядати гру в покер з точку зору професіонала то фарт і тактику(вміння грати) можна розподілити в пропорціях 20% фарт 80% тактика. Так само як і в любому вигляді спорту наприклад:
плавання зіскользнула нока при стрибку, або неправильний розрахунок при занурюванні, бокс невгадав як поставити блок, шахи невміло розрахував комбінацію, білярд зрізався кий, так можна до бесконечності.
Якщо подивитись гру покер по телевізорі (щоб бачити карти всіх гравців) то можна побачити що скидають і по два короля (а це фартова комбінація) а виграє з двойкою і сімкою різних мастей (уе сама гірша комбінація) немаючи на рівері навіть пари, а просто блефом і вмінням(тактика).
Такшо ПОКЕР то Є спортивна ГРА з елементами везіння )))))))))))

Як скажеш

[Xotab]

Цитата:

Допис від SNIZHOK

Як скажеш

Вот так я люблю повагу

[Socio]

Цитата

Допис від Xotab

Якщо розглядати гру в покер з точку зору професіонала то фарт і тактику(вміння грати) можна розподілити в пропорціях 20% фарт 80% тактика. Так само як і в любому вигляді спорту наприклад:
плавання зіскользнула нока при стрибку, або неправильний розрахунок при занурюванні, бокс невгадав як поставити блок, шахи невміло розрахував комбінацію, білярд зрізався кий, так можна до бесконечності.
Якщо подивитись гру покер по телевізорі (щоб бачити карти всіх гравців) то можна побачити що скидають і по два короля (а це фартова комбінація) а виграє з двойкою і сімкою різних мастей (уе сама гірша комбінація) немаючи на рівері навіть пари, а просто блефом і вмінням(тактика).
Такшо ПОКЕР то Є спортивна ГРА з елементами везіння )))))))))))

Але якщо в боксі ти не вгадав напрямок удару, то ти виниш тільки себе тому що ти міг краще підготовитись, підібрати кращу їжу, тренера, більше часу приділяти підготовці...

А коли ви сіли на 2 годинки з друзями пограти в покер... і якомусь новачку прийщли 5 раз АА (хіба ти в цьому винен???), то я думаю він сьогодні піде з більшими грошима ніж інші... Хоча за пдсумком місяця він може бути у великому мінусі...

Я з нічим не спорю... я просто вважаю що по 100 бальній шкалі між азартноі грою і спортом...

0 - ігрові автомати

30 - букмекерські контори

80 - покер

100 - більярд, бокс, шахи, ітд...

[LuLu]

Цитата

Допис від Xotab

Якщо розглядати гру в покер з точку зору професіонала то фарт і тактику(вміння грати) можна розподілити в пропорціях 20% фарт 80% тактика. Так само як і в любому вигляді спорту наприклад:
плавання зіскользнула нока при стрибку, або неправильний розрахунок при занурюванні, бокс невгадав як поставити блок, шахи невміло розрахував комбінацію, білярд зрізався кий, так можна до бесконечності.
Якщо подивитись гру покер по телевізорі (щоб бачити карти всіх гравців) то можна побачити що скидають і по два короля (а це фартова комбінація) а виграє з двойкою і сімкою різних мастей (уе сама гірша комбінація) немаючи на рівері навіть пари, а просто блефом і вмінням(тактика).
Такшо ПОКЕР то Є спортивна ГРА з елементами везіння )))))))))))

все що ти назвав це єзвичайним про*обом людини, якщо ти кращий - то уриваєш всіх(не падаєш, не зісковзуєм, на шпортаєшся, не промазуєш), в іншому випадку - ти не є кращим
в покері всьо таки карта може і не лягти)

[Proof]

ТАК! Покер, бридж, тисяча, бура, сєка і перевідний дурак - це спорт.
А шахи і доміно - важка атлетика!

[Karbon]

Цитата

Допис від Morfius

Але якщо в боксі ти не вгадав напрямок удару, то ти виниш тільки себе тому що ти міг краще підготовитись, підібрати кращу їжу, тренера, більше часу приділяти підготовці...

А коли ви сіли на 2 годинки з друзями пограти в покер... і якомусь новачку прийщли 5 раз АА (хіба ти в цьому винен???), то я думаю він сьогодні піде з більшими грошима ніж інші... Хоча за пдсумком місяця він може бути у великому мінусі...

Я з нічим не спорю... я просто вважаю що по 100 бальній шкалі між азартноі грою і спортом...

0 - ігрові автомати

30 - букмекерські контори

80 - покер

100 - більярд, бокс, шахи, ітд...

А А приходить в середньому раз на 220роздач,в годину в середньому 30роздач.Як йому тоді може прийти "рийщли 5 раз АА" "коли ви сіли на 2 годинки з друзями пограти в покер"???????

Взагалі кому цікаво,читайте нижче:

Важные покерные вероятности.

Многие начинающие игроки не придают большого значения теории вероятности. Более того, большинство из них не видит ничего общего между этой наукой и игрой в покер. Слабый игрок размышляет так: получится, не получится, может получиться, а может не получиться. И это еще хорошо, если у него есть какой-то опыт игры, значит, интуиция может иногда приводить его к принятию математически правильного решения. Но что если за столом окажется совсем еще зеленый новичок? Можно с уверенностью сказать, что без знания теории вероятности и основ арифметики его действия будут сильно минусовыми, что на дистанции приведет к огромной потере денег. Некоторые опытные игроки могут принимать правильные решения, основываясь на своих превосходных чувствах и знаниях игры, но большинство из нас должны полагаться на математику, чтобы принимать решения близкие к правильным. Игроки, которые понимают, как применять шансы в покере, будут иметь существенное преимущество перед большинством своих противников. Человеку, начинающему играть в покер, необходимо научиться точно, а главное быстро оценивать свои шансы. Уверен, что любой мало-мальски средний игрок отдает должное этой науке и с успехом применяет ее на практике. Здесь нет ничего сложного. В этой статье мы повторим все те самые важные покерные вероятности, с которыми регулярно сталкиваются игроки. Многим эти цифры уже давно знакомы, остальным же необходимо будет пополнить свой багаж покерных знаний, если они хотят играть в хороший плюсовой покер.
Префлоп

Шансы и вероятности – это не одно и то же. Вероятность говорит вам, сколько раз этот случай произойдет. Например, вам будет приходить карманная пара каждые 17 сдач или приблизительно 6% времени. Шансы же говорят об обратном – сколько раз этот случай не произойдет. Получается ваши шансы 16 к 1 против того, что вы получите карманную пару. Мы же будем оперировать вероятностями, это гораздо понятнее и нагляднее.
Итак, продолжим говорить о вероятностях прихода определенных карт на префлопе. Вероятность получить две одномастные карты составляет 12/51 или 24%. Тогда вероятность получить карты определенной масти будет в четыре раза меньше – 6%. Двух тузов вам будут раздавать в среднем каждые 220 сдач, то есть 0.5% времени. Туз с королем нам будут приходить в среднем один раз за 83 раздачи или 1.2% всех раздач. Для наглядности попробуем вручную рассчитать вероятность получения на руки, скажем, дамы и валета одного цвета. Первой картой нас устраивает любая дама и любой валет, т.е. всего восемь карт, получаем дробь 8/52. Предположим, пришла пиковая дама. Это черная масть, значит, теперь нас устраивают только два черных валета (валет пик и валет треф), получаем дробь 2\51. Перемножаем: 8/52 × 2/51 = 4/663 = 0.6%.
Как посчитать вероятность прихода хотя бы одному игроку определенной карты? Скажем, нас интересует, какова вероятность, что хотя бы одному из десяти игроков был сдан туз. Задачу проще всего решать «от противного», то есть узнаем какова вероятность, что туза не получил никто. Она равна (1-0.15)^n, где ^n – в степени числа игроков. То есть вероятность, что туз был сдан хотя бы одному из десяти игроков = 1-0.85^10=81%. На самом деле это число несколько занижено. В действительности, вероятность получения туза одним из десяти игроков составляет 87%. То есть в среднем туз будет сдан одному из десяти игроков в 9 случаев из 10.
Эти вероятности не так важны, но знать их все равно полезно. Например, зная, что оппонент будет получать тузов или королей в три раза реже, чем туза с королем вы всегда будете более точны при чтении его руки. Теперь давайте поговорим о постфлоповых вероятностях. На флопе выкладываются три общие карты, в результате чего вы видите более 70% (5 карт из семи) возможной информации. Именно вероятности на флопе больше всего интересуют игроков.
Флоп.

Рассмотрим сначала две случайные непарные карты:

-Вероятность получить пару на флопе = 32%.

-Вероятность купить на флопе две пары (вне зависимости будет ли это пара на столе+совпадение или два совпадения с доской) = 2%.

-Вероятность получить трипс = 1,35%

-Вероятность получить фул хаус = 0,09%

-Вероятность получить каре = 0,01%

Как видите, общие шансы на улучшение на флопе составляют порядка 35%, и это без учета возможных стритов и флешей.
Если у вас карманная пара., то шансы на дальнейшее улучшение следующие:

-Вероятность получить две пары (карманная, плюс пара на столе) = 16%

-Вероятность купить на флопе сет = 12%

-Вероятность получить фул хаус (совпадение плюс пара на столе) = 0,74%

-Вероятность получить фул хаус (тройка на столе) = 0,25%

-Вероятность получить каре = 0,25%

Если у вас на руках одномастные коннекторы, скажем 89s, то:

-Вероятность получить на флопе флеш = 0,84%

-Вероятность получить на флопе стрит = 1,3%

-Вероятность получить флеш-дро = 11%

-Вероятность получить двусторонний стрит-дро = 9,3%

Структура флопа:

-Вероятность флопа с двумя картами одной масти = 55%

-Вероятность флопа одной масти = 5%

-Вероятность «плотного» скоординированного флопа (например, 10JQ) = 2%.

Думаю, многим будет интересно узнать вероятности собрать определенную комбинацию на ривере. Методика вычисления такая же, как и при подсчетах на флопе. Только лишь необходимо добавлять еще две карты при проведении всех расчетов. Если вам захочется проверить любую из цифр, полученных расчетами, то можете воспользоваться одной из специальных программ, позволяющих рассчитать вероятности за считанные секунды, провести анализ и просчитать различные варианты, комбинации карт противника.
Шансы на улучшение к вскрытию

Итак, вновь две случайные непарные карты, результаты следующие:

-Вероятность получить одну пару = 46%

-Вероятность получить две пары = 13%

-Вероятность получить трипс = 4%

-Вероятность получить фул хаус = 2%

-Вероятность получить каре = 0,1%

Если у вас карманная пара, то шансы улучшиться к вскрытию такие:

-Вероятность получить две пары = 40%

-Вероятность получить сет = 20%

-Вероятность получить фул хаус = 8%

-Вероятность получить каре = 0,8%

Если у вас на руках разномастные карты, то вероятность собрать флеш составляет порядка 2%, а если карты одномастные, то приблизительно 7%. Если у вас на руках коннекторы, то вы будете собирать стрит приблизительно в одном случае из десяти или 9,5% раз.
Еще немного полезной статистики и вероятностей:

-Вероятность, что КК будут овер-парой на флопе = 78%

-Вероятность, что QQ будут овер-парой на флопе = 60%

-Вероятность, что JJ будут овер-парой на флопе = 43%

-22 победят АКо = 53%

-Самая слабая рука (27о) победит самую сильную руку (АА) = 13%

-Лучшие руки, которые стоят против тузов – это одномастные коннекторы, например 910s победит АА в 23%, в то время как КК одолеет самую сильную руку только в 19% случаев.

Общие шансы в дуэлях (погрешность может быть 1-5%, это не очень существенно):

-Старшая пара против младшей: 82:18

Например: 77 против 55.

-Пара против двух Оверов: 55:45%.

Например: 55 против K8.

-Пара против старшей и младшей карты: 70 : 30.

Например: 55 против А3.

-Пара против двух младших карт: 84 : 16.

Например: 55 против 23.

-Две старшие карты против двух младших карт: 60 : 40.

Например: K10 против 79.

Старшая и младшая карта против двух средних: 56 : 44.

Например: К4 против T5.

-Доминация по кикеру: 70 : 30.

Например: А10 против А5.

Покер базируется на элементарной теории вероятностей. Какое бы сложное решение вам не предстояло принять, первое, что вы должны максимально точно определить – это ваши шансы на победу, как вы стоите против предполагаемой руки оппонента, какова вероятность улучшиться до необходимой комбинации и т.д. Эти и многие другие цифры в обязательном порядке необходимо знать и быть готовым применить их на практике. Напоследок порекомендую к прочтению книгу Романа Шапошникова и Сергея Колыхматова «Покер. Курс техасского холдема», где делается весь упор на теорию вероятности, уверен, что игрок любого уровня найдет что подчерпнуть из этого учебника.

[Socio]

to Karbon

Пропоную не статистику наводити а зіграти зі мною на пару рублів а статистику можеш при грі підглядувати))

[Karbon]

Цитата

Допис від Morfius

to Karbon

Пропоную не статистику наводити а зіграти зі мною на пару рублів а статистику можеш при грі підглядувати))

Давай в приват!Домовимось!